１１月２９日は書き込みがありません
| エンジェとグリス・・・・ |
グリス戦は、ジャンプ攻撃にちらしを合わせられると嫌です・・・。
遠距離だったらしゃがみ双龍を合わせられると、ジャンキャンや漕ぎで大体避けられるんだけど、たまーにくらいます・・・。
壁られたら、多分グリス側はかなり楽に戦えるだろうから、大氷柱出して壁からすぐ追い出した方がいいと思いますよ。
基本的に漕ぎまくられると、変な軌道（ちっこいミサイルとか、２周目に飛んでくる弾とか）の弾以外はほとんど当たりませんよ。
結局、お互い事故待ちだと思います・・・。（笑）
グリス使い（よわよわだけど・・・）の立場で書いてみました。
しかも、あんまりエンジェ戦は得意じゃないのでほとんどあてにはならないと思いますが。（爆）
１１月２７日は書き込みがありません
１１月２６日は書き込みがありません
１１月２５日は書き込みがありません
１１月２４日は書き込みがありません
| すいません |
下のやつ、タイトルと名前待ちがえました、ごめんなさい。
削除・・・１１１
| ボック戦で |
遠距離戦と壁の崩し方に困ってます・・・（４００くらい）
遠距離戦はボックはジャンプＬＴＣＷ、ＲＴＣＷ、さらにナパ−ムと
一緒に出てくるちっこいミサイル、こかし、しゃがみの姫路と
常にプレッシャ−を与える事ができ、こっちの攻撃はナパ−ムに消され
威力、手数共に劣っているため辛いです。
壁を崩すのもやはり姫路の連射で常に動かされるため仕込みにくく
また仕込んでもナパ−ムでお帰りなので・・・・
３０リ−ドされたら終わりくさいです。
削除・・・１１１
１１月２２日は書き込みがありません
| 漕ぎ、あまりにも驚いたのでついカキコ。（爆 |
エンジェって漕ぎ速くないですか？（今更爆
いや、今日たまたまアーケードでやってきて、対戦相手がいなくなったので
漕ぎの練習をしてたんですが。。
あんなに速い物だったとは。。まわりにエンジェいなくて独学な為、かなりの
カルチャーショックを受けました。はぁぁ、エンジェマスターへの道は長い。（涙
ＬＡＮさん＜
我慢強く。の意見が一致してちょっと幸せ気分です。（謎
| エンジェvsサイファー |
基本的に事故待ちなので,お互い安定行動をすると,
サイファー>LTorノーマルダガー,LTCW(ハーフ),しゃがみLTCW,立ちCW
エンジェ>しゃがみミラー,立ち7way,しゃがみ氷柱,右ショット,
しゃがみブレス龍,レーザー
あたりでの牽制になると思います.着地を障害物に足引っかけてミスっちゃう
ような相手だとこれで勝てます.
逆にある程度回避能力があるとドローになりやすいです.
で,どっちかが仕掛けるとすると,
サイファー>前ダッシュしゃがみCW,ジャンプ(横or前)ダッシュLWorCW,レーザー
エンジェ>ジャンプ大氷柱,双龍各種,前ダッシュ右,
とかですが,上の牽制攻撃に比べると隙がでかいので,相手が対応してくると
逆に反撃を食らって終了します.
リードされたらお互い辛くなる組み合わせなので,手数が多いから有利,
とは一概には言えないような気がします.
