| 昔なつかし（笑） |
このページで流行った（超一部の人だけ）高速ししりーず。
だれが一番早く死ねるか。
バルのしゃがみRTCWに真正面に突っ込んで即死、
開幕死ねます。
原因不明。
・・・しゃがみ7WAYキャンセルはおろか、
しゃがみミラーキャンセルすらまともにできん・・・
やはり僕は竜がメインで本体がサブだ。（笑）
竜に戦わせて、サブが逃げつづければ「負けは」無い。（爆）
・・・ウソです。
| ありがとうございます。 |
白猫様
エンジェラン近接ありがとうございました。
なかなか難しくて双龍出ちゃったりもしましたが
楽しかったです。次回もよろしくお願いします。
| 昨日は機雷原にはめられました。 |
バルってどうしてあんなにマイン撒けるんだろう？って感じでした。
攻めたてなきゃ追いつめられますが、こっちとしては当てる武器が
ない・・・というか消されますね。近距離でまとわりついてマイン
がまとまってきたら避けに専念するやり方で一本は取れますが、ど
うも安定しないです。
７wayキャンセルの件
９ー７は駄目ですか。私としてはターボショットがよくダッシュに化けるので
９ー７で入れる感じでやっていたんでそう思ったわけです。今度再検証してきます。
話し変わりますけど２９日に東京の方に行ってきました。まず渋谷の大会を覗き
に行ってきましたが、あまりの人の多さに２、３試合（しかも誰と誰の試合かわ
からない）だけ見て引き上げました。
その後は対戦したさに西スポ（新宿西口付近で地下の方にたくさん筐体があると
こですよね）へ。６時あたりまでぎりぎり粘って（飛行機の最終便が８時でしたの
で）帰りました。
感想としてはみなさん動きに乱れが無いですね。もたつきの多い私は辛かったです。
もっと対戦したかったなー。今度は泊りがけで行きたいものです。そのときはよろ
しくお願いします。
| 私もｷｬﾝｾﾙできました。 |
＞７ＷＡＹのｷｬﾝｾﾙﾀﾞｯｼｭの件
６−４の入力後、６−６で、ターボボタンを押すだけでした。（レバーは片方でＯＫ！）
ここでコツがあるのですが、ターボボタンのﾀｲﾐﾝｸﾞはレバーより先に入力していないとダメみたいです。（ＬＴで攻撃した後、レバーの前にＲＴでﾀﾞｯｼｭの先行入力）
あと、注意点として
ＬＡＮさんも書いていましたが、４、６以外ではＬＴがじゃまして今のところうまくいきません。
| 昔のライデンのショルダーアタック連発な感じで。 |
＞ＥＲＧ（仮）さん
昨日はどうもありがとうございました。近接戦楽しかったです。
また対戦して下さいっ！
〜レーザー近接よりも狙いやすい？新有効近接技〜
近頃、エンジェの近接攻撃を研究する毎日でしたが…やっと実戦使用レベルに達する有効な攻撃方法を見つけました。やり方は至極簡単です。
近接ＲＷジャンプキャンセル近接ＲＷ（以下無限ループ）
ＲＷが２発入った時点でどんなバーチャロイドもこけちゃいますが…レーザー近接に勝らずとも劣らぬダメージを醸し出します。（テムから５割）
ガードされても、ジャンプキャンセルをタイミング良く素早くやれば反撃を許さずにずーっと削っていきます。注意すべき点としては、ＲＷの当たり判定がでる前にジャンプキャンセルしないことですか。
ただし、サイファーやエンジェやスペなどの軽量級ＶＲにはできません。一発目でこけてしまうので。
あと、バトラーとかライデンとかにならレーザー旋回ＲＷジャンプキャンセルＲＷとかも可能なのかもしれませんが、まだ実験してません。
また、回避方法が無いわけではありませんのでご注意を。白猫でした。
| 愚痴いろいろ |
なんか、レーザーうまく使うライデンに会いまして・・・
ダッシュレーザーを一発だけ出して即、レーザーとか・・・・・
今までやられたことなかったんでくらっちゃいましたよー TｏＴ
二連発はきついっしょ・・・・・・
てんてんてん（・・・・・←これ）が多すぎますな、MIXの文章は （＞＿＜）
あと、ネット引っかかってる最中にレーザー食らうと即死します？？
サイファーは 即死してたけど・・・・気の毒だなぁ・・・・・あれ
他人事じゃないけど・・・・・いやいや エンジェってきついなぁー
まぁ、エンジェやめる気はないけどね・・・・・・・空中で引っかかるほうが
悪いんだけど・・・・・・
でも、ライデンならまだしもバルはちょっと・・・・・・・
ところで 渋谷の大会は誰が優勝したんっすか？３時から大会なのに
５時起きしっちゃたんで・・・・ここのボードの人ならいいなぁ・・・・・
はう・・・・ なんかくらいな、俺。ごめんちゃい・・・・しばらく
地下に潜ってます・・・・・ではでは・・・・
| 目から血が〜 |
しゃがみミラーのキャンセルもなんとなく両手ニュートラルにしてました。片手だけでキャンセル出来るかどうかよくわかりませんでした。前のカキコのが偽情報だったら申し訳ありません。
チャンタさん
こないだ、中距離で大氷柱とブレスを仕込んでからフェイを攻め立てている上手いエンジェランを西スポで見かけました。その戦いを見ててフェイ戦は攻めでもいけるのかなーとか思ったりしました。私は逃げます（笑）。
| 今日もエンジェ、明日もエンジェ |
どもどもこんばんは。
最近攻め勝てるようになって対戦が面白いっス。
相手限定だけど。
テムジン、スト、フェイは逃げないとどうも・・・。
ドル、ライデン、グリスは微妙なところです。
大会などをもっとやってほしいです。私のまわりじゃ
ぜんぜん大会の話がありません。ああ、もっといろんな人と
対戦したい・・・。
| キャンセルできた〜 |
しゃがみ７ｗａｙキャンセルダッシュ，出来ました〜．
が，ムズいっす(笑)
ミラーはなんなくキャンセル出来るんすけど，これはムズいですねぇ．
咄嗟だと誤動作し易いっす．
あ，あとレバー９−７でターボ入力．．．ってのは最初のターボショット入力
でダッシュしてしまうのでダメでした(笑)
| ただいま硬直研究中！ |
＞サイファー攻略
攻略を書いてくれた方ありがとうございます。
サイファーが空中にいるときに７ＷＡＹを当てて、あとは徹底的に回避する。
という、結論で私は戦おうかと思います。
＞しゃがみ（ミラー・７ＷＡＹ）のｷｬﾝｾﾙの件
しゃがみミラーですがセンターゲージが５０％程度で放つとゲージ不足でブーと音が鳴り
硬直がｷｬﾝｾﾙされます。しかもミラーは出てくれるので、この方がお得です。
しゃがみ７ＷＡＹの件ですが、やはりポイントとしてはニュートラルなんでしょうね
たしか、ニュートラルにすると７ＷＡＹはｷｬﾝｾﾙされましたよね。
そのときにﾀﾞｯｼｭすればいいということなんでしょうけど、
２つのスティックが同時にニュートラにならないと「ふあふあ」と動いてしまってなかなかうまくいかないです。
今日はじっくり試してみたいと思います。
あと、しゃがみ７ＷＡＹ＋しゃがみＲＷの連携はいい感じです。
欲をいえば、しゃがみＲＷダメージがもうちょっとほしいですね！
ｐ．ｓ．
最近、しゃがみ７ＷＡＹ・レーザーでふあふあしてしまいかなりボコられています。
使いどころに気をつけないと！
＞クレスケンスさん
失礼しました。今度からはメアド入れておきます。
| 明日東京行く予定です。 |
久しぶりの書き込みです。最近はネタが無くて皆さんの書き込み
を見てはあれこれ練習するばかりでした。
しゃがみ７wayとのダッシュキャンセルについて
ミラーとレーザーについては前ダッシュならば
＜９−７＞でターボショット入力、レバーそのままで空いてる
ターボボタンを素早く入力
で最速ダッシュが可能だったと思いますが、７wayにも応用は利く
のではないでしょうか。（間違いだったらごめんなさい）
題名について
墨田区で行われる説明会のついでにどこか（バーチャロンスポット）に
寄りたいと思います。金と時間があればですけど（汗）スーツ姿のリュッ
クしょった前スラＲＷや氷柱を意味なく乱発するエンジェ使いがいたら、
声かけてやって下さい。
| ありゃ |
＞しゃがみ７ＷＡＹ
んー、なんというか、しゃがみミラーのキャンセルよりも入力はシビアな感じですかね。感覚でのコメントで申し訳無いのですが、しゃがみミラーの場合は左レバーを内側に入れっぱなしでもＯＫじゃないですか（多分）。しゃがみ７ＷＡＹは両手ニュートラルじゃないと厳しい感じで、少しでもレバーに力を入れてしまうと歩きに化けるんで、７ＷＡＹを射出後そのままふっ、と両手とも離して、ニュートラル状態でターボを押してレバーを倒す感じです（当たり前過ぎ？）。咄嗟に出すのはかなり慣れが必要なんで、置きレーザーと同じ手順でやってみると出しやすいと思います。ジャンプの方がむずいです。レバー入力が２本に依存されるので、バラバラに入ると歩きに化けやすいです。
| と思ったら |
しゃがみ７ｗａｙなんすけど，いくらやってもジャンプ，ダッシュでキャンセル
できなかったっす＞漕ぎ漕ぎさん
なんかコツとかあります？完全に撃ちきった直後ならキャンセルできるんすけど．．．
| そろそろ名前かえようかなぁ・・・ |
ちょっと前に現れたＴ金物です。
今回は何故現れたかというと、
ドリマガが早く手に入りまして(^-^;
エンジェが紹介されており、
バーチャロンワークスの方が
エンジェにはモチーフがあると・・・
おせっかいをかきにきたわけです(^-^;
ベルダンディー？（爆）
シャオリン？（再爆）
| あ,そうか |
しゃがみ７ｗａｙはレバーニュートラルに戻してからダッシュすれば，
キャンセルかかりますっけか．しゃがみミラーと同様ですな．
ニュートラルに戻す際に，移動してしまうとキャンセルできなくなる，
ってことですな．
| ７ＷＡＹは |
すべてしゃがみを使ってます。７ＷＡＹ＞スライドＲＷの連携は勿論、近場の削りもしゃがみっすね。一応補足ですが、立ちの方が入力が甘いだけでしゃがみも立ちと同じ位の素早さでキャンセル出来るのですよ。ダッシュやジャンプでキャンセルするのが主で、レバーをニュートラルにするとやり易いですよ。勿論２連射も可能ですし、相殺性能を考えてもしゃがみを常に出せればそれでＯＫではないかと。
しゃがみ７ＷＡＹ＞スライドＲＷはテムジン戦にかなり有効ですね。縦ウェーブを消せるのがポイント。さすがに横ウェーブは不可ですが、これ撒いていればテム側の攻撃は殆ど消えますからね。それでも全然キツいんですけど（笑）。
| こんばんわ |
＞ブレス龍二匹
それって，一匹目がブレスをはきおわる頃に
もう一匹出せるってやつですか？
後ろ系しゃがみダッシュブレス龍を２連発？
それとも，２匹同時とか，，，（笑）
おそいかかる２匹のブレス龍・・・，
あんまり怖くなさそう・・・．
| RW |
なんか、フェイみたいにRW使うのが良い感じになってきました。
相手がミスると当たるし、相手もなかなか近づけなさそうなので
便利です。
上手いことゲージを調節すれば「ＬＡＮレーザーが出ない！！」なんて
事も無いです。
白猫端星様
＞はいぱあえんじぇ
見てみたかったです。もったいないことしたな〜
あ、今週の日曜日にアミュいくのでもしよろしければ
お相手してください、全身真っ黒なエンジェ使いがいたら
たぶん僕です。よろしくお願いしますm(_ _)m
アサナ様
＞＞ブレス龍二匹
以前（5.2）このＢＢＳでその話題が出てました。
結局バグってことでそのときは終わったようですが
5.4になっての新しい技でしょうか？（＾＾；）
| しゃがみ７ｗａｙからのスライドＲＷ |
テムにもかなり有効ですよね。
対テムはばらまきで勝負でしょう。
テムってどうしても直線的な攻撃になっちゃうし。
| テム吉 |
皆さんお久しぶりです。私、最近テムジンに勝てないです。何故でしょう？
それとブレス龍が2匹出るのは気のせい？
| しゃがみ７ｗａｙからのスライドＲＷ |
今まで出来なかったんですが，昨日コツを掴みました。
ライデンやエンジェ相手にした時にかなり使えますね。
私の入力方法は＜６−４＞でしゃがみ７ｗａｙを出した後に
＜４−４＞もしくは＜６−６＞にレバーをいれてＲＷで出してます。
要は片方のレバーを内側から外側にしてＲＷ入力です。
通常＜４−４＞ではスライドＲＷは出ませんが、
前のしゃがみが内部的に残っているようなので、スライドになります。
しゃがみ７ｗａｙからのスライドＲＷが苦手だった人は試してみて下さい。
| ７ｗａｙは |
立ちはダッシュ，ジャンプ等でいつでもキャンセルが掛けられるけど，
しゃがみだとダメというのが大きな違いですね．
立ちじゃないと射出中に咄嗟に回避が出来ないっす．
でも，なんかしゃがみで撃っちゃうんすよね．相殺能力が若干高めだと
いうのがまぁその理由なんですが．
最近はしゃがみ７ｗａｙからしゃがみＲＷの連携で相殺能力＆攻撃力を
高めて使ってるので，そんなにマズいと思う状況はないです．
テムの立ちソードとか，トンファーリングとかがやっかいかな？
まぁ要は相手に合わせて使うのが一番だと思います．
| はいぱあえんじぇらん |
この間、札幌アミュに製品版５．４が入ったのですが、最初は調子が悪く、バグがでまくってました。
DNA側でプレイしてるのにRNAカラーのエンジェ。かつ、肩とスカートの青白く光るラインが赤と青の点滅になり、羽を出したら白い羽がでました。うーん、異様。
きっともう直ってるでしょうが・・・もう一度見てみたい気も。
＞LTLW