我慢比べみたいなもんだと私は思ってます(笑)
| サイファーと対戦しました♪ |
ちょっとサイファーと対戦してみました。遠距離戦ならエンジェに分があると思いました。
しゃがみなら相手のレーザーよりもこっちのレーザーの方が早いから、同時に打ったら向こう当たってこっちはよけれたです。攻撃後のスキもこっちの方が少ないですし。けど、雪がダガーに一方的に打ち消されるのはつらい。
もっともダガーはよく見てたら当たりっこないのでは。ただ１つ常に気をつけてたのはジャンプ後の地上残り判定でした。
近寄られたらレーザー打ってその後追ってました。振り向くのもただの垂直ジャンプ。ダガーはこれでよけられました。レーザーだったら横移動しながら下降ってパターンです。
近接は近接しゃがみＣＷ（ジャキッと氷柱）後キャンセル。相手勝手にひっくり返りました。ただ、近接左トリガーはきついです。
あ、ちなみにこれは洞窟ステージでした。ちょっと長くなったけど、では。
| ＣＹＰ戦 |
なにがなんでも遠距離ＣＹＰと、一発当てるまでは一定距離で
ダガーで頑張るＣＹＰ、最終的にどちらも遠距離になりますが
個人的に遠距離したいわけじゃないのに遠距離になってる所を見ると
やはり ＣＹＰ６：４ＡＮＧ じゃないんでしょうか。
ペースひきずられるのは仕方ないとして何処まで我慢できるかが
鍵だと思ってます。
| サイファー戦 |
リードする前 ４．５：５．５
リード後 ５．５：４．５
リードされた後４：６
当たったら負け、あたらんかったら勝ち。
| 対サイのざうるす |
マシン性能、サイファーの方に分があると思います。
対サイファー、４分６分で相手有利と自分は思ってます。
で、「取り返す」上では、LANレーザー当たれば（れば！）３割持ってって、コンペイトウでも相手落ちますよね。本格的な慣れ、が物言うでしょう。
うーん、ただ、（私を含め）にわかエンジェ使いでは慣れだけじゃ勝てないでしょう（惜）。
| あれ？ |
俺は獄長のサイファー戦を参考にして組み立てたんすけど．．．
一時期の獄長は明らかに俺なんかよりサイファー戦うまかったよ。
おかげで最近あんまり負けなくなりました（でも負けるヨ？）。
サイファー戦は他のキャラに比べると地形による有利不利が出難い感じなので、
慣れると結構安定するような気がします。
リードされると厳しいですがそれはお互い様なので、５分くらいではないかなぁ。
| いや、たしかに |
俺は弱いけどさ・・・
俺個人では４対６くらいかなぁと思ったんだ。
つねに攻められるっていう感覚があって精神的に辛いから。
近距離の鏡の後の行動の選択肢を増やすこと、凡ミスを無くすことが課題かな。
それに連携の組立が司に言われたとおり俺は下手だなぁ・・・・
あと俺は一般プレイヤ−なのでＬＡＮさんなどと比較しないでくれよぉ・・・・
| エンジェサイファーは |
５，５対４，５でサイファーが微妙に勝っている程度で、
腕の問題が勝敗を分けると思います。
| それは |
お前が弱いんだよ獄超。
ＬＡＮさんがサイファーに負けてるとこ
見たこと無いよ。
| それは |
絶対エンジェキャラまけだと思います。理由は・・・
１・・・攻撃力が段違いに負けてる。
２・・・手数も負けてる。
３・・・リ−ドされたときサイファーは懐まで容易に行けて、しかも
近距離で威力の高い攻撃を持っている。
そのためエンジェは鏡を張って防戦に回らざるを得ない。
その逆はあり得ない。
４・・・制空権の取り安さ、エンジェのほうが飛んだときの危険が多い。
削除・・・１１１
| エンジェＶＳサイファー |
みなさんに質問です。
対サイファー戦は、ほんとうに五分だと思いますか…………？
「ミスったときの取り返しやすさ」「当たったときのダメージの量」という点を考えると
やや負けている気がするのですが…………
いや、要は「先に当たったほうが負ける」という意味では五分なんですけどね（−−；
取り返せる可能性が、どちらのほうがより大きいかという問題なのですが。
１１月１７日は書き込みがありません
| しょっく〜〜 |
ひどい、ひどすぎるよおー。
今日行ったら・・・行きつけのゲーセン行ったら、オラタン消えてた！！
うーん、湘南台近辺でいいとこないかなぁ・・・。辻堂？藤沢？
でもどこかで絶対続けます・・・。
| オラタンやりた。。（涙 |
車があればにゃぁ。。←ぼやき
◇智志◇
楽しみながらですか。。その手が。。（違
レンタルチャットを借りてきて週一回ぐらいで議題を決めて
討論の実験をしてみましょうかね？（謎
☆宿禰 ☆
ＴＳがあれば。。（涙
売ってるのを運良く発見するようなときはたいていお金が無いし。。（i◇i)ｵｳｵｳ
ちなみにＳＴはジャンプ置きグレの鬼と化してました。（謎爆
| プレイスタイル |
ＤＣのリプレイお勧めです。 自分のプレイスタイルがどんなものか覿面に分かります。 僕の場合ジャンプレーザーマシーンになってました・・・（＾＾；；
| にゅ |
□ぜろさん
ウチの掲示板にもかきましたが、実際17日の仕事状況をみないとなんともいえません（涙）
もうしわけない…………
近接は…………オラタンになってから全然やらないようになってましたからね。
周りに近接強い人が多いので、全然歯が立たないッスよ。
…………つーか、あなたにはとても追いつけませぬ（死）
□あいさん
なんか、ネフも水たまりに入っても動きが鈍らないですよね。
エンジェの特権じゃないのかぁ？？
□Ｅさん
ジャンプレーザーは、相手が確定で転倒するので、狙えるときは狙ってます。
ライデンのジャンプレーザーほどじゃないにしろ、結構あたりますよ。
相手の前ダッシュ攻撃をジャンプでかわして、相手がして自分の下にもぐりこんだ瞬間などに旋回いれながら狙って撃つと結構あたります。
ダメージもそこそこですし。
まぁ、奇襲技の部類にはいりますけどね…………
□ＸＹＺさん
逃げ街論争はマジ無意味です。
やってる本人が楽しんでるときもありますけどね…………
ま、けんか腰にならなけりゃいいんじゃないでしょうか？
| ランバト終了 |
負けました。（爆
レバー悪すぎたため５・６６ではやりませんでした。
mmhh＜
ブレス竜からの連携ですね、にゃるほど。
しゃがみ近接はつかえそうなのですが、ちょっと勇気が。。←小胆
レスありがとうございます♪参考にできるようがんばってみます♪
智志さん＜
確かに無意味だったりしますかね。残念。（爆
あいさん＜
スペ相手だとサンクチュアリ不利なような気がするのは
僕だけ？（涙
零式さん＜
見た目命、いいですねぇ。割と好きかも。（笑
近接は結構強い方だと思いますが何しろ打たれ弱くて。。（笑
Ｅ．Ｒ．Ｇさん＜
じゃあ駄目元ってことで撃ってみます♪
でもこの間のランバトじゃちょっと使う余裕が無かったです。。
そのぐらいで丁度いい、か。。。（涙
姉さん＜
相手はＢＴでした。（涙
ではまた♪みなさんレスありがとうございます♪精進します♪（笑
| ジャンプレーザー |
＞＞ＸＹＺさん
バル戦とかでマイン畑に放り込まれて、さらに相手にリードも許しているような
絶望的場面（ｗ によく使います。
つまり、ダメもとで打ってます それくらいがちょうど良いッス
| さて・・・ |
◆あいさん
＞＞水溜りは〜〜ので注意。
はい、気をつけます。
◆智志さん
１８日は難しそうですか？
＞＞近接戦
智志さん、元々強いじゃないッスか（ｗ
◆ＸＹＺさん
私のプレイスタイルはランバトに生かせないと思いますが・・・
楽しさ（見た目）重視ですし（＾＾；
＞＞エンジェで近接の理由
まぁ、エンジェだからこそってことで（ｗ
５.２の頃からエンジェ使ってたからエンジェで近接してるだけですけどね。
エンジェは純近接だけでいえば強い方だと思ってますが・・・どうでしょうね。
| 水たまりステージでの注意 |
水たまりステージはエンジェランには
もつてこいだがあまり影響しない機体もいる（サイファーなど）
ので注意。
| 逃げ街論争 |
□ＸＹＺさん
逃げ待ちろんそうはね…………冷静に「話し合い」ができればいいんですがね。
たいていは、逃げ否定派のほうが感情的になりやすいので（当たり前だわな）、
なかなか…………
それに、極論をいえば「逃げ否定派は絶対に逃げ側の意見に納得しないし、
逃げ肯定派は絶対に逃げ否定派に転じることはない」ので、結局のところ
無意味に終わるんですよ。
そういった論争の結果、相手の意見に納得した人間をみたことがないです（苦笑）
なので、ハッキリいって時間と体力と神経のムダっす。