メインはしゃがみですが、立ちも使っています。しゃがみのほうが性能がいい気もしますが、射出時の自動方向補正は立ちのほうがいいような気がするので。
好みの問題ではないでしょうかね？
＞ E.R.G.（仮）さん
大氷柱当たりますよね。双竜とかブレス竜とかと絡めていくといい感じです。
＞新たなエンジェ近接
只今実用化に向けて研究中です。とりあえず、RW即ジャンプキャンセルレーザー旋回近接が実用レベルに達しているかと。一度使ってみてください。
| しゃがみＬＴＬＷ |
しゃがみＬＴＬＷは出るまで（しゃがみ動作）のモーションが大きくありませ
んか？ 出したあとはキャンセル出来るのですが。
＞サイファー
うまいサイファーにはホントに勝てませんね。ダガーを一本さされてひたすらあと
は避けられてます。着地を狙っても相手の着地ＲＴＲＷで消されてしまいます。
っていうかもともと回避力、攻撃力どちらにしてもエンジェ不利なんでしょう。
| コンペイトウ |
僕はほとんどしゃがみしか使ってないです。
理由は相殺性が強いのと、射出までにかかる時間が立ちより短い
ような気がするからです。でも、しゃがみだと途中でキャンセル
をかけれないので（←僕の入力が変なだけ？）余裕のあるときしか使いません。
大氷柱＞
ジャンプだと結構当たってくれるのでまた使い始めました。（JLTLWのHIT率が下がったのもある）
距離200〜400くらいから出すと結構当たってくれます。
一応僕は双龍と絡めて使ってます。
| サイファー |
に攻撃を当てるコツ
中距離ぐらいで、サイファーがジャンプした時が狙い目です。
サイファーがそのまま空中ダッシュをせずに、ジャンプ攻撃をしてきたとき、
「ダガー以外」ならしゃがみＬＴＬＷが当たりやすいです。
サイファーはジャンプ中に攻撃を出すと、その後のスピードが落ちるので、
こっちのＬＴＬＷが大回りに回避できなくなって、
弾と弾の間に入れずに食らってくれることが良くあります。
また、障害物の後ろから、しゃがみＬＴＬＷの上下追尾性能に期待して
うってみるのもいいですね。
ただダガーに対しては絶対ヤバイです。
ＬＴＬＷが消されてダガー刺さります。
しかも、刺さってる最中移動スピードが落ちるので、そのあとの攻撃がよけられ無くなって・・・
ハイさよなら。
ダガー以外なら、見てからでもなんとかよけれるかと・・・
爆発ほ〜みんぐが障害物に当たったりしなければ・・・
・・・単純に言って、やっぱ難しいですね。（笑）
コレ以外では。着地を狙ったブレス竜、置きレーザーぐらいですかね？
巨大氷柱はサイファー使ってて食らってくれる人なんてまずいないし。
とりあえずはサイファーの攻撃を安定で回避できるようになってからですね・・・
しかしやはり個人的に天敵はバルです。
| しゃがみ７ｗａｙ |
確かに相殺能力が高く、拡散能力も立ちよりも優れてますね。
ただしゃがみ７ｗａｙは咄嗟の回避が立ちよりも難しい気がします。
（気のせいかもしれませんが、自分で使うとそう感じる）
テムジンのしゃがみＣＷ、ドルドレイのしゃがみＬＴＣＷといった
しゃがみ７ｗａｙを相殺しつつ攻撃してくる相手には
私は立ち７ｗａｙ主体で戦ってます。
| 誰か助けて！ |
サイファーに勝てません！
どなたか、いい方法が有りましたらお教えください。
ちなにみ、遠距離でドローねらいはある程度できるのですが、非常に厳しく、
勝率もよくないので、最近双龍又はブレスからの着地ねらいにしているのですが
やっぱり勝てません。
やっぱり離れて戦った方がいいのでしょうか？
| コンペイトウと言えば、、、 |
久しぶりの書き込みです
ご存じの方は多いと思いますがバックダッシュしゃがみＬＷが一番
相殺力は高いですよね、ドルのクローを返すのはなかなかいい感じです
いっつも過信して酷い目に遭ってますが（笑）
ではまた。
| テムに…… |
色々アドバイスありがとう！
しゃがみＬＴＬＷをこれから使っていこうかと思います。
最近テムで基礎の練習中
エンジェは大会があるまで封印モード
（↑エンジェ使いとしてのポリシーはないのか！！）
遠征の為、２〜３日オラタンできないホリンでした。
| レーザー |
サイファーのレーザーはエンジェレーザーを打ち消すことが出来るのはご存じだと
思いますが、先日こちらのレーザーがサイファーに当たるか当たらないかの瞬間に
サイファーがレーザーを撃ってこちらはレーザーキャンセルダッシュで相手のレ
ーザーを避け、相手はこちらのレーザーを消しきれずに転倒することがありました。変な光景でしたです。
レーザーの相殺性はかなり低いと思うのですがどうなんでしょう？
＞たくさん
なるほど。しゃがみＬＴＬＷは相殺性高いんですね。自分ももっと利用していこ
うと思います。
追伸：自分の掲示板でお題型研究を始めました。現在バル情報（バル対策法）を
求めています。些細な事でも結構ですので、教えてくださると光栄です。
| ターボ近接練習中 |
この掲示板は色々と書き込みがあっていいですねぇ〜
＞ｋ’ｏｓさん
置きレーザーのための旋回は低空斜めバックダッシュを短く行い、
キャンセルして着地した瞬間にレーザーを撃てばちょうど良い感じになります。
置きレーザーはLANさんが得意だと聞いてますんで、
詳しい方法を聞いてみてはどうでしょうか？
↑私は話に聞いて真似してるだけなんで（汗）
＞たくさん
ライデンレーザーは隙間が大きいらしいですよ？
知り合いのフェイイェン使いは前ダッシュCWを
レーザーの隙間を走り抜けながらゼロ距離でぶち当てたらしいですし（笑）
＞LANさんへ
立ちの大氷柱に無敵時間があったんですか！？
しらなかった・・・
壁ライデンにえんじぇドリルを当てることに成功。
なんとも言えない瞬間でした♪
以上
| ココ最近・・・ |
ドロー上等、いつでもこいや状態です。（笑）
ってゆーか、サイファーとかとはマジにやってもドロー多発です。
ダガーやホーミングで７ＷＡＹやレーザー消されるのは納得いかん・・・
・・・置きジャンプレーザーは当たると楽しいねぇ♪
・・・、虚しい・・・。
攻めて勝ちたい、でも勝てない・・・
のりかえるのは絶対ヤダ（←こだわり）
む〜・・・
結局、行きつく先は、ダッシュＣＷ近接やりまくりのエンジェランへ・・・（笑）
| ７ＷＡＹの相殺性 |
７ＷＡＹは、とにかく、しゃがみが相殺性高いです。
エンジェ同士で相手立ちＯＲジャンプ７ＷＡＹ、
こちらがしゃがみだと、一方的に消し去ってくれます。
テムジンなんかには、しゃがみ７ＷＡＹからスライドショットで、
ほとんど何も残りません。
う〜む７ＷＡＹ強し♪
＞ゲージ
レーザーと通常ショットの絶妙なバランスってないのかな〜？
いつもレーザー必要なときにゲージがない…
| バトラー嫌い… |
以下↑とは一切関係ありません。
＞ライデンレーザーの不思議
とある対戦中。相手、ライデン。こっちエンジェ。
開幕こちらレーザー前ダッシュ（←無謀）
相手レーザー（←高速かどうかは不明）
そして、なぜか…エンジェの肩越しにレーザー抜けていきました。
…なんで？
| 攻め攻めエンジェ |
こんばんにゃ（爆）。
＞ホリンさん
攻め攻めエンジェで勝つには反射神経
およびノールック回避を練習すればよいかと。
近距離で打ち合うと見てから回避では間に合わないので
直感と読みでよけてます。こきざみにバーティカルターン
することと、相手の弾にむかって垂直にダッシュするのがコツです。
攻撃はブレス竜からの７WAYや後出し前ダッシュ攻撃などです。
でもSTやテムジンには逃げてます。逃げないと勝てないっス。
| やはり |
＞チャンタさん・ＬＡＮさんへ
開幕レ−ザ−レスありがとうです。
着地即レ−ザ−は何となくできるんだけど
開幕がどうも遅かったので助かります。
| Ｊ大氷柱が当たる場面 |
自分→大氷柱→相手の作る角度が９０°位の
２等辺三角形気味に設置すると相手の横から当たりやすい気がします。
（あくまで自分の経験とイメージです）
大氷柱は立ち＆しゃがみだとステージを２７０°位しか周回しなく、
相手との距離がある程度近くないとあまり効果がないと思います。
空中からだと一周するみたいです。（これが当たりやすさの秘訣？）
いずれも距離が離れている場合、１度かわされるともう追尾しないです。
相手が近づいてくる場合は結構効果がある気がするんですが、
うーむまだ使いこなせないです。
| 軽くコメント |
ＬＡＮです．仕事中なのでちょっとだけ(笑)
＞開幕レーザー
レーザー射出後，ＬＴボタンを押しっぱなしで右レバーを倒してキャンセル
って俺はやってます．ｖｓエンジェでレーザーを食らうのは，最初のレーザー
の射出が遅いからですね．
＞ジャンプ大氷柱
大氷柱の中で一番追尾時間が長いようです．結構戻って来て当たります．
んで，立ちは無敵時間がある．
しゃがみは，なんか追尾性能が高い（小回りが聞く）と聞きましたが定かではないです．
| 大氷柱の謎 |
ジャンプ大氷柱が敵にやたらと当たります。
ほんとに当たります。ブレス龍と組み合わせるとかなりの確率でヒット。
原因不明です。立ちとかしゃがみよりよく周るんでしょうか。
皆さんも使ってみてください。そして原因究明を！
＞Max扇さんへ
レスありがとうございます。
５．２のころから有ったんですか。知らなかった・・・
| ＬＴＬＷの相殺能力 |
ＬＴＬＷの相殺能力はあるんですか？
僕はよくわかりません。
旋回しようとすると、どうしても歩き旋回になります。
（その後レーザーできない）
エンジェは他のＶＲに比べ旋回しづらいですよね。
エンジェで攻めに言って勝っている人はいますか？
最近逃げエンジェになろうと思ってますが、何か良いアドバイス、ありませんか。
最近まともに勝てないホリンでした♪
| 置きレーザー |
＞漕ぎ漕ぎさん
大氷柱の解説、有り難う御座います。
しかし、相手によって主ダメージ源になるＬＴＬＷ系を使うか、大氷柱か…
っての悩みますねぇ最近。
かなり初歩的な事なんですが、置きレーザーの為の旋回はどーやるのが一番なんでしょうか？
今んとこ、レーザーは接近以外では当てられない…
あ、サイファーのダガーはしゃがみＬＴＬＷで相殺しますね。
サイファー戦開幕向こうしゃがみダガー、こっちしゃがみＬＴＬＷで、何も無し…ってマヌケな事をしてますね最近。
| みとぅを |
ひろりんさん
遠距離戦は必要だと思うです。個人的にはエンジェランは攻め切れないし逃げ切れない機体だと思うので、勝負の展開次第で常にベストな距離を取ることが重用だと思います。リードされている時などは中距離以内を保ちますし。
眠る火の風さん
スライドに化けるのは、レバー入力のタイミングそのものよりターボを押すタイミングが遅いのかも知れません。先に右ターボを押して、そのままレバーを前に倒すよう意識すると良くなると思います。
＞連携
いろいろやってるっす。適当という噂も。立ち大氷柱＞ブレス＞置きレーザーとか、しゃがみ氷柱＞しゃがみ双龍＞置きレーザーとかいろいろです。立ちナパームが来たら大氷柱を立ててみると、生き残ります。氷柱が発生する前や判定が降りてきてからだと問答無用で消えるです。が、遠距離でやってることはダメージを奪うことよりも牽制効果を期待しているものなので、ダメージ狙いなら中距離以内から７ＷＡＹをからめた連携が良いと思います。
今度は３ＯＮ３かあ
| 明日からまた学校 |
＞霧吹さん
はじめまして。たまに出てくるチャンタといいます。
開幕レーザーですが、LT攻撃は他の行動でキャンセルできる
という特徴があるので最速のタイミングでレーザー入力して
すぐ横ダッシュを入力すればお互い当たらないと思います。
QS近接についてはよくわかりません。あまり近接はしないので。
今日STと対戦していて前ダッシュグレネードをぽこぽこもらっちゃいました。
あれ弾速速いですね。しかも痛い。エンジェには高威力の攻撃がないから
ワンミスで３０％はつらいっす。
| 基本的な事 |
はじめまして、霧吹と申します。
エンジェを使い出して日が浅いのですが、同キャラ戦で開幕レ−ザ−
を打ち合うと必ず自分には当たって相手には当たらないのですが、
レ−ザ−キャンセルするんだとかいいますが、今一つレ−ザ−打って
から早く動けないのでどなたか教えて下さい。
それから近接ですが、クイック近接してガ−ドしてクイック近接して
いるとくるくる回るのですが、これももっと早く回る方法があるらし
いのですがよくわかりません。こんな基本的な事ですみませんがよろ
しくお願いします。
| ＡＪＩＭはですね・・・ |
普通のＶＲ使っている人達と違って、慎重に戦う人が少ないです。 ５．２のストライカー並みに慎重だと大分違ってくると思います。
| ダメ人間だもの・・・ |
こんにちはー。
はじめましてではないですが(^-^;
僕はアジム使いなのは周知の事実ですが、
（？）エンジェに全くもって勝てません。
何故かアジムの攻撃はエンジェにききずらい
ようなきもしますし。
そこでアジム使いと戦ったことのある方、
どういうところが弱いと思いましたか？
っていうかアジム使いと戦った
ことある人いるのかなぁ（苦笑）
| ひさしぶり・・・ |
＞眠る火の風さん
それは、前ダッシュは両レバーで入力です、
そして、コツといえば、正確に前に同時に倒すとしか言いようが無いです
なれです、なれ！
＞中距離(400〜)以上離れた時の連係攻撃ですが、ナパーム持っている相手に