「そういうひとも実際にいるんだから仕方ない」と割り切るしかないです（−−；
| 僕のエンジェは。 |
まず始めに＞
皆様漕ぎブレに関してのお返事ありがとうございました。
まだ3回くらい漕ぎタメしなきゃぶれませんけど励みになりました。
次。＞
プレースタイルですか。
僕は基本的に竜で相手を動かさせてそっからＧＯ！って感じです。
だから建物の影とかに入られるとキツイ。
動いたらＬＡＮレーザーやら左トリガー、そして右トリガーへと連携を。
ぐはぁ、近接大ファンでございます。
ポリシーは、しゃがみＣＷで氷をじゃきっ！と出したら即目押しキャンセル。
というか氷が出るタイミングで好きな行動入力。
氷出た後すぐに行動できるので便利です。
で、相手がノロノロして無敵時間過ぎたら時々当たってくれます。
こっちの近接orあっちの近接or通常攻撃のいずれの場合も当たりやすいです。
で、追い討ちは近接キャンセルステップ前にこだわってます。^^;
近接当たるとこっちは痛すぎ！って悲鳴上げながら必死に動き回ってる
次第です（汗）。
ではでは。
| ビクッ |
智志さん＜
昔、僕のＨＰで逃げの肯定的（？）な文を書いたような気がするんですが今度からは控えます。。（汗
←ちなみに僕は逃げ切れなくて開き直ったプレイヤー其の一（大笑
論争はともかくとして皆さんが逃げというものをどう思ってるか、
他の方の発言を否定しないという掟を作った上で聞いていくと
ためになるような気がするのですが僕の気のせい？（謎
見た方もいらっしゃるかもしれないので隠しませんが僕のＨＰには
「逃げられて負けて中傷や非難を浴びせるのは勝てない人間の戯言、
せめて勝ってからでないと見苦しい」
とまで言い切りました。かなり反感買いそうですね、（涙
まあその戯言すらも次へのステップアップになるのなら否定は
出来ないと思うんですが。やはり勝ってなんぼ？（微笑
自分のＨＰだと謙遜的発言を削除するような変な癖つけてるので
どうも気が大きくなっていけませんね。（汗
ところで「あしからず」の語源って何でしょうね。（関係無＆素
罵倒・否定はできればメールでお願いします。（汗
| ビクッ |
智志さん＜
昔、僕のＨＰで逃げの肯定的（？）な文を書いたような気がするんですが今度からは控えます。。（汗
←ちなみに僕は逃げ切れなくて開き直ったプレイヤー其の一（大笑
論争はともかくとして皆さんが逃げというものをどう思ってるか、
他の方の発言を否定しないという掟を作った上で聞いていくと
ためになるような気がするのですが僕の気のせい？（謎
見た方もいらっしゃるかもしれないので隠しませんが僕のＨＰには
「逃げられて負けて中傷や非難を浴びせるのは勝てない人間の戯言、
せめて勝ってからでないと見苦しい」
とまで言い切りました。かなり反感買いそうですね、（涙
まあその戯言すらも次へのステップアップになるのなら否定は
出来ないと思うんですが。やはり勝ってなんぼ？（微笑
自分のＨＰだと謙遜的発言を削除するような変な癖つけてるので
どうも気が大きくなっていけませんね。（汗
ところで「あしからず」の語源って何でしょうね。（関係無＆素
罵倒・否定はできればメールでお願いします。（汗
| プレイスタイル |
私は基本的に「勝つ」ことを目標にしてるひとなので、基本的に「逃げ待ち」指向です。
ヘタなんでなかなか逃げ切れませんが（泣）
あと、性格的につい前へ出てしまう傾向があるので困ったものです。
性格的にはテムジンなどが似合ってるんですが、やっぱ「エンジェを使って勝ちたい」ので一番有利な距離を展開しようとしますね。
回りもそんなやつばっかだし特にトラブルおこしたことはありませんね。
勝ちにこだわらない場合は、最近は零式さんの影響を受けまくって殴りにいってます（笑）
最近はエンジェドリルの命中率が上がってきていい感じです。
近接ヘタですけど（死）
いまは、ひたすら間断なく攻撃を出しつづける闘い方を模索中。
あ、ちなみにこの発言がきっかけで「逃げは悪い！」的な論争が起こった場合、
この発言は削除しますです。
そういう論争は絶対に決着つかないので、無意味に近いと思うので…………
あしからず。
| あははははは（涙 |
零式さん＜
そりゃできるわけもないんですかね〜（涙泣笑
あぁ、また恥じかいちゃった。。（号泣
ドリルいいでねぇ、僕も「必殺技は殴る！」なんてのたまわってたりも
しますが実際は超チキン、もうなんかゼルダに追っかけられてばっかり。（謎
でもなんでわざわざエンジェで。。？（涙
エンジェだからこそ、かな。（笑
グリ坊やの近接？あの３６０°カバーチョップですかね？（笑
Ｅ．Ｒ．Ｇさん＜
ジャンプレーザーですか。。僕は全く使わないんですが
どういう時に狙うんですかね？中距離よりかはやや離れてるときに
相手のＶＲ次第で、といったところでしょうか？
確かに相手の精神ダメージは大きそうですね。（笑
ではでは、お二方の意見明後日のランバトに生かせるよう
自分なりに研究してみます。ありがとうございました。
ちなみに長くなってしまうので前述の「詳しくは」は
また今度に。。（寂笑
１１月１０日は書き込みがありません
| プレイスタイル |
ＲＯＭ人です
＞＞漕ぎ
僕はとりあえず使える範囲内で実戦で使っていますが、実際の所
それが役立っているのかと言われると、あんまりそうで無い気がします。
零式さんの言うところの「ちょっと漕ぎ出来る程度」です。
やはり、相当熟練しないと実戦で使えないのでしょうね。
＞＞プレイスタイル
『ジャンプレーザーを当てる』 を目標にしてやってますが、
なかなか当たるわけもなく苦戦しています。
当てると大ダメージ（エンジェにしては）だし、精神的ダメージも
大きいのでお気に入りの攻撃です
| あはははは |
◆ＸＹＺさん
＞＞高速スパイラルレーザーハーフキャンセルダッシュ
出来ません（ｗ
ハーフまではそりゃぁ出来ますが、ダッシュまでは成功したことありません。
出来る人がいたら是非見せて欲しいくらいデス。
っていうか、スパイラルをダッシュキャンセルできるのでしょうか？
しかも高速ですし・・・（＾＾；
ちなみにライデン下手デスよ。射撃戦苦手ですし、ライデンは結構独学ですし。
ネットで縛って殴るのが好きなだけデス。
ライデン使ってるのも「お手軽に殴れるから」が理由ですしね。
＞＞「こういうのを基準にやっている」
ちょっと論争に発展しそうで怖いですが・・・
まぁ、私はとにかくエンジェで「殴り殺す・エンジェドリルで殺す」を基準にやってます。
つまりは近距離（近接距離）戦で攻め殺すですね。
利点？そりゃもう「ストレス発散ができる」ですよ。
近接戦なら勝っても負けても楽しいです。
さすがにグリスには近距離しんどいですが・・・
| すっかりここのカキコ常連さんになりそうな今日この頃♪ |
◇智志さん
そう！相手が少なくて練習できないのってネックですよね！
って、あれ？散らしってミラーで止まるんですか？（核爆
いや、本気で今知りました。（激汗
あぁ、皆さんの呆れ顔が目に浮かぶ。。（涙
たまに自分で使って散らし中、或いはその行程に何をやられると嫌か、
なんて言う練習をしたりもしてるんですがなにぶんエンジェも少なくて。。（涙
では今度そう言う方向（ＣＷゲージ残し＆ひきつけてからの回避）練習してみます♪
◇零式さん
おぉ、瞬間的に消えるとは。もうなんかやってる次元が違うような気がしてきた。
（下手）とか言いつつ高速スパイラルレーザーハーフキャンセルダッシュとか
平然と出来たりします？（汗
地上漕ぎに関してはしばらくはおあづけにする事が自分会議で決定しました♪（爆
理由としてはマスターにかなり時間とお金がかかりそうなので。（泣爆
それに他にレベルを上げるべき個所があるようです。（涙
全く関係ないんですが「こういうのを基準にやってる」要するにプレイスタイル
ですね、そう言うのって皆さんあります？あるとしてなぜか、その利点なんかを教えていただけると非常に参考になります。ただのわがままなので聞き流して頂いて一向に構わないんですが。（汗
ちなみに僕は「飛ばない・隙のない連携」それから「当たらなきゃ負けない」ぐらいの気持ちでやってるんですが、詳しくはみなさんから「書かなくて良いよ」っていうクレームが来なかったときに書くとします♪（爆 ではでは♪
| 地上漕ぎ |
私は全く出来ませんが、出来る人とライデソ（下手）で対戦したところ、
泣きそうになりました。
距離２５０？くらいからエンジェが画面から一瞬で消えましたし。
動きについていけませんでした。
しかし、ちょっと漕ぎ出来る程度ならライデソではカモれました。