＞は、ブレス龍＞置きレーザーとブレス龍＞ジャンプ7wayの他に、どんな
＞連携が効果的なんでしょう。サイファーやフェイは大氷柱＆双龍で結構
＞動いてくれるので、何とかなっているのですが、、、
今回のエンジェは相手によります、グリスの場合は、空中ダッシュ
からの置きレーザーやろうとすると、まずミサイル食らっちゃうし・・・
今回のエンジェは遠距は止めた方が良いです、４００Ｍはなれたのなら
自分の腕で近づきましょう！
| エンジェはじめました |
はじめまして、サイファーメインでプレイしている眠る火の風と いいます。 5.4ではエンジェをセカンド機として本格的に鍛えています。 アドバイスをいただければと、書き込みました。 ひとつは、「しゃがみ鏡＞硬直キャンセル前ダッシュ」で鏡に重なれ ないのですが、、しゃがみ鏡後の前ダッシュがスライド移動に化けない ようにする「ダッシュのタイミング」を教えてもらえないでしょうか？ 中距離(400〜)以上離れた時の連係攻撃ですが、ナパーム持っている相手 には、ブレス龍＞置きレーザーとブレス龍＞ジャンプ7wayの他に、どんな 連携が効果的なんでしょう。 サイファーやフェイは大氷柱＆双龍で結構動いてくれるので、何とかなっ ているのですが、、、 p.s ライデン戦は、やっぱし相当厳しいのでしょうか？ 勝率よくないなぁ、とは思うのですが、エンジェ始めたばかりで よく分からなくて。 ……ネットに囲まれたら、しゃがみRW、、〆(．．)
| たしかに |
キャラ勝ちしてそうな機体はそうそういませんね。
個人的にスぺはエンジェの方が有利だと思ってます。
あとは・・・壁が無ければドルドレイもあんま恐くないです。
ヤツのダッシュ性能とかは旋回以外カスだから。（笑）
昨日ＬＡＮさんを見ましたが、あの方を見てるといつも希望が沸いてきます。
が、逆に「あの人おかしいんとちゃう？」って思い始めてしまうぐらい（笑）
レーザーがよく当たってました。
ブレス竜、７ＷＡＹ、しゃがみ双竜からの置きレーザーが・・・
走る先には白い線が・・・
しかも消えかけてるところだと・・・（泣）
ありゃ腕前よりもセンスがすごいんですな。
めちゃくちゃ連勝してるＬＡＮさん、彼はドローで止められた。（笑）
| にがてな機体 |
こんばんは。苦手機体はいっぱいおりますが
選りすぐって紹介します。
ドルドレイ
硬くてダメージを与えられません。
しかも障害物に隠れてもバーナーやファイアーリング
で常にプレッシャーが。逃げ気味に戦わないと勝てんです。
バルシリーズ
押してもだめ、引いてもだめって感じです。
ほとんどの攻撃をリングで相殺されるので、壁るバルは
もう手におえません。
フェイエン
中距離での打ち合いでは必ず負けてしまいます。
ハンドビームとLTLWで回避を余儀なくされてしまいます。
やっぱりフェイも逃げ気味になります。
サイファー
ダガー、ウザイです。
考えてみたらほとんどエンジェ不利かも（笑）。
まともに攻められるのはスペだけです。
| 福耳なだけ |
ｋ'ｏｓさん
５．４エンジェランの武装全体を考えてもやはり威力の高い攻撃ではないでしょうか。Ｖアーマー削り値は大幅に減りましたが。
立ちならば一周目の追尾性能がいいので大氷柱、ブレスの順に出して進行方向にレーザーを置くだけでかなりのプレッシャーがかかります。ジャンプは二周目のヒットを狙えます。当たる条件は限られていて、基本的に前ダッシュをさせると軌道に乗りやすいです。僕は相手に着地を狙わせて前ダッシュをしてきた時、時間切れ間際で相手が追いに入って前ダッシュで近づいてきた時などに撒きます。着地狙いの場合、相手が自機を通り抜けてしまうと視界内に氷柱が入ってきてしまうので駄目です。まあ、今はそこそこ当たってますがいずれは．．．どうでしょう。
| ライデンのGボムで怖いもの |
私はしゃがみＧボムが苦手です。
微妙に曲がってくる点と、壁に沿って進む点が詐欺くさいです。
Ｇボムは出来るだけしゃがみ７ｗａｙなどで壊しておくべきですね。
この辺はＦＪさんも書いてますね。
＞脱がれたら
残り時間と相談です。逃げ切れると思ったら回避モード。
ミラーを使いまくり、極力飛ばないようにしてます（空中でネットは嫌）。
逃げ切れなそうだったら迎撃するしかないでしょう。
経験的に脱いだライデンに当たる攻撃は
置きレーザー、相手が向かって来る際の７ｗａｙ、双龍、大氷柱
くらいなので、とりあえずミラー、ブレス龍を使わなくして
相手がネットとかを張ってる間に双龍を狙ってます。
双龍は相手が切り返したところで結構当たってくれますよ。
他にライデン戦で注意することとしては、ラスト１０秒を集中することです。
他のキャラが相手なら空中に逃げて時間を稼げますが、
ライデン相手だとネットがあるために空中は安全ではありません。
よってむやみにジャンプしないで回避しつづける集中力が必要になってきます。
ネットに引っかかりさえしなければ、１０秒間逃げるのは可能でしょう。
| がんばれ、せんせい〜 |
ちわ〜っす！お久しぶりです。
＞白猫さんへ
双竜は5.2のときから出た瞬間に判定がありますよ。
うまくやればじか当てどころか、弾消しにも使えたりしますし（笑）
ブレス本体にも実は弾消し判定があったりします。
今日、真上をダッシュ中のサイファーに単竜をじか当てできることを発見。
でも・・・つかえないなぁ・・・（苦笑）
以上
| 壁ライデンに注意！ |
常に壁の後ろに居るライデンは嫌ですなぁ。
ライデン戦は、ＬＷのダメージがかなりうっかりって感じで痛いですね。
昔は更にナパームまであったから、まだマシなのかな？
大氷柱がダメージ減って、ほぼ使用停止状態。いい使い方、無いかなぁ…
ＦＪさんの ＞８．脱がれたら、逃げる。 のコメントに大笑い。
| みゃぁ〜 |
＞ミラーで消せるマイン
いろいろ返事ありがとうございます(^^) 自分が見たのは、本体からの空中横ダッシュマインでした。
これって、エンジェのバル対策には使えないんでしょうか？（って、まだ分かんないかもしれませんけど(^^;）
＞処理落ち
ＣＯＭバトラーがジャンプしてあらぬ方向へバルカンを撃ったとき、たまが全部画面に並んでうつって処理落ちしてました（笑）
| ライデン |
＞ＬＷ
グランドボムで一番嫌なのは…
後ろダッシュしゃがみ！
ありゃひどいっすよ…
壁で爆発しないもん…
（↑跳ね返る）
ネットで移動制限されたうえにあれがきたら…
他の連携まで頭回んない〜（汗）
…と、いうわけで、
十分な注意を！（どーゆーわけだ…？）
| 処理落ちか… |
確かに５．４になってから処理落ちかなり多いな〜。
そのせいでワンパサイファーにだがー食らうし…
よく処理落ちするときといえば…
・サイファーの攻撃乱発
・エンジェ同士のブレス→７ＷＡＹからの連携
・バルの大量マイン
・ライデンのレーザーに対して漕いでたとき
…まだまだ探せばありそうですね〜
大丈夫か！？ＭＯＤＥＬ３。
っていうかＳ●ＧＡ。
| ライデン対策 |
＞レーザーに当たらない、大バズに当たらない、ネットにかからない、が３か条ですね（核爆）
確かに、その通りですね！
あと追加するとすれば、ＬＷのナパームに当たらないことですかね！
ドロー対決になってくると、ナパームは要注意です！
特に地面が黒いステージはナパームの軌道が見えにくいので、
壁の裏などでのんびりしていると爆風に巻き込まれ２０％近く持ってかれます。
対策
１．直当てネットを食らわない
２．ナパーム相殺の為、７ＷＡＹをしゃがみで出す。（硬直に注意）
３．７ＷＡＹのよけづらい距離を保つ（中距離）
４．ネットに入ってしまったら、しゃがみＲＷで全て相殺し、消えるまで耐える
ライデンのレーザーはゲージがないため打てませんのでがんがん砲台になりましょう。
５．着地にダッシュしゃがみＲＷを食らわない（これは難しいかな？）
６．エンジェペースで戦う（それができれば苦労しないという つっこみはなしね！）
７．ゲージが無くなったらおとなしく逃げる
８．脱がれたら、逃げる！ もしくは置きレーザー
私なりのライデン対策でした。参考になるかな？ では！
| 皆様こんにちは |
対テムジン戦で、斜め後ろ歩きRW垂れ流しという戦い方をしたら
とても楽に戦えたので嬉しくなってカキコしちゃいます。
でも、壁る相手には使えないんだろうなぁ。
置きエンジェドリルにドはまり中。外すと死ねます（笑
| ハーフキャンセル双龍！？ |
＞たかくん
僕はその現象が初めて５．４をやったときに起こって、「今回の双龍はもしかしてハーフキャンセル可能！？」とか思ったのですが・・・
正解は、一匹だけ壁に当たって帰っちゃう、ではないでしょうか。どこの壁（または天井）に当たっているのかは分かりませんが、ステージの端の方で双龍を出すといっつもそうなるので。
まだ確かめてないのですが、今回の双龍エンジェの上（横？）でくるくる回って出現するときにもあたり判定があるっぽい（一度空中ダッシュ中のサイファーを巻き込んだ）ので、双龍出現中にブラッドスステージのあの特徴的な多角形外周壁に一匹だけぶつかって帰っちゃう、が正解ではないかと思います。
最初見たときはハーフキャンセル可能なのかと思って期待したのになぁ・・・
この現象がみたいという人は、ブラッドスステージで外周の角のところにくっついて双龍撃ってみてください。いつか見れると思いますよ。
| レスどうもです |
真空のレスくれた方どうもです。ＱＳ近接→ガードがポイントなようで…いつ試せるんだろう？
バトラーやフェイエンのはしょっちゅう見るんですけどねぇ。
＞ライデン対策
レーザーに当たらない、大バズに当たらない、ネットにかからない、が３か条ですね（核爆）
こうして書いてみるとキャラバランス最悪ですが…特別強い人とでも当たらない限りもう大丈夫っぽいですね。
対策になってませんね（笑）空中７ｗａｙや置きレーザーがポイントかと…
＞処理落ち
サイファーとやってるといっつもです。たぶん向こうのせいなんですけどね…
ＣＰＵエンジェがブレス竜出したときに、ブレス竜→７ｗａｙ→横ダッシュＲＷ
で、ほぼ確実に処理落ちしたりなんかもします。ちょっと駄目かも。
（ライデンのレーザーもああ見えて処理落ちしやすいんですよね）
| VR別に |
５．４エンジェは対戦対策は相手VR別に建てていくことが必要なようです。
自分が欲しいのはライデン対策＋テムジン対策・・。
＞漕ぎ
うーん、あんまり使ってないかもしれません。
実は、漕ぎにのみ頼っていた５．２よりも現在の回避力のほうが高くなってきた
ような気がしてます。昔が下手すぎただけですが（＾＾。
５．４でも羽エンジェの空中漕ぎは相変わらずすごいですねーー。
＞処理落ち
バルと戦うとよく処理落ちします。処理落ちが一概に不利だとは言えませんが
美しくないのは確かです。
＞みみみさん
遊びに来てくれてありがとうございますです。
| あら |
同時カキコが．．．（汗）
漕ぎは実用的ですよ〜。迂闊に飛ぶのは良くないですけどね。
| ３アウトで交代 |
＞マイン
本体から出るやつは消せませんでした。私の勘違いです。正確には、横ダッシュなどのダッシュから出されたマインが消せます。あとはナス型も消せます。カーテンマインは覚えてません。あと、横スラＣＷのマインが序盤だけ消えて最後の方で壊されたという謎の経験があるんですが、とりあえずもっと研究してみます。
ます夫さん
レスどーもです。早速試してみます。ちなみに空中漕ぎですが、かなり近場であってもブレるです。ロックを外して飛ぶとすごいです。私はターボ漕ぎっぽいものを１、２回入れてロックを外し、飛んでます。あと、ジャンプキャンセルの入力が切れた辺りでレバーを内側に一瞬入れて漕ぐと落下中からでもブレさせることができます。遠距離だとブレてなくてもかなり着地点が伸びるんでとても有効だと思います。５．４は２段ジャンプの入力受付が長いようなので、うまくやれば５．２より距離を伸ばせてるんでは？と思ったりしてます。
たかくん
双龍の方はわからないんでなんとも言えませんが、５．４で起こる処理落ちはたまに勝敗に関わるほど壮絶なものになるので注意です。グリスボック戦や同キャラがやばいです。
| 空中漕ぎ |
遠距離なら速いんですけどねぇ。
かなり画面ぶれるし。
でも近づかれてるとあんなスピード絶対出ない。
サイファーとの逃げ逃げ遠距離戦ではかなり重宝しますね。
でもやっぱ近づかれたら知らんけど。（笑）
あと、真空判定無しでもバドスに即死食らったような気が・・・
＞最近はまってるモノ
スペシネフで、「置き」ジャンプＲＴＣＷ。
当たったらかなり感動しまス。（笑）
| あれってバグ？ |
どうも、たかくんです。
今日会社が終わった後、三鷹のゲーセンでオラタン(Ver5.4)をやりました。
で、最初は対戦していたんですけど、対戦者がいなくなって、しかたなくＣＯＭ戦やってました。
ブラッドスと戦っているときにそれはおこりました。
僕としては双竜を出したはずなんですけど、竜が１匹しかでませんでした。
（出たとこはよく見えませんが、向かっていたのは１匹でした）
当然ですが、前ダッシュなどはしていません。
ハーフキャンセルかと思い、それ以後何度も試しましたが、ダメでした。
やっぱりバグなのかなぁ？ いや、きっとバグだろう。
皆さんのなかにも同じ経験された方います？
P.S.