地上漕ぎのレベルは相当高くないと実践で使えないのかもしれませんね。
| こぎ。 |
□ＸＹＺさん
地上漕ぎは「魅せ技」的なものだと、以前漕ぎが得意な方に聞いたことがあります。
ただ、地上漕ぎを実戦に取り入れている人もいるようなので、私ではなんともいいきれませんが…………
すいません、地上漕ぎできる方のフォローお願いします（死）
ドレイのちらしは、私は2段ジャンプからの急降下や、2段ジャンプから空中横ダッシュなどで回避しています。「ひきつけてからダッシュ」が基本ですかね？
散らしは意外とホーミング性能が高く、こちらの動きについてくるので、逆にうまくひきつければ相手の散らしが一方方向に偏って飛んでくるので、一部散らしが飛んでこない空間ができます。その方向へよけるわけです。
ただ、使用するドルが少なくなってきたために逆によける練習ができず、いざ使用された場合にとっさに回避できない場合が多いので、「ドレイが中・遠距離にいるときは必ず散らしを意識しておく」のがいいと思います。
具体的には障害物の近くにいるとか、鏡一枚分はＣＷゲージを残しておく、などです。
散らしはたまに障害物を微妙に貫通するので、鏡を張るのが安定ですね。
テムジンのラムより警戒しやすいので、ゲージさえ残っていればなんとかなると思います。
| おぉ！？（汗 |
智志＜
地上漕ぎの利用価値全然無いんですかい！？
ならいいかも。。（微笑←飛ばない、むしろ飛ぶの下手
ドレイ＞
あははは、いまだに散らしに当たったりします。（涙
一番効率の良いかわしかたってなんでしょうね？？＜散らし
| どるどりゃい |
■ドレイ
私も嫌いです。つーか苦手（−−；
対戦相手が全然いない・・・・・
■こぎ
こぎに関しては少し前にずいぶんと詳しくかかれたログが残っていたと
思いますが・・・
私は地上で全く漕げないです。
まあ、利用価値がないとかよくいわれてるみたいなので気にしていませんが・・・
１１月７日は書き込みがありません
| なんとかブレたいのですが |
相変わらず漕ぎでブレさせることができないでいるのですが。
漕ぎ方間違ってるんでしょうか？
５０回に１回の確立でブレるのですが、どうもダッシュ後の
跳ねる瞬間から高速移動へとつなげることができてないようです。
バックダッシュからつなげようとするとバックダッシュのモーション
で滑るだけです。
なんか一番いいのは立ったままの姿勢で滑ることっぽいです。
画面端に相手をロックオンした状態で旋回すると画面がブレやすいですよね。
この３つに、何かブレ漕ぎのヒントもしくはそこがダメ！ってなものあります
でしょうか。
| はじめまして♪ |
零式さん＆ジェスターさん＞
満場一致で「ずっと秘密な秘密兵器」化決定ですかね♪（泣笑
まぁ一応攻撃の幅と牽制の役割を以って絶対に攻撃が届かないような範囲で
ドリルくるくるって♪（違
そういえばこの間三本先取で一回目と二回目ドリル当てて三タテくらいました♪
敗因は一回当てた後すっかりいい気になって「じゃあもう一回」って感じで。。
刺身だけは嫌ってお願いしたのに聞いてくれませんでした。。。（涙
もうなんかダメージ負け云々以前の問題、後悔しても遅かったです♪
ではでは、内容の皆無なカキコでした♪レスありがとうございます♪
| うーん |
智志ぃ。あたしドルドレイ嫌い（ＣＷでエンジェランを
きたなくするから）。
| おひさです。 |
□ぜろさん
18日は、とりあえず私が出れるかどうかかなり怪しいので、はっきりわからないのです。
くぢらは確定で夜ゲーに参加して19日の大会に参加するそうなのでチーム探してました。
俺も出たいんだけどなぁ…………
日が近くなったらまた連絡しますです。
| 久しぶりですね。 |
◆智志さん
おひさしぶりです。
京都の１８日の件はどうなりました？
ライデンとの近接戦闘はジャンキャンしまくりと５０〜６０くらいを
ＱＳでうろちょろしてると少し楽な気がするのですが、どうでしょう？
とにかくＱＳがどの方向にも連続してできる範囲でやってます。
まぁ、我が地元レベルのライデンではａ−ｃｈｏのライデンとは
話にならないでしょうけど。
裏切りが読めればＱＳ近接ガード後もＱＳで回避してオイシイですが・・・
ムズイです。どうしても殴り返そうとする癖が邪魔で・・・
◆ＸＹＺさん
はじめまして〜。
空爆にＱＳ近接ｏｒドリルは、ドリルが遅れてＢＴが先に着地してしまうことが
多いのでヤヴァイです。
ダメージ的にもオイシクないです。
空爆＋竜巻 と エンジェドリル はダメージが似たようなものですし。
ホント、どうしようもない時に使うぐらいが良いかもです。
| ライデン戦 |
最近ライデンに負け越してるものの、エンジェ：ライデンは４：６だと信じている智志です（笑）
（気分的には五分だけど逆転能力に圧差があるのでこうなる）。
ライデン戦は、ネット・しゃがバズ・グラボムに気をつければなんとかなると思います。
距離は「相手のしゃがバズが届くかどうか」という距離が一番やりやすいです（俺だけか？）
距離別にわけると、私はこんな風に闘ってます。
○遠距離
お互いなにも当たらないが、ＬＴバズとグラナパがある分ライデンが有利。
３０％近くリードしているならこの距離で壁る。
ツインドラゴンを出すときは、レーザーで消されないようにあらかじめターボ氷柱を出しておく（レーザーで消そうとすると氷柱があたる）。
○中距離
開幕距離よりやや離れた距離。
この距離ではブレス→７ｗａｙ→スライドＲＷが割と有効。
スライドＲＷはノックバックする上にダメージ大なのでかなり魅力。
ただ、バズやレーザーには要注意すること。
置きレーザーが一番有効な距離だが、ネットが一番有効な距離（笑）
この距離を制せるか同かが勝利の鍵だと信じてます。
○近距離
開幕よりやや近い距離。明らかに不利なのでレーザーやブレス、すれ違いの前ダッシュＲＷなどでとにかく距離を離す。
相手の真上をジャンプダッシュで抜けようとするとネットにからめとられるので要注意。
○近接戦闘
タックル以外はそれほど怖くは無い。
基本は「相手のタックルをガードして反撃」。
スキがあればレーザー歩きキャンセルＬＷ近接を狙ってもいいが、普通は逃げる（笑）
とにかく気を付けるのは相手のＣＷなので、相手のＣＷゲージには常に気をつけてください。
基本的に「相手の肩が光ったらジャンプ、それがネットならすぐに着地」が基本です。ネットを張られたときに相手のしゃがバズが届きそうな距離なら、空中バックダッシュで距離を離したあとすばやく着地するのがいいです。
重要なのは「常に相手を見ている」ということです。
ネットにさえかからなければ、怖い攻撃はグラボムくらいですから、しゃがみ７ｗａｙなどで消してください。
まずいのはダッシュスライドＲＷなどでジャンプさせられた後にネットをはられることですが、
これも「相手の攻撃はジャンプキャンセルでよける」ということを基本にしておけばそれほど怖くありません。Ｖレーザーもこれで簡単にはあたりません。
ただし、ダッシュ攻撃後に普通のレーザーや光速レーザーがくる場合もあるので、常にネットかレーザーかを見分ける必要がありますが（その場合は鏡でもはって逃げてください）。
なにはともあれ、基本は「ちまちまちまちま攻撃していく」なので、がんばっていきましょう（笑）
「こっちの５発は相手の1発」「重さは強さ」がエンジェｖｓライデンの俺的標語です（死）
| 着地狙いドリル |
は、エンジェの最後の切り札です。
もうどうしようもない時にだけ使えば、相手がこっちの行動を読み切れないので、
かなりいい感じで使えます。
多用すると、相手に読まれた時に確実に殺されるので、
本当にどうしようもない時だけ使うようにしましょう。
| ありがとうございます |
皆さんレスありがとうございます。
＞ＸＹＺさん
手数があまり多くないＶＲですか・・・よく観察してみます。
＞漕ぎレベル６さん
私は福島です（笑）仙台ですか？今度行ってみようかなぁ・・・
＞ｍｍｈｈさん
置きレーザーは使うんですが着地狙いの氷付けはやっていないので
今度やってみます。
| ＢＴ呪殺♪（スペの精神を持ったエンジェのりより愛を込めて♪） |
ジェスターさん＜
「相手の空爆などがきたら斜め後ろダッシュなどで避ける、そのときに余裕があれば相手が着地したころに爆風に向かって立ちの氷柱を出しておくと空爆で安心した
相手が前ダッシュで近づいてくるときに当たります。」
↑これ凄くタメになりました♪今度ランバトでやってみます♪
ちなみに僕の反応が遅いのかなんなのか、多分空爆後にＢＴが竜巻を出し、