サイファーとの対戦中、処理落ちが発生しました。5.4でも発生するんですねぇ。
あと、ずいぶん前ですが、ハマリのバグも見かけました。（地面にめり込んで距離が9999.9になるやつ）
| エンジェの空中漕ぎってのを目撃 |
いやー上手い人がやると、相当ぶれますね。
自分は全然できないので、まるで別キャラのようでした。
練習し体得したいけど、５．２から漕ぎが苦手だったんで先行き暗いかも。
とりあえず今 一番身に付けたい技術です。
＞しゃむゆるさん
＞バルのマインでミラーで防げるもの
鬼マインは射出後１度止まります。この後動き出した鬼マインはミラーで
防げたように思えます。（射出直後の鬼はミラーを壊す）
またバルの左手からの４連マイン（特殊入力が必要、詳しくはバルボード参照）
もミラーで防げるはずです。
他にしゃがみミラーで防げたマインがあったと思うんですが、
ちょっと忘れました。
記憶が不確かなので、正確な情報が分かりましたらこの掲示板に書き込もう
と思います。ただ調べる時間がないので、ちょっと時間がかかると思います。
＞漕ぎ漕ぎさん
＞グリスのＪＲＴミサイルの回避
最善策かは分かりませんが、私の回避方法としては
横ダッシュ→ジャンプ→逆方向に空中横ダッシュで回避してます。
はじめの横ダッシュである程度ミサイルを引き付ければ回避しやすいです。
| あれかー！ |
エビ＜
レス有り難うございます！
あれがエビかー！あははなるほどーSTエビ思
い出しちゃいました一瞬。
普通のＤ近接と方向が違うから確かにやばい
感じ...てゆーか痛いです。はい。
真空＜
ガードに伴う偶発でしか見てないです...
使いたいのはやまやまなのだけど。
| エンジェ真空斬り |
＞ＭＩＲさん
ガードによる判定残しなら、ＱＳ近接が一番出やすいと思います。
でも他の方法となると・・・
白描はＲＷで二回ぐらい偶発したことはありますが。
近接ＣＷが真後ろの敵に当たるのは違うだろうし・・・どうなんでしょう？
| しばらくできない（しくしく） |
スケジュールの関係でしばらくの間５．４はできそうにないです。最後の希望は地元ゲーセン！
書き込みさかんになってきてますねぇ（＾_＾）
＞しゃがみ７ｗａｙ→スライドＲＷ
今度やってみます、使える攻撃は１つでも多い方がいいですね、現状ではきつすぎ。
＞E.R.G.（仮） さん
今回フェイエンはハイパーさえされなきゃ結構弱いですよ、スタートされたらとにかく何か当たることを祈りましょう（爆）
大氷柱、たまには思い出してあげてくださいね（笑）でもほとんど７ｗａｙ。
皆様につまらない質問をば１つ。エンジェの真空ってあります？（あるとは聞いたけど見たことは皆無、なぜ？）
あるとしたら、どうゆう出し方で出やすいですか、ＣＷかな？
| 書き忘れてることが |
７ＷＡＹは全弾撃ち切る瞬間までならタイミング調整可能でございます。
| ありがとうございます。 |
なんとかフェイに勝ちました。
やはり、どこで鏡使うかがポイントのような気がしました。
僕は双龍使うのでなおさらゲージが厳しいです。
あと、今日大氷柱とお別れして来ました。
宿禰様
わざわざメールでのレスありがとうございます。
コレからは苦手キャラなんかの事も調べたりして
行こうと思います。
相手が真下にいるときに空中横ダッシュＬＷでの氷柱直当てが良い感じです。
上手い具合に相手の硬直に合わせると結構当たります。
どちらにしろ、相手は左右どっちかにダッシュして逃げると思うので
そこに置きレーザーが入るような気がするのですがまだ試してません。
| あら |
同時カキコが．．．（汗）
漕ぎは実用的ですよ〜。迂闊に飛ぶのは良くないですけどね。
| ３アウトで交代 |
＞マイン
本体から出るやつは消せませんでした。私の勘違いです。正確には、横ダッシュなどのダッシュから出されたマインが消せます。あとはナス型も消せます。カーテンマインは覚えてません。あと、横スラＣＷのマインが序盤だけ消えて最後の方で壊されたという謎の経験があるんですが、とりあえずもっと研究してみます。
ます夫さん
レスどーもです。早速試してみます。ちなみに空中漕ぎですが、かなり近場であってもブレるです。ロックを外して飛ぶとすごいです。私はターボ漕ぎっぽいものを１、２回入れてロックを外し、飛んでます。あと、ジャンプキャンセルの入力が切れた辺りでレバーを内側に一瞬入れて漕ぐと落下中からでもブレさせることができます。遠距離だとブレてなくてもかなり着地点が伸びるんでとても有効だと思います。５．４は２段ジャンプの入力受付が長いようなので、うまくやれば５．２より距離を伸ばせてるんでは？と思ったりしてます。
たかくん
双龍の方はわからないんでなんとも言えませんが、５．４で起こる処理落ちはたまに勝敗に関わるほど壮絶なものになるので注意です。グリスボック戦や同キャラがやばいです。
| 空中漕ぎ |
遠距離なら速いんですけどねぇ。
かなり画面ぶれるし。
でも近づかれてるとあんなスピード絶対出ない。
サイファーとの逃げ逃げ遠距離戦ではかなり重宝しますね。
でもやっぱ近づかれたら知らんけど。（笑）
あと、真空判定無しでもバドスに即死食らったような気が・・・
＞最近はまってるモノ
スペシネフで、「置き」ジャンプＲＴＣＷ。
当たったらかなり感動しまス。（笑）
| あれってバグ？ |
どうも、たかくんです。
今日会社が終わった後、三鷹のゲーセンでオラタン(Ver5.4)をやりました。
で、最初は対戦していたんですけど、対戦者がいなくなって、しかたなくＣＯＭ戦やってました。
ブラッドスと戦っているときにそれはおこりました。
僕としては双竜を出したはずなんですけど、竜が１匹しかでませんでした。
（出たとこはよく見えませんが、向かっていたのは１匹でした）
当然ですが、前ダッシュなどはしていません。
ハーフキャンセルかと思い、それ以後何度も試しましたが、ダメでした。
やっぱりバグなのかなぁ？ いや、きっとバグだろう。
皆さんのなかにも同じ経験された方います？
P.S.
サイファーとの対戦中、処理落ちが発生しました。5.4でも発生するんですねぇ。
あと、ずいぶん前ですが、ハマリのバグも見かけました。（地面にめり込んで距離が9999.9になるやつ）
| エンジェの空中漕ぎってのを目撃 |
いやー上手い人がやると、相当ぶれますね。
自分は全然できないので、まるで別キャラのようでした。
練習し体得したいけど、５．２から漕ぎが苦手だったんで先行き暗いかも。
とりあえず今 一番身に付けたい技術です。
＞しゃむゆるさん
＞バルのマインでミラーで防げるもの
鬼マインは射出後１度止まります。この後動き出した鬼マインはミラーで
防げたように思えます。（射出直後の鬼はミラーを壊す）
またバルの左手からの４連マイン（特殊入力が必要、詳しくはバルボード参照）
もミラーで防げるはずです。
他にしゃがみミラーで防げたマインがあったと思うんですが、
ちょっと忘れました。
記憶が不確かなので、正確な情報が分かりましたらこの掲示板に書き込もう
と思います。ただ調べる時間がないので、ちょっと時間がかかると思います。
＞漕ぎ漕ぎさん
＞グリスのＪＲＴミサイルの回避
最善策かは分かりませんが、私の回避方法としては
横ダッシュ→ジャンプ→逆方向に空中横ダッシュで回避してます。
はじめの横ダッシュである程度ミサイルを引き付ければ回避しやすいです。
| あれかー！ |
エビ＜
レス有り難うございます！
あれがエビかー！あははなるほどーSTエビ思
い出しちゃいました一瞬。
普通のＤ近接と方向が違うから確かにやばい
感じ...てゆーか痛いです。はい。
真空＜
ガードに伴う偶発でしか見てないです...
使いたいのはやまやまなのだけど。
| エンジェ真空斬り |
＞ＭＩＲさん
ガードによる判定残しなら、ＱＳ近接が一番出やすいと思います。
でも他の方法となると・・・
白描はＲＷで二回ぐらい偶発したことはありますが。
近接ＣＷが真後ろの敵に当たるのは違うだろうし・・・どうなんでしょう？
| しばらくできない（しくしく） |
スケジュールの関係でしばらくの間５．４はできそうにないです。最後の希望は地元ゲーセン！
書き込みさかんになってきてますねぇ（＾_＾）
＞しゃがみ７ｗａｙ→スライドＲＷ
今度やってみます、使える攻撃は１つでも多い方がいいですね、現状ではきつすぎ。
＞E.R.G.（仮） さん
今回フェイエンはハイパーさえされなきゃ結構弱いですよ、スタートされたらとにかく何か当たることを祈りましょう（爆）
大氷柱、たまには思い出してあげてくださいね（笑）でもほとんど７ｗａｙ。
皆様につまらない質問をば１つ。エンジェの真空ってあります？（あるとは聞いたけど見たことは皆無、なぜ？）
あるとしたら、どうゆう出し方で出やすいですか、ＣＷかな？
| 書き忘れてることが |
７ＷＡＹは全弾撃ち切る瞬間までならタイミング調整可能でございます。
| ありがとうございます。 |
なんとかフェイに勝ちました。
やはり、どこで鏡使うかがポイントのような気がしました。
僕は双龍使うのでなおさらゲージが厳しいです。
あと、今日大氷柱とお別れして来ました。
宿禰様
わざわざメールでのレスありがとうございます。
コレからは苦手キャラなんかの事も調べたりして
行こうと思います。
相手が真下にいるときに空中横ダッシュＬＷでの氷柱直当てが良い感じです。
上手い具合に相手の硬直に合わせると結構当たります。
どちらにしろ、相手は左右どっちかにダッシュして逃げると思うので
そこに置きレーザーが入るような気がするのですがまだ試してません。
| 目を狙え |
たくさん
某所で書きましたが、しゃがみ７ＷＡＹ入力後右レバーだけ再入力で右トリガー押しという方法取ってます。両方ニュートラルにすることもあります。スライドさせたい時させたくない時の使いわけで。
しゃむゆるさん
本体から出てくるヤツは壊れます。でも他はよくわからないんでどなたか補足お願いいたします。
皆さんに一つ質問なんですが、ボックのジャンプＲＴミサイルをどの方法で回避していますか？どうも安定しないんで、最善策を知りたいです。
| かてね〜（泣） |
えあぽ〜とでテムに全然勝てね〜（泣）。
壁られる〜、縦ソー抜ける〜、たちＬＴＬＷしつこいー（泣）
相手寒い〜！
いやだあぁぁぁぁぁぁ！？
なんか最近えあぽーと出現確立たかい…
ちなみに、相手のレベルは…ライデンの２：３０レーザー系
を読んでだせば、９割がたあたるほどのしろ〜と（泣）
（ライデンもしろ〜と…っていうかまともに使ったのはぢめて…）
こんぺいとうからの連携＞ご存知かと思いますがしゃがみこんぺいとう
（↑ＬＴＬＷ） からスライドＲＷが強力です。（←やられた）
私、出せません（泣）
っていうかたまにおかしな加速する…
本人からコツを聞いたのですが…イマイチわかんない…
できる方、わかりやすくおしえて〜
| あれ？ |
バルのマインで、エンジェのミラーで防げるマインもあるみたいですね(^^;
| 真空判定 |
「ＱＳ近接をお互い出して、同時に殴りそうな（相打ち）状態」
において、
「こちらが相手を殴った挙句、相手の攻撃をガードしてる。」
（↑ちゃんと相手の判定もでてる）
ってゆうのは、ガード中でも近接判定が残っている、といえるのではないでしょうか？
以上、わかりやすそうな例でした。
みんなくるくる回るからね。
ＱＳ近接から全ての攻撃に派生させるバトラーは止めてくれ。
上手いひとが使うと手がつけられん。（笑）
とくに満天○さんとか。（←別に隠す必要はないか？（笑））
| 今週の金曜日（夕方〜夜）に新宿出撃します |
ご無沙汰しています。たかくんです。私信です。
（ログ取りを自動化しているため、稀に失敗しています。申し訳ありません。
発見が早ければ手動で取りなおしていますが、逃していることも多いです。）
金曜日に会社が終わった後、西スポへ行きます。（明日給料がもらえることだし）
スーツ姿にポケモンネクタイをしているはずです。
（おそらく１００人いても、そんな人は僕一人だと思います）
見かけたら、是非ともお声をおかけ下さい。
いろいろお話したいです。
予定としては、７時〜７時３０分の間に出現するはずです。で、１０時ぐらいまでいる予定です。
| やべーー |
下の第３期ラスター卿さんの言うように、
バルの近接ＬＷとＲＷ間違えてました。
補足どうもでした。
| ます夫さんの補足 |
エビとはバルのダッシュ近接ＲＷのことです。
エビ燕とはこのダッシュ近接ＲＷを使った燕返しのことです。
真空判定は武器に宿ると言う説もあります。
スペならば釜とか・・・ストなら出刃包丁など・・・
大まかな説明はます夫さんので言いと思います。
| ＞みみみさんへ |
＞燕とエビ燕はどう違うのでしょう...。燕
＞はまだしもエビを知らないです。エビ？？？
バルのダッシュＬＷ近接の通称がエビです。
出し終わった後にビチビチと転ぶのがエビに似ていることから付いたようです。
で、エビ燕とは「バルのダッシュＬＷ近接」を燕のタイミングで出すこと
という意味になります。当たると非常に痛いので要注意。
＞真空判定は攻撃判定が出るころにＣＧで良
＞いのでしたっけ？？
真空判定に関しては自信はないのですが、
理解しているところを簡単に説明します。
一般的に真空判定と呼ばれる現象は近接攻撃（出てる最中）を各種動作
（ガード、ダッシュ、Ｑステップ、ジャンプ？）
でキャンセルした際に攻撃判定が残る現象を指しているようです。
これを行なうと、体に攻撃判定が残ったまま移動することになるので、
ＱＳによる体当たりで連続ヒットということが可能になる訳です。
またガードの場合は攻撃判定を持ったままガードとか出来るようです。
ただしエンジェでの有効な使い道は今のところ報告されてなかったと思います。
＃真空斬りに関して自信ないので、
どなたかわかりやすく説明してくれると助かります。
| あっ質問！ |
どなたか教えて下さーい！
＞燕とエビ燕はどう違うのでしょう...。燕
はまだしもエビを知らないです。エビ？？？
＞真空判定は攻撃判定が出るころにＣＧで良
いのでしたっけ？？偶然出たことがあるだけ
なので実際は理解出来てないです(T_T)。
解れば、また修行の旅に出たいので、どな
たか宜しくお願いします。
グリスバルカン＜
赤も青もうざいです色んな意味で〜(^_^;
＞E.R.G. (仮)様
つらい時ありますけど頑張りましょうょ。ば
っかりの時もあるけど...。私は時折修行の
旅に出ちゃいます。テーマ決めて。ちょっと
浦島はいるけど(^_^;
＞クレスケンス様
行きましたよん(ノ^o^)ノ。旅から帰ったら
出来てるんですもん。嬉しい嬉しい(^^)。
| 答えてくれてサンキューです |
＞ＭＩＲさん、クレケンスさん、英さん、白猫瑞星さん
レーザー近接の狙いどころに付いて答えてくれてありがとうございます。
私は基本的に近接間合いだとレーザー→Ｑステップ近接を主体にしてるので、
参考になりました。
相手が正面にいる瞬間に使えば、レーザー近接の方が有効なのは分かって
いるのですが、相手が移動する可能性を考えると安全に行ってしまうんです。
ですが皆さんの意見を元に、場面に応じて使い分けて行こうと思います。
とりあえずは重量級の着地＆近接ジャンプキャンセルから狙う予定です。
どうも回答ありがとうございました。
| レーザー近接のポイント |
＞ます夫さん
白猫は近接間合いに入ったら随時狙います。（答えになってない）
ＭＩＲさんとかクレケンスさんとか英さんの書いているところ以外では、相手のＱＳ近接の出おわりがポイントです。
相手のＱＳ近接をジャンプで回避、相手のＱＳのあたり判定が消えた瞬間を狙って着地、レーザー近接！って感じで。
失敗したら即前ｏｒ斜め前ダッシュＲＷｏｒ横ダッシュから何かにつなげてフォローします。
とにかく相手に隙があればゴー！です。
ちなみに確実性を求めるならばレーザー近接ＲＷ、ちょっとでもダメージを奪いたいときはレーザー近接ＬＷがお勧めです。
白猫は例の３キャラ（Ｂ、ドル、ライデン、あとグリスも時々当たる）以外は随時ＬＷで行きますが。
例の３キャラにはもちろんレーザー近接ＲＷＰＳ近接です！
こんなものでよろしいでしょうか。
| ５．２のエンジェラン、杖が短すぎっ！ |
久々に見ると恐ろしく短かったように思えます。いえ、意味はないんですけどね…
＞Max扇 さん
すいません、なんとも言えないのが私の現状です。５．４ができるところは今のところ１箇所で、
ＭＩＲのいう５．４は対戦してるうちに漠然と感じたことでしかありません。ゆっくりと
機体ごとの相性を試す機会がまだ無く、例えば高速レーザーにレーザーダッシュ（またはジャンプ）、
ミラー（またはしゃがみ）などが間に合うかといったようなことが正確には掴み取れてないんです（爆）
（なんとなくレーザーのほうは間に合わなさそう…いや、なんとも言えないけど）
そんなわけなんでとりあえず１意見として聞いといてください。試してみた結果なんて書きこんでくれると
うれしいです。しゃがみミラー横ダッシュ、今度試して見ます。
＞れ〜ざ〜近接な話
最近は使いまくってるせいか場慣れしてきました。結構入りまくります。もともと５．４では中〜近距離で
戦うことも多いせいで、相手が自分の目の前で硬直するなんて瞬間もしばしありますよね、決めてやってください（爆）
また、空中から降り立っていきなりレーザー撃ったときに相手が目の前にいたりなんかしますよね、決めてやりましょう（２次爆発）
まぁ、あせらないで対戦では至近レーザ撃った後につながりそうだったら入れる、くらいにしておいた方がいいと思います。
結構機会はあります。そのためにいつでもあせらずに出せるように練習を重ねておくと吉です。
…重量級がふよふよ降りて来る瞬間なんて自殺志願者としか思えないですよね♪（核爆）
長文になってしまいました、すみません。それでは。
| 弾けない。 |
どうも。皆様、ライデン対策ありがとうございました。
とりあえず、根性でかんばります。
グリスのミサイルのホーミング上がってませんか？なんか弾けないし。
中距離では空中横ダッシュでうまく避けれませんでした。
あと、ストのグレネード？は当たると５０％以上削られました。
最近ボムのない相手に対しては妙にアグレッシブになってます。（で、負ける）。
攻め型はダメージを入れることは出来るのですが結局ダメージ負けします。
＞レーザー近接
使うのはＲＷだけですが、起きあがりとかだと有効だと思います。
起きあがりに回りを回る相手に対してはただのレーザーで転かしますけど。
＞着地にトンファーはミラーで転かせますが、ジャンプの着地を空爆されるのは
痛そうです。空爆自体はバトラーが前ダッシュをして近づいてきたらこちらも横
ダッシュで移動すれば大抵避けれますが。
フェイをたまに使うので言えますが、対フェイ戦は向こうから見てもエンジェは
楽じゃないです（＾＾。ハートを避けるには、相手を常に捕捉しておくのがいい
と思います。実際フェイがエンジェにハート以外でダメージ取るのは辛いでし
ょう。ミラーを壊すのも大変ですしね。
＞みみみさん
どうもありがとうございます（ＨＰ）。
遊びに来ていただけましたか？
| 近接最強〜！ |
＞MIRさんへ
ライデンの開幕はしゃがみミラーキャンセル横ダッシュの方が
安定しているように思えるんですが・・・
どうでしょう？（←実際に使ってないから・・・）
＞ます夫さんへ
水中面で空爆→LT竜巻→近接GRLWが入ると終わりますから、
暴発だけは避けたいですねぇ。
でも、「どーせ避けられないなら一撃食らわせよう」っていうことで
ありがたく使わせていただきますです。
以上
| マイン恐い・・・ |
ばっちりですね。＞ＲＷ→ＱＳによる真空判定→エビ燕＝即死
スペシでも死ねます。
サイファーだったら余裕で死ぬんじゃないでしょうか？
にしても、真空判定無しでもダッシュエビ近接は攻撃力高くありませんか？
真空判定無しでも、ＲＷ近接からエビで即死クラスのダメージ来ますよ・・・
エビのみでも半分ぐらい減るし・・・
そういやグリスボックのダッシュ近接も
やたらとダメージがでかかったような気が・・・（笑）
＞レーザー近接
たしかに当たれば強いですけど、
目の前で止まってくれてる人なんてあまりいませんからねぇ。
世の中の主流は「とにかく回っとけ」ってな感じですからね・・・
とくにバトラーなんてぐるぐる回りっぱなし・・・
一回転して帰ってきたところに当たると笑えますが。
僕の場合、あえて使う場面は、
起き上がり直後と、相手のＧＲ近接が見えたらそれにカウンターのごとく
あわせるぐらいです・・・
ただ、後者はかなりキャラが限定されますが。（笑）
でもノックバック無しでそのまま殴られたりするとショック。
| いやはや |
今日はなんとか苦手のテムに勝てたのでよかったです。
でも、バトラーのトンファー食らっちゃ……
トンファー食らった時点で次のセットのことを考えてしまいます。
宿禰様
いや、対策は立ってはいるんです（フェイ戦です）
立って入るんですが……センターゲージが……
あのハンドビームさえなんとかなれば行けそうです。
ハートは根性でかわす事にします。（対策か？ ＾＾；）
漕ぎ漕ぎ様
はい、頑張ります！
とにかく数こなして新しいエンジェと仲良くなって行こうと思います。
| あとレスと質問 |
＞英さん
バルの近接強いですね。バル相手にはＱＳ近接が使えないので
（使っても相手のＲＷ近接に負ける）、近接には付き合わないようにしてます。
即死連携はＲＷ→ＱＳによる真空判定→エビ燕とかですか？
＞白猫瑞星さん
レーザー（旋回）近接ＲＷを試してますが、どういった場面で使ってます？
相手が正面にいないとなかなか命中しないので、苦労してます。
ＣＰＵ相手には簡単に成功するのですが、対人戦だとミスが恐くて
なかなか使えません。おすすめの場面などありましたら教えて下さい。
| バトラーの空爆に対して |
基本的にはダッシュでかわすしてますが、状況によってはかわせない
場面ってありますよね。（空爆の距離が近いとき）
そういった場面でも、バトラーがエンジェの正面に着地しそうならば
ＱＳ近接による反撃が可能です。（タイミングによっては確定だと思う）
着地タイミングの関係でバトラーが低空ダッシュしていると、
成功率は高くなります。またバトラーの着地ＬＴ竜巻もかわしつつ反撃可能です。
ただしエンジェの背後に着地されると使えないうえに、
ロックオンしていない状態でのＱＳ近接の暴発（ＲＴＲＷとか）は
空爆→ＬＴ竜巻→（ダウンできないと各種近接）という反撃をくらいます。
使う際には暴発には気を付けないと危険です。
とりあえずは相手が目の前に着地する状況でのみの使用が良いと思います。
私は結構これでバトラーの空爆に対抗しているので、試してみて下さい。
なおバトラーの空中横ダッシュナパームの着地を狙うのにも使えますよ。
| がんばれみんな！ |
勝率低い、避けられない等の報告が目立っておりますが･･･
がんばりましょう！エンジェ使い（エンジェ好きとも言う）として！！
･･･えっと、ただそれだけでした。
削除キーは５６７８です。
ところで、５．４ｂのＣＷゲージ回復量遅し。なんとかならないかな･･･ならないか。
| 最近勝率が下がってきてる |
もともと下がりまくったところからスタートした５．４の勝率。じわじわ下がってるような気がします。
やはり防御力が低いのが一番痛いです。
＞ライデン開幕
僕はとりあえず安定狙うときはジャンプしてます。これでレーザーは避けれますが、ネットもよく見て慎重にかわせば
開幕の距離ならふよふよと抜けていける範囲内だったかと思います。安全圏に入ったらブレス竜かな？
壁越えバズーカーが結構恐いですね（＾＾；
| 盗聴犯人、身内から |
Ｅ．Ｒ．Ｇさん
エンジェの回避はかなり変わりましたね。こかしが無くなったので飛びまくるより地上で這い回るのもいいです。Ｖアーマーも多少あるし。頑張りましょう。
お茶柱さん
やっぱりー（ＴoＴ）一応池袋は年二回だけ確定で行く日があるんスよ。僕の地元周辺も全力でエンジェがいないので、話したかったのにー（ＴoＴ）
| どんな状態だったのか詳しく書かれないと対策も立てられませんよ |
＞E.R.G.（仮）さん 負けっぱなしじゃ悔しいでしょうに。
| ざわざわ |
＞漕ぎ漕ぎさん
はい、いました。
あそこでエンジェやっていたのやっぱり漕ぎ漕ぎさんだったんですね。
でもあんな時間にあんな所にいないと思って人違いだと思ってかえっちゃいましたぁ。
くぅ周りにエンジェ使いいないから話し聞きたかったので残念です
| 非常に辛いです。 |
今日は、自分の非力さをというか今までいかに漕ぎに頼っていたかを
痛感させられました。
攻撃かわせません。(ＴＴ)
一瞬オラタンやめようかとまで考えてしまいました。
う〜ん、僕はまだまだ修行が足りません。
でも、お金無いんだよな……
| 訂正 |
どうもです。
＞クレスケンスさん
ライデン戦の開幕はジャンプ前ダッシュでいいと書きましたが
訂正します。今日ぼこられました。
まず横ダッシュしてその後バーティカルターンで後ろへ行くといいです。
そうすればほとんどの場合対処できます。でも旋回光速レーザーだと食らう
のでそういう相手は開幕ジャンプ前ダッシュでかわせばOKです。
＞水稀葵さん
そうです。でもCD買う余裕がないので歌詞チェックできません。
| ばる |
近接強いって。
通常の立ち近接を一発貰ったら、即死。
マジで体力100％MAXから死ねまっせ。
| お久しぶりですー |
＞クレスケンス様
遅れ馳せながらＨＰおめでとうございます
見に行かねば。らんらん。
近接弱すぎの自分がイヤで修行の旅に出てみ
ました。腑に落ちるっていうのを実感しまし
たー。やっと納得できた感じです(^^)。
でもライデンのネット＆ショルダーとバル
近接であの世行き。バトラーよりきついよう
な...。道のりは長いなぁ。
| 最近ライデンと当たってないんですけど |
５．４の漕ぎは横と斜め後ろですけど、 ネットの漕ぎ抜けは無くなったんでしょうか？
| みわけかた |
レーザーとＣＷ回復量とこぎでいいんじゃない？
チャンタさん→その題は「じぶんでみつーけーてちょだーい」
ですか？その後何て言ってるのかわかんないですが。
| 確かにバル戦に明日は来なかった |
ます夫 さん
散歩に対するアドバイスありがとうございます。
でも勝てません（泣）。
＞絶対無理なバル戦
昨日の札幌アミュージアムでのチーム大会の結果。
ドルに勝ってバルに負け。
バトラーに勝ってバルに負け。
二人抜いてグリスに負け。
バルばっか・・・というかエンジェ使い見たらバル投入（泣）。
＞結構辛いライデン戦
慣れると楽なときもある・・・としか言いようがありません。ネット使われたらブレス龍とＬＴＬＷとＲＷで牽制して何とか脱出。あとは中距離でレーザー置きかえしとか、近寄られたら近距離レーザー避けて、レーザー旋回ＲＷＱＳ近接とか。戦法考えてる暇なし！