それでもなおかつＢＴの近接範囲内にいる事がしばしば。。。（涙
ちなみに僕のよく戦う人はそこから斜め後ろＱＳか斜め前ＱＳなんですが。（謎
着地にＱＳ近接orドリルなんて狙い。。ませんよねぇ、やっぱり。。（涙
ところでここにＨＭ３さんとかますおさんとか顔出したりはしません？
久しぶりにもんでほしいなぁ。。ではまた♪どうもでした♪
| 対ライライ |
こんばんは。うん・・・今だに漕ぎ出来ず。練習あるのみ。けど、どうやって練習したらいいのか。ＴＴ
＞ほっけさん
対ライデンですか。エンジェの基本的な攻め方がかなり有効だと思います。
竜使って誘導して置きレーザー。空中から打っても相手は遅いから当たりやすいです。そしてちくちくと右トリガー。もしくは着地狙いで氷付けとか。
下手したら竜とレーザーだけで間に合う気がしちゃうのです。
ネット張られたら、中で右往左往してれば良いかと。
バズ来たら一発目鏡でさばけば後は中でもかわせます。
グレネードが来たら素直に相手から距離を離す感じでよけるのが無難かと。
周りではこれで通用してます。（レベル低いのかも）
あと、しゃがみ近接ＣＷにキャンセルかけるのもかっこいいかも。
近接に来たらこれで回避できると思います・・・。
参考になったでしょうか？？
やっぱライデンは相手を見て、それにあわせた攻撃が一番有効でしょう。
| ラブラブー |
エンジェランは
私のエンジェだー（＾＿＾）。
| バトラー戦は |
２ページ前の過去ログに書いてます。
参考にして下さい
| あ、、、、 |
☆パオさん
うんと、そこまで昔ではないです＾＾； あの頃のエンジェは強きゃらでした
ね ＴｏＴ 氷柱＊２，３本と双龍が ぐるぐる回り、エンジェ本体も漕ぎで
ぐるぐる 回るというー＿−； 懐かしいですね♪
☆ほっけさん
うぉ、、、東北人だ、、、、俺、秋田人です ＾＾；； 今は東京ですけどねっ
東北人としては東北のレベルが気になります。 仙台だったら人多いから いけ
てると思う、、、、 秋田は ぼろぼろでした（死
＞ライデン戦
えっと、、、どんなライデンなのかはわかりませんが、気をつけるのは
ネット＆グラナパです（多分） レーザーばかりにＣＷ使うひとには
負けることはないと思います。
やっぱどんなライデンなのか分からないと対策が＾＾； 東北人つながりで
レスしまくります。俺流対策が 役に立つ、立たないは別として（おい
☆バトラー
なんか バトラーＶＳエンジェはエンジェのキャラ勝ちとか言われてるようで。
、、、、、、もしキャラ勝ちだとしても４．５：５．５くらいジャン（Ｔ−Ｔ）
エンジェ戦きついとかいうなぁ Ｔ−Ｔ） こっちもきついんじゃぁ（Ｔ＾Ｔ）
、、、、、、むむ、公共の場で愚痴ってしまった、ごめんよぉ ＞＿＜；
とりあえず、飛んだらだめっぽいですね。でも近接間合いに入られると飛びたく
なっちゃいますもんねー。本職バトラーにはホント勝てる気がしないです
対策は、、、、ないです Ｔ＾Ｔ 漕ぎが使いこなせれば １回のダウンで
かなり距離が離せるんで マスターすれば 結構楽になるかなぁ、、、、その
ときくらいしか漕ぎの活躍の場がないですしねー
| お久しぶりです♪ |
落ちと無いようのなさげな事を書きこむのが大好きなへっぽこエンジェのりです♪
ほっけさん＞僕は同じライデンでも相手によって戦い方変えちゃったりするので
有効かどうかは疑問なんですが。。（爆）
しゃがバズ、前ダッシュスラバズ、しゃがナパ、威嚇レーザー、ネット（変な略が多くてごめんなさい）を主に使う一般的な（？）ライデン相手ははっきり言ってまじめに相手をしません♪ある程度上手い人が相手だと動きが速くて手数が以上に多くも感じますが、実際によく観察するとやはりそれほど手数の多いＶＲでもないですよね♪勝手に隙を見せてくれるのをぼんやりと待ちます♪もちろん全く何もしないわけじゃなく、ちくちくと途切れることなくちょっかいは出しますが♪
僕はアファＢさんどうしたら良いのかいまだに解らんです。（涙）
せめてドリルが７割持っていってくれれば。。（爆
| ライデン戦つらいッス |
皆さんはじめまして、東北でエンジェ使っている者です。
いきなりですみませんがライデン戦での有効な戦い方など
ありましたら教えていただけませんか？