なんかアドバイスになってないなぁ・・・（涙）。
＞ＡとＢの見分けかた。
しゃがみＣＷ撃ってブレス龍が帰った後、
ＣＷゲージが６０％近く→５．４ａ
ＣＷゲージが５５％前後→５．４ｂ
これで見分けられると思います。５％の違いですけど・・・
| コイン落としに体当たり |
＞ミラー
しゃがみミラーがドル戦でとても頼りになる武器だと思います。あと、フェイ戦とかもいいですね。
普通の立ちミラーの使いどころも結構ありますな。攻め攻めタイプはミラーを相殺されないように置いてバックダッシュで距離を離し、追撃方向を限定すると相手の動きが見えるようになると思います。勿論ミラー越しの攻撃を狙ってみるのも良い感じ。
とはいえ、やはりゲージの足りないエンジェランですので攻撃に重点を置きたいときとかは控えてます。３５％はどうにも痛い。ます夫さんがおっしゃった通り、必要な場面で常に有効に機能してくれれば文句無しですね。
＞お茶柱さん
今日、ひょっとして池袋ＧＩＧＯいました？いや、一瞬見かけたような気がしたんで。気がついたら居ませんでした。幻想かも。
>クレスケンスさん
ＨＰ見せていただきました。大阪の方なんですか？
| 続・ライデン戦 |
開幕は高速レーザーを使いこなしている相手ならジャンプからの前か横ダッシュ
でレーザーを食らわないことを第一に考えます。ネットは反応＆読みで回避。
横ダッシュしたときにレーザーが来てなければネットを警戒してます。
あとジャンプの高度が高すぎるとネットにつかまり易いので注意です。
しゃがバズは開幕に打たれたことがないので分かりませんが、
ジャンプからの横ダッシュなどで回避できると思います。（Ｇボムが危険かも）
ちなみに高速レーザーを使ってこない相手なら開幕立ちエンジェ・レーザー
で相手の回避以外の行動に打ち勝てます。
エンジェ・レーザー後にジャンプすれば回避していないライデンには有利です。
開幕すぐにネットを使う相手には当たると思いますので、使ってみては？
＞ミラー
５．４のエンジェのミラーは不必要な場面でいかに使わないかが重要だと
思います。消費ゲージ３５％を使うだけの価値があるかがポイント。
ミラー無しでもかわせる攻撃は、気合で回避したほうが当然有利です。
もっとも私はミラー多用派ですので、説得力がないですけど。
あとライデンのＲＴレーザーだとミラーは壊れます。注意。
＞ライデンのネットに囲まれたら
よほどの遠距離でない限り、立ちＲＷ＋７ｗａｙで応戦してます。
立ちＲＷでライデンのバズーカが壊れてくれるのがポイント。
で相手がダッシュ攻撃してきたら、交差気味にかわして、ネットから脱出。
なお交差の際にうかつに攻撃を狙うと、赤字になりやすいので、回避重視で。
遠距離のときはわざと引っかかってから抜けることが多いです。
ただし、ＲＴバズーカに注意しないと５０％奪われます。
＞余談のバル戦
回避に自信があるなら遠距離戦もいいかもしれないと思います。
立ちＲＷ、７ｗａｙ、しゃがみ双龍などを相手に当て（まぐれ当たりでも）、
相手のマインを全弾回避（遠距離だとマインの方向が分かりやすい）
という戦術が取れるからです。回避に自信がある人は無理に近づくよりも
遠距離での回避勝負というのも１つの選択肢です。
| ５．４エンジェの強さはミラーで決まる。 |
という格言を考えましたが、どうでしょうか？
最終的には、どこで、如何にしてミラーを使用するか？が鍵になるような気がします。
ライデン戦、どうにも辛いですね。ネットに挟まれたら皆さんどうしてますか？
開幕はほとんど運任せです。中距離以上を維持できるのなら勝機はありそうですが。開幕でやられると逃げ切りです。
高速レーザーがミラー突き抜けるし。ってもしかしてバズーカで破壊されてるの
かなー？
＞チャンタさん
＞ライデン戦の開幕でネットを使う相手にはジャンプ前ダッシュ＞何もせずに着地
＞でOKじゃないですか？
それって、次のしゃがバズの的では・・・
どうぞ、詳しく教えていただけませんか？
認めたくないですがエンジェの装甲は下から一、二位らしいですね。バズーカであんなに減るから、痛すぎます。
| どうもなぁ・・・ |
最近エンジェ使ってて、勝てる相手が限定されてきてるような・・・
＞ライデン
恐怖の高速レーザーと、電磁ネット。
コレさえなければ・・・
あと壁の裏からＧボムと右ターボバズーカが飛んでくるのはひどい・・・
ミラーはバズーカ一発をしのぐだけですが、ジャンプの着地を取られそうになった時、
以外と役に立つことがあります。
なぜか２．３発飛んできてるはずなのに、全部消えたりします。
・・・稀ですけど。
高速レーザーがミラーをぶち抜けてくると痛すぎデス。
あと目の前でふよふよしてると、高速レーザー確定です。
＞電磁ネット
個人的に、ライデンに負けてる全ての原因だと思ってます・・・
引っかかってＧボム、引っかかってしゃがバズ・・・
距離が近ければ（密着・近接とも言う）当たりませんが、
中距離から遠距離では横ダッシュ中に絶対引っかかります。
空中で引っかかってしまったら目も当てられません。
何よりの原因は、「Ｖアーマーをガリガリ削る」こと・・
おかげでしゃがバズが弾けなくなってしまいます。
個人的には、サイファーがかわいそうです。
あれでライデンに勝つのは至難のワザでは？
ま、関係ないか。（笑）
| どうもぉ |
＞キングサーモンさん
どうもお久しぶりです。
バルやエンジェを使うグリス使いとはなかなか渋いですね。
今度また有ったらよろしくです。
＞ライデン戦
僕が思うにその選択は開幕に限らず常に迫られてると思います。
だからライデン戦は厳しいと思っています。
僕はとりあえずミラー出してます、ＣＷのゲージはほとんどミラーに使ってます。
＞ホリンさん
あのエンディングって結局どこへ行っちゃうのでしょうかね？
また宇宙に戻るのかなぁ。謎が多いですね、あれ。
| 天使の休息 |
こんばんは。タイトルは気にしないでください。
＞キングサーモンさん
そうです。僕は柏人です。お手合わせお願いします。
＞クレスケンスさん
ライデン戦の開幕でネットを使う相手には
ジャンプ前ダッシュ＞何もせずに着地
でOKじゃないですか？
今のところの問題は金欠です。飛ぶように消えていきます。
ではでは。
| 二択 |
ます夫さん、ライデン戦のアドバイスありがとうございます。
で、皆様にも考えていただきたいのですが、ライデンと対戦していると、開幕
が非常にやばいことに気がついてきました。それはまず相手が高速レーザーである
場合、横ダッシュとかでスタート直後相手の行動を見る以前にダッシュして回避
する必要があるのですが、この時、相手が開幕ネットだった場合ネットにいきなり
捕まってしまいバズーカの餌食になってしまいます。それが連続して続いて結局負けることに。ネットは出た瞬間？であればたまにすり抜けて通れることがあるの
ですが、ネットメインのライデンには逃げ回れなくて困っています。
しかもライフが負けた時点で相手が壁待ちになります。
＞ホリンさんへ
初クリアー、おめでとうございます！！エンジェのエンディングは好きです。
CPU戦はいろいろと技の練習をしてお互い技術を磨きましょう。
＞漕ぎ漕ぎさん
＞中距離でマインがかわせれば良い感じなんですが．．．
アドバイスサンクスです。
自分もあれは避けきれません（＾＾。しかし、攻めていかないと、遠距離だとほ
んとにまぐれ当たりを期待するしかなくて、困ってしまいます。
装甲の堅さでも負けてるから痛いですね。
＞追伸：
ＨＰに初日から来ていただいた方どうもありがとうございました。
ERGさま、椎名さま、Zetaさん書き込みどうもです（＾＾）
| あああ〜〜〜 |
バトラーに近接挑んでぼろぼろになっちゃいました。
レーザー近接当ててもトンファー一発でthe end
なぜかエンジェはガードが入りづらいような気がしてならないです。
なんでだろう？？気のせいでしょうか？
| 牛乳は噛んで飲め！！ |
キングサーモンさん
どもども、久しぶりですな。エンジェラン始めたですか。わしは近接駄目駄目です。レーザー近接は練習してるのですがどうにもこうにも．．．また西スポでチーム戦やりたいですね。
ホリンさん
おめでとうございます。エンジェのエンディングは良いですな。
クレスケンスさん
中距離でマインがかわせれば良い感じなんですが．．．私は回避重視なもんで、遠距離でしゃがみ双龍としゃがみ大氷柱を使った連携くらいしかやってないっす。あと、マインに消されない程度にしゃがみミラーを流しておくと正面のリングの相殺威力をある程度弱められると思います。しゃがみミラーで消せるマインもあるし。
| 祝！！ コンピューター戦初クリア |
今日初めて、オラタンをクリアしてきました。
一月からやっていましたが今までクリアしてませんでした(y;o;)y
（とっても情けないような気がする）
大気圏突入した後、フェイが来て二人がクルクルしているのを見て、
レ○とか思ったし。（←気を悪くしないでください）
これで僕も一人前になったのかな？
も〜れつに感動中のホリンでした。
私情だらけなので、削除キー…４４３２
| はじめまして |
＞はじめまして グリ＆バル使いのキングサーモン（サケ）言います。 5.4になってエンジェランを少し使っています（近接only) 楽しいですねくるくると回って ＞お久しぶりです 漕ぎ漕ぎ＆お茶柱さん ＸonＸ以来ですかね 今、近接が面白いので今そこら辺を楽しんでいます。 ＲＷ系近接→ＱＳ近接orＱＳ近接キャンセルＪ近接 なかなか面白いです。 ＞チャンタさんへ ホストがtoyoshikiとなっていますが ホームは柏（千葉県）ですか？ 柏のハイテクセガ（丸井ＢＦ１）はそれなりに強い人を 知っています。 もし、柏の人であるならＶＯＯＴ掲示板[柏]を作ってあるので、 来てください。
| ライデン戦で気をつけてること |
ライデン相手には比較的戦えてます。
基本的には中距離でのＲＷ、７ｗａｙ、ブレス龍といった攻撃で削ってます。
あと近い距離でもダッシュＲＷやＬＴ攻撃からの近接も便利です。
ダッシュＲＷは外すと危険なんで、確定場所以外は使っては駄目ですけど。
回避に関して主に気をつけてるのは下の４点です。
１：ジャンプ攻撃の後の着地を狙われない。（ジャンプ攻撃を減らす）
２：ネットに空中で捕らわれない。（地上はまだ良いけど）
３：Ｇボムを食らわない。（早めに７ｗａｙなどで誘爆させる）
４：レーザーはミラーで防いだり、かわしたり。とにかく食らわない。
ライデン戦はミスしなければ、戦えると思います。頑張ってください。
| とりあえず |
私信で申し訳ないのですが、バーチャロン（エンジェ）のＨＰが一応完成？しま
したので、公開します。自分なりに一生懸命作りました。
上のアドから行ってください。一人でも多くの方に見ていただけると光栄です。
さらに掲示板に書き込み残してくれると最高です。
今のところ、更新しまくってますが、これからどうなる？
＞ライデン戦
避けまくり、距離離しまくり、でなんとか勝つことが出来るようになってきました。しかし、ネットメインにされると辛い。バズーカ１発が痛すぎです。
＞バル
もしかして、遠距離ではかえって不利ではありませんか？
武器相殺の相性が悪すぎます。
個人的にはダメージを入れるときはやっぱり中距離以内がお勧めです。
＞扇さん
＞ライデンに逃げ切られるとは思わなかったなぁ・・・（笑）
５．４ライデンは逃げ切り（壁、待ち）の出来る機体です（＾＾。
ライデン恐るべし。
＞漕ぎ漕ぎさん
同じ意見です。エアポートではこちらの攻撃をバルに当てにくい。
で、向こうは当てやすい。
＞バージョンについて
結局誰のせいでもないし、今あるのをプレイして楽しみましょう（＾＾）
| 札幌の人は嘘をついていない。 |
＞白猫瑞星さま
＞ でも他の地域の皆さんはすでに製品版をやっていたことになるので、「全然変
＞わってないぞ？」ということになるのではないでしょうか。
すでに、ここのＢＢＳで新バージョンの噂する以前にも同様な噂ありましたが。
Ｅ．Ｒ．Ｇさま（別に謝る事ないですよ、あなたの記事も１００％当ってますか
ら。）と５月２日付けの「はじめまして」のタイトルで「楽勝で漕いでいまし
た。」の記事を総合すると、「楽勝で漕ぎができて、５．２並みにぶれるエンジェ
、新幻の５．４ｈが登場した。」と感じるのです。
他のボードを見ると、４月は５．４初期とか５月は５．４後期の記事がありました
以上の事からで先入観を持ち、ゴールデンウィーク明けに５．４Ｇ製品版が近くの
ゲーセンに入荷しプレーしたところ、軽い、漕げる、レーザー置ける。アビオンの
５．４Ｇと全然違うと感じて、Ｅ．Ｒ．Ｇさんの様な記事をここのＢＢＳで発表し
たところ、クレケンスさまにお叱りうけたしだいです。（＾＾；
なぜ、アビオンで５．４Ｇの漕ぎ解らなかったと言うと直ぐに乱入されて近距離
主体での戦闘になり、攻めがきつく、どうしても遠距離の漕ぎブレが解らなかった
のです。それと、仕事でプレーする暇がないし。そして、５．４Ｇのリリースの初
め頃は軽く動けるエンジェと感じましたが、連敗するうちに鈍足エンジェランに感
じるのです。
あ〜ぁ〜・・・、「幻の５．２並みの漕ぎブレができる新５．４Ｈが全国に普及する野望」が目の前で崩れていく〜。ショック（絶望感）
| バル戦に明日は |
無い気が。辛いですねえ。
遠距離の連携で向こうが一発ミスれば優勢、ミスってくれなければ５％削られて負け。死ぬ気で頑張ってたまにドローとかそんな感じに終わってます．．．抜本的対策が欲しいです。
一応戦い方は遠距離回避重視で、マインは以前ＬＡＮさんに教えてもらった右ダッシュ→２段ジャンプ→左ダッシュ→着地というやり方にいろいろ手を加えてひいひいかわしてますが、やはりバルカンマインとバルカンリングを視界外からうまく撒かれると完全回避は不可能ですね。かといって攻めに転じるとマインが全然かわせないし。ＥＲＬが配置されていない上に近距離で対峙できる開幕でなんとしてもリードを奪っておきたいんですが、そうそう上手くも行きませんし。
そしてエアポートでの対戦が私もキツいと思います。巻菱が止まらないから壁役に立たないし７ＷＡＹとレーザーを狙えるラインが少ないし。むー
でもお茶柱さんの戦術、ロックを外してしまうというのは結構面白そうかも。試してみますね。
| 今日の対戦結果 |
う〜ん・・・
ライデンに逃げ切られるとは思わなかったなぁ・・・（笑）
以上
| ばるぅ〜・・・ |
バルはやはり、敵のビットの配置場所を全て頭にいれないと全然話しになりませんね・・・
逃がさず、密着せず、の間合いで7WAYをばら撒きながらいじいじ戦えば勝てなくはないですが、
やはりタイムＵＰは必至ですね。
マインに集中してるとあまり攻撃が当てられないし、攻撃集中すると周りからマインが・・・
むずかしい・・・
頼むからリングレーザー1個でこっちのレーザー消さんでくれ・・・
5.4について。
「別にどーでもいいんじゃない？」
と言っていた自分が言うのもなんですが、
1種類でないということは僕も賛成します。
それが例えロケテであろうと、サンプルであろうと、先行発売であろうと
製品版であろうと、「バージョン５．４」と言う名のつく基盤（チップか？）
は複数存在することは紛れもない事実です。
ゲーセンの定員の人からキチンと聞きました。
違いがあることも確信しています。
結局は出荷状況に対する大々的なコメントや告知が無いから・・・
そう、全てはセ○が悪いんです。＜←結局それかい（笑）
いくらなんでも、もうちょっとプレイヤーの事を考えて欲しいなぁ。
バーチャロンというゲームに入れ込んでる人がたくさんいる事ぐらい
認識してるでしょうし。
自分としてはどーでもいいけど。（爆）←自分の発言に無責任（笑）
削除キー・・・ddr
| バル |
バル戦もうだめです。
攻撃当たりません。お手上げです。
一応ブレス竜と前ダッシュRW、しゃがみLWの連携が
多少当たりますが、マインでそれ以上持ってかれます。
バル戦に明日はあるのか？
| 下のホリンさんの書き込みを読んで、また誹謗中傷する輩が出てこないとも限らないので |
そういう輩は北海道に行って試してみれば良い。 まず、自分の近くのオラタンの置いてあるゲーセンに行って、（５．４） 自分の得意なＶＲ（ここではエンジェ）に乗って、 漫然とではなく、色々と試してみて、 （同時に対戦や機体別攻略も出来るでしょうし） 他の店にも行って調べてみれば良いのです。 そうして足で得た事実を書かれれば良いのです。 そうやってきた事に価値が有るのであって、 人を誹謗中傷するのはガキでも出来る！！
| 5.4は２種類ある |
５．４は二種類あるようです。
僕は、北見でしかやってませんが、
札幌に良く遊びに行く人が、二つあることを教えてくれました。
操作勘などに違いがあるそうです。
僕はこのことは間違いでないと思ってます。
久々の、ホリンでした。
| 長距離からのマイン畑は |
しゃがみ双龍が効きますよ。
| バル戦 |
バル戦きついですね。いま一番苦手な相手です。
一応私のバル対策を紹介します。
まずマインを撒かれるときついので、相手に接近することを主体にしてます。
この後にすぐにダッシュＲＷを打っても大抵ジャンプで回避されるので、
しゃがみＲＷや７ｗａｙ、ブレス龍などを使い相手を動かさせます。
そしてその動きの後の硬直を狙ってダッシュＲＷを打つと結構当たります。
レーザーもダッシュで回避する相手には効果的です。
またダッシュＲＷが外れた後はＲＷゲージがほとんど無くなるので、
一時的にＲＷを使わなくし、ゲージの回復を待つべきです。
何度も相手にダッシュ攻撃を仕掛けてもＲＷが１発しかでない状態では
無駄なことが多いので、攻撃を仕掛ける振りをしつつ、時間を稼いでます。
近づいた後の注意はバルの空中ダッシュＲＷ＆ＬＷ。
これを食らうとダメージ負けするのでリングならミラーで、
マインはダッシュで躱し、反撃してます。
反撃として７ｗａｙ、ダッシュＲＷ。ダッシュ氷柱も意外と当たります。
また近づかれたバルはラピットを狙うべく空中に飛ぶことが多いので、
その隙をダッシュ氷柱やブレスで狙います。意外と攻撃を当てやすいです。
なお近接は圧倒的に不利な気がするので逃げてます。
＞白猫瑞星さん
ＥＲＴ散歩中の相手にはレーザーが結構当たります。
ＥＲＴ散歩中だとジャンプしにくいみたいです。またダッシュさせればＥＲＴの
散歩が止まるので、相手に回避を強いるのも一つの手です。
ピラミッドの後の頂点からのマイン（バルの右手Ｍ属性）は打ち続けられると
きついので、相手に回避を強要させ（歩き以外）、ＥＲＴを帰還させてます。
＞お茶柱さん
確かに立ち双龍使いにくいですね。私はバル戦で双龍を使う必要がある場合
（時間が少なくてダメージ負けしてるとき）はジャンプから使ってます。
消費ゲージが激しいのが難点ですが、マイン畑の中でも打てるのが便利です。
空中からの攻撃は今度試してみようと思います。
むーまたもや長くなってしまった。どうも文章をまとめるのは苦手です。
| バル |
勝てたらラッキーの感じで対戦しています。
最近いつ勝ったか覚えてないです。
私は双竜、ブレスをメインに相手を動かして
好き放題させないようにしています。
で、なるべく近づいて前ダッシュＲＷを撃つことが多いです。
ただゲージが１００％じゃないと当たらなくなってくるので
１００％になってからやっています。
あとはレーザーを置いたりしています。
逃げられてマイン畑にされるとほぼ終わりだと思うので、
へばりつくように心かけています。
あとはリフレクトに気をつけています。
ＬＴＬＷがリングで消されるのはつらい。
| バルシリーズの悪夢 |
勝てないよ（涙）。人によっては勝てるときもあるけど・・・バル使いの人には絶対に勝てない・・・（号泣）
みなさん困ってるんですねぇ・・・
近〜中距離に持ち込めればまだ何とかいけるんですが・・・マインばらまきながら逃げられると勝てません。ＥＲＬ散歩もマインが５発出てやたら使えるらしいし・・・ダメージ源のＬＴＬＷもマインの打ち消しに使っちゃうし・・・鏡は役立たずだし・・・
どうにかして近づくしかなんじゃないでしょうか。
＞クレケンスさん
僕の場合、ライデン戦は回避重視で隙ねらいの戦法をとっています。真っ正面から戦うと絶対にパワー負けするので、機動力で勝負です。避けて避けてばらまいて避けて龍だして置いて避けてって感じで。バズーカ食らったら洒落になんないですし。
あとは隙を見つけてちまちま削っていきましょう。
| なんとか |
調子はいいけど、小銭の減りも激しいです（＾＾。
最近ライデンに負けまくり。バズーカのダメージでかすぎです。
ライデン戦どうしてますか？
＞バドス
ほとんど戦ったことがないのでよくわかりませんが、ダメージを取りに行くなら
テムみたく中距離以内でしゃがみ前ダッシュＲＷでいけると思います。
マインは出来るだけＬＴＬＷで消すくらいしか・・。
でも、実際中距離以下でマイン連携避けきるのは不可能かも。
バドスで辛いのはエアポートなような気がしません？
＞バトラー
なんとなくバトラー対策出来たんで
バトラーに泣かされてたのはいつのことやら、最近ではカ○？な感じです。
＞伊佐未さん
こないだの書き込みで言われてたこと、ＲＷのダメージですが、スタンしている
ときだと食らい無敵がないときがあって、そのときならダメージ入れ放題状態な
んだと思います。
ようやく、チャロンページがーーー。なクレスケンスでした。
| くぅ…バルは… |
インチキです。
んで僕の闘い方は直上ブレス龍からの連携です。
というよりもＣＷの使い道はそれくらいしかないような…
双龍も悪くないんだけど、出す時にマインがぽかすかあたって１５％位減るし。
バルは着地取るのが弱いと思うし、直上に逃げるとロックオンが外れるので
マインも撒けないので直上からの連携中心です。
それでも厳しすぎますが…ライデンステージはインチキ臭いです。
でも何故かライデンステージが良く出ます。勝てる気しません。
| と、いうわけで（笑） |
どなたかバル専用のお得な戦法みたいなのがあったら教えてください。
知り合いの人がめちゃくちゃ強いのですが、
それはともかくたまに一本とるのがやっとの状況。
マインが・・・マインがぁ！（笑）
・・・テムジン使えば勝てるんだけど。（爆）←大バカ者
| バージョン間違い情報について |
そんなの結局出荷と情報の安定しないセ○が悪いんだって。（笑）
みなさんがそこまで気にする必要はありませんよ。
個人的にはそう思ってます。
| 北海道の人達のうちの一人として |
なんか論議になっているかもしれないようなので、原因（？）となっている北海道人からの弁明を。
僕が足を使って５．４ｂの存在を探し当てたわけではないですが、製品版とロケ版で（少なくともエンジェの）性能が多少違うことは、この目で確認してきました。漕ぎ云々のことはあんまり漕がない僕には分かりませんし、そんな驚くような変化でもありません。間違った情報もやはりあるようですが、それこそ噂に尾ひれがつく、ということではないでしょうか。
これはもともと僕が考えた意見ではないのですが・・・
もし製品版５．４が札幌で先に出回ったのではなく、最後の方に出回っていたのだとしたら・・・他の地域にはロケ版ではなく、製品版が最初から出回っていたのだとしたら・・・・
ロケ版を製品版５．４と信じて、初めて本当の製品版５．４を体験した僕たちは、その違いをここで発表。
でも他の地域の皆さんはすでに製品版をやっていたことになるので、「全然変わってないぞ？」ということになるのではないでしょうか。
もしかしたら北海道の人間が嘘をついていると思っている人がいるかもしれませんが・・・それはありません。誤解です。実際僕だってその違いを実際に感じた一人ですし、「製品版」の情報をここで発表した方々が嘘をつくような人間ではないことは、全国大会目指して毎週日曜に一緒に腕を磨いている僕が保証します。
なんか大それた事言っちゃてすみません。徹夜したので感情的になってるのかも・・・
本当にすみませんでした。
はやく真相がわかるといいですね。
＞宿禰さん
ありがとうございます。お言葉、とてもうれしかったです。
もしお仕事に暇ができたら、ぜひ札幌へいらしてくださいね。
| 新しいの |
元々ここのBBSには僕がよく調べもせずに書き込んでしまったもんだから
わけわからなくなってしまった部分もあるので・・・・・・
本当にスイマセンm(_ _)m
でも、札幌にＲＯＭの内容の違うタイプが２つあったのは確かです。
これだけは結構自信があります。
でも、それがどう違うのかとか、なんで違うのかは？？？です。
| 僕は北海道の人達が嘘ついてるとは思えない |
だって足を使って調べて回ったんでしょうから。 １種類しかないと言ってる人のうち、 足を使って調べた人はどれぐらいいるんですか？ こういう事を書くと直ぐ御節介な人が言って来るけど、 ほっといてほしい。 僕に暇があれば行って試せるんだけど、 ７月から年末近くまで研修で暇が無いから・・・ その前の仕事も立て込んでて、 かなりオラタンから離れる事になるし・・・
| ちょっと追加（ＲＷ関連） |
＞なんか下の書き込みで（自分の）
伊佐未さんの書いたＲＷを実戦であまり使えない風に書いていますが、
使いどころで使うなら非常に強い攻撃です。（ダメージが大きいから）
ただ状況が限定されやすい武器なので、連続ヒットを狙う機会が少ない
という内容で書いたつもりでした。
例えば相手を空中で凍らせた場合にしても、低空ならばＲＷが便利ですが、
ある程度高いところで凍った相手には立ちＲＷは当たりにくくなります。
その代わりとして立ち氷柱やしゃがみＲＷ（連続ヒットする割にダメージ小）
を使う機会が多くなるわけです。
実戦で相手を凍らせる場合、ライデンの空中レーザーを躱してだとか、
ドルのチラシを潜ったりした後だとかで、大抵相手は高いところにいます。
そしてこの場面では立ちＲＷはあまり便利な技とは言えません。
そういう訳で使う機会が少ないと書いたわけです。
＃自分で読み返して、否定的な文章に読めたんで訂正します。
| 中間距離での攻撃 |
＞チャンタさん、白猫瑞星さん
私も大体そんなものです。一応他に使ってるものとしては
双龍：壁を挟んだりして使う。この後は相手に近づきミスを誘う。
しゃがみミラー：ＶＳサイファーなどで使用。２枚使うことが多い。
出してから前ダッシュとかもする。
立ち氷柱＆ＲＷ：共に歩きながら使う。牽制用攻撃。使用率はゲージと相談。
中間距離では後はブレスからのレーザーとか７ｗａｙ２回とかで相手の
ミスを誘う攻撃が多いです。歩きＲＷもミス待ちだし。
近づくともっと色々攻撃が当たりますが、中間距離で有効な攻撃って
結構少ないんじゃないですか？
まあ相手も有効な攻撃が少ないので、相対的に不利ではないですけど。
＞伊佐未さん
空中で凍った相手にはＲＷ３発入りますね。
間合いが近ければ更に近接も狙えます。重量級には
「ＲＴＲＷ→立ち氷柱→ＲＷ×３→近接ＲＴＣＷ」
といった連続技を決めることも出来ます。
（ＣＰＵドルドレイがやりやすいです。相手にＲＷを１発打つと低空ダッシュ
攻撃してくるので、そこを凍らせてから狙うといい感じ。ダメージ９０％）
ただ相手が凍る高さがある程度低くないとＲＷが当たりにくいので、
実戦ではなかなか決める機会がないです。
＞チャンタさん
ドルドレイ相手だとラスト１秒でも気が抜けないです。
最近はしゃがみＣＷ（スタン）からの火炎放射で６０％のリードを
逆転されたり、特攻をくらったりと絶不調です。
ドル戦は回避重視ですよね、やっぱり。もっと回避に磨きをかけねば。
| 確かにそれぐらいでも結構勝てますよね（笑） |
＞チャンタさん
しゃがみ氷柱とか。いや、全然連携にも何もなってないですが。
遠距離ぎみで出すといい感じです。
あとはＬＴＬＷをどうキャンセルするか・・・とか、中距離ならレーザーの置きをどうするかとかじゃないでしょうか。後ろダッシュしゃがみＬＷも結構いけますよ。
| 新バージョンの推測 |
近くのゲーセンの店員に「この新バージョンいつ入ったの。」尋ねたところ、
「ゴールデンウイーク明けです。」
ガーン、アビオンの５．４とここゲーセンの５．４と全然、変わらなかった。
つまり、新バージョンじゃなかったことです。
つまり、誰かが５月３日付けのタイトルで「ＮＥＷ バージョン？」の言葉を使っ
て、これが噂が噂がデマを呼ぶということでしょうか。（＾＾；気にしないでね。
本題
さて、すでに４月の初旬に西スポとアビオンに５．４がリリースされ、５．２と
比べると漕げないで、他の機体に相当苦戦する日々が続きます。
この「漕げない。」と言うキーワードにすると、地方で５．４プレーできない人
は、連想で「ダッジュしか出来ない動きの重たいエンジェ。」とイメージしてしま
うかもしれないですね。
仮に、札幌で４月頃に５．４Ｆのロケテと仮定とします。５月初旬に５．４Ｇがリ
リースされると、すでに情報で動きの重たいエンジェとイメージしている人は、
「あれ、、エンジェは軽く動けて、空中でもブレて、漕ぎができる。」とここの
ＢＢＳで発表します。
すでに、１ヶ月前から西スポとアビオンでエンジェをプレーしている人は、思い通
りに漕ぎが発揮できずに相当苦戦をしいられ、「漕ぎがあったら勝てていたの
に。」思っている人は多くいてます。そして、５月初旬に「軽くて、漕ぎできる」
と発表ます。そこで、勘違いして「漕ぎが出来る５．４の新バージョン登場？」と
連鎖反応になるのではないでしょうか？ つまり幻の５．４Ｈでしょうか？
| ひょっとしてワンパ？ |
こんばんはデス。
今日対戦していて、どうも自分はブレス竜、LTLW、LTRW、ジャンプRTLW
しか使ってないことに気づきました。これじゃあ見切られるわけだ。
どなたか中距離で使える連携や選択肢を伝授いただけませんか？
でもこれだけでも結構勝てるんですよね（笑）。
よろしくお願いします。
| ＞ます夫さん、クレスケンスさん、チャンタさん |
レスありがとうございます。どうやら人間相手じゃ使い物になりそうな気配です。ちょっと残念。でも相手を空中で凍らせてからなら３発くらいは当たった気もします。これならやっと狙える程度でしょうか。
でもゲージの問題があったりしてどうも使いにくいみたいです。
| レスありがとうございます |
＞ます夫様、白猫様、チャンタ様、クレスケンス様
レス、ありがとうございます。
僕はあんまりミラーを使ってなかったので今度から使っていこうと思います。
あと、バックダッシュも使っていこうと思います。
とりあえず、落ち着いてボム→すぐジャンプの癖を直していこうと思います
| エンジェのRWね。 |
LTLW出した直後にしゃがみで撃つといい感じ。あんまり当たらないけど。
| エンジェのＲＷ |
＞伊佐未さん
エンジェのＲＷは５．２時代から威力は高かったです。
テムジン相手に１２％ほど奪う程です。（距離２００）
５．４でも威力はそれほど変わらないと思うので牽制には役立ちます。
ただＣＰＵと違って人間はあまり当たってくれないのが難点です。
またクレスケンスさんの言うように痺れが確実に発生するわけでない
ので連続ヒットはまれにしか出来ない現象です。
ＲＴＲＷで凍らせてからは２〜３発までＲＷが入りますが、
１発目で相手がスタンしない場合は大してダメージを与えられないです。
近接が間に合わない間合いで凍った相手には狙うこともありますが、
そのような間合いではＲＷが届く前に解凍され逃げられることも多いです。
実戦の中でＲＷの使いどころとしては中〜遠距離戦で歩きながら打つのが
比較的使えます。うまく当たってスタンすると２，３発当たるし。
隙も少ないので、しゃがみミラーとかと組み合わせて使ってます。
マシンガンは当たらなかった場合の消費ゲージが多すぎるので
イマイチ実戦の中には組み込めません。
相手の着地狙いとかで上手く出せれば利用価値はある気がするのですが．．．
ゲージが無かったり、当たらなかったりとまだ実用化できてません。
| ５．４のバージョンについて |
＞パオさん
ロケテスト段階のバージョンでは
５．４ａ、ｂ、ｃ、ｆ、ｇというのがあったと記憶しています。
また５．４ｇは先行発売の製品版だったとも言われています。
（新宿、渋谷のゲームセンターでの情報をまとめた）
ロケテスト・バージョンはｇを除くと現在の製品版５．４とは
キャラの動き、武器の性能という面で違いがあるものの、
ぱっと見ただけでは同じように見えます。
（ｇと製品版でも一部に違いがあるとの噂もあります、真偽は不明です）
パオさんのいう新バージョンというのがこのロケテスト・バージョンの
いずれかであった可能性もあるわけです。もちろんもう１つの可能性として
本当に新しいバージョンが開発されているというのも考えられます。
いずれにしろパオさんの言っている５．４新バージョンは製品版とは
違ったものである可能性は十分にあると思います。
ただ私は新バージョンが全国的に広がらない限りは、
製品版５．４での攻略を主体に考えていこうと思っています。
（新バージョンというものが東京にないのも、その一因です）
| Ｒｅ うみゅー |
＞クレスケンス さま
先ほどの文章を削除しましたが、アビオンのある５．４と比べると
エンジェの動きが非常に軽く感じましたが・・・・・・。
もう少し調べて見ます。
| うみゅー |
再書き込み申し訳ないです。
＞パオさま
別に怒ってるわけじゃないのですが、５．４は一種類しかありませんよ（＾＾。
他のボードを見てもわかるとは思いますが、あまりいつまでも言ってると
ばかにされます。
当然双龍さんも変わってないです。
双龍さん（対テム、スト２５％）のダメージはクリーンヒットでです。
で、おそらくバトさんのやつはカウンターヒットしたのでしょう。カウ
ンターでヒットするとダメージは上昇します。
| ライデンに |
ライデンに勝てません。今まで対戦経験がなかったせいか鬼のようにレーザーを
くらい、ジャンプ前ＲＷを食らいます。バトラー対策ができてきて喜んでたとこな
のでショック。うわさの高速レーザーも食らいました。避けれるはずなんだが。
＞ERGさん
一度食らって転倒して、近寄られて・ボム・〜というパターンでしょうね（＾＾。
自分もテムジンはすごく苦手です。っていうか負けまくり。
とりあえず転倒はやばいので前ダッシュライフルは避けれるだけ避けましょう。
ボムから逃げようとしてダッシュして落とされるのが多いのですが、そういうの
は、まず、地上バックダッシュで相手の様子を見ながら移動して、相手がダッシ
ュライフルを出そうとしてたらジャンプで回避というのが手です。即出しライフ
ルは読みで避けるしかない。５．４ではジャンプ回避力が下がってるので注意し
てください。
＞みみみさん
少なくともエンジェにとってはフェイは弱くないと思います（＾＾。
まあ、エンジェが楽に勝てる機体なんてないでしょうが。
＞伊佐未さん
＞ストのシールド４５％
たぶん運がよかったんですね。
実はＲＷスタンは、１発目で起こるときといくら当てても起こらないときがあり
ます。おそらくランダムです。で遠距離ではダメージがないのですが、スタン効
果は残っています。１発目でスタンすれば確かに連続ヒットで大ダメージですが
、動いてる敵にはなかなか当たりません。ちなみにしゃがみ氷結弾で凍らして、
その後４連ＲＷヒットはゲージがむりだと思いますよ。
＋みなさまへ
私信で申し訳ないのですがもうすぐＨＰを公開します。自分なりに懸命に作った
ので見に来てくださると光栄です。一様ゲージデータらしきものもあります。
あと、おばかなページもあります。
| かきこみです |
こんばんは。
＞伊佐未さん
立ちRWですか。たしかに結構減りますね。でも
実戦じゃねらいどころはないかも・・・。フリーズショット
の後じゃゲージが足りないし。明日ちょっとやってみます。
＞E.R.G.（仮）さん
テムジンのボムは投げられたのを見てから横ダッシュで
楽にかわせます。基本的には遠距離のほうがすべての攻撃に対して
対処しやすいです。近距離でボムバリア使われたら手も足も出ないので
距離を離すようにしています。
＞ます夫さん
僕もドル苦手です。いくら攻撃当てても火炎放射や特攻で
逆転されます。最近は回避重視で何とか勝ちを拾ってます。
| 気になりました。 |
こんにちは。昨日エンジェ使ってていくつか気になった点が浮かんできたのでご報告＆質問を。
ＣＯＭ戦の最初のステージ、相手はストライカー。
俺、開幕直後にＲＷをマシンガン入力（歩きでキャンセルする例のアレ）で５〜６発撃ったんです。
したら全弾命中しました。
ストライカーのシールドゲージが１００％→約４５％に。
何ですかこれ？なんかダメージ多すぎじゃないですか？
単純計算で、ＲＷ一撃につき１０％くらいのダメージです。
エンジェのＲＷってそんなに威力ありましたか？あったんですか？知りませんでしたよ？
ていうかそんなはずはないよなあとか思ったんですけど、
対人戦の開幕で当ててみたら、相手も俺も口アングリ。な感じのダメージ量。
嫌ってほど相手のシールドゲージ持っていってくれます。嫌になります。相手が。
どうやら初弾で痺れてくれれば４発目くらいまでは確定っぽいです。マシンガン入力のスピードにもよりますが。
しゃがみＲＴＲＷで凍らせてから４発くらい撃つと半分くらいダメージ与えそうです。
実用的な技にならないでしょうかね、これ。どなたか試してみてください。
ちなみにバージョンは５．４の製品版じゃないほうです。
| 長々とならないように気を付けなければ。 |
＞E.R.G.（仮）さん
間合いや場合にもよりますが、白猫の場合は・・・
遠距離からの地上で爆発するボム→すぐに飛んで空中ダッシュｏｒ斜め後ろダッシュ
近距離からの空中で爆発するボム→横ｏｒ斜め後ろダッシュ
前ダッシュＲＷ→撃たれると予測したら本能に任せてダッシュｏｒ鏡ｏｒ空中へ回避
で何とかあしらっています。
ちなみに、ソード光波は大抵ＲＷかＬＴＬＷで消えるようです。避けた後の反撃は氷柱以外の中からお好みの武器で。空中ダッシュ回避をキャンセルしてレーザー置きｏｒしゃがみＬＴＬＷもよし、ブレス龍もよし。
ジャンプキャンセルにＲＷを重ねられるのなら、着地鏡で避けるという方法もありますよ。
＞ます夫さん
このごろ緊急回避他で鏡使う訓練してます。昔から攻めエンジェの僕には鏡の習慣が薄く・・・近接緊急回避意外にも遠距離戦・・・得にサイファー戦では着地鏡が効果を発揮しますね。
白猫でした。
| 近接間合いの緊急回避 |
最近はバル、サイファーの他にドルドレイが苦手キャラに。
回避が上手い人相手だと攻撃力が足りないです。ゲージも足りないし。
戦いが長引いてる間に火炎放射を食らって負ける展開をなんとかしないと。
ドル戦が得意な人っていませんか？
＞白描瑞星さん
緊急回避にはレーザー、７ｗａｙの他にミラーもなかなか使えます。
特に着地を地上で待ち構えてるライデンやサイファーのレーザーに対してや、
正面から斬りかかって来る相手（ほぼ全キャラに使える）に便利です。
立ちだとダメージが０ですが、しゃがみで出すと４％ほど奪えます。
あくまで緊急回避にですが、私は結構頼ってます。
難点は、ダッシュ近接を食らう場合があることや、
重量級がダッシュ攻撃中だと相手がダウンしない場合があることですね。
あと正面以外の攻撃にはかなり弱いです。（正面にはかなり強い）
＞E.R.G.（仮）さん
テムの前ダッシュＲＷだったらミラーを出して防ぎつつ、
斜めダッシュＲＷなどでの反撃をしています。
後はテムジンの進路にレーザーを置いてからダッシュで回避も便利です。
今回のミラーは継続時間が短いなりにもはやり防御手段としては優秀ですので、
要所では積極的に使うべきだと思います。（私はかなり使う、回避が下手だし）
| 質問 |
テムの前ダッシュＲＷ＆ボム皆さんどうしてますか？
うかつにジャンプキャンセルでもいれようものなら
確定でもらってしまいます。
僕は前のバージョンからテムを苦手にしていて、今日も
見事にボムハメられてきました。
何か良い方法ありましたらよろしくお願いします。m(_ _)m
| やはり |
なにげなくフェイ強い(^_^;。
削除キー1234
| 近接エンジェを名乗っておいて何ですが。近接緊急回避法。 |
大会などの場合は素直にレーザー旋回近接やＬＴＬＷ近接の方がいいでしょう。きっとそういう場では近接オンリー戦なんてほとんどありえないだろうし。
あと、緊急回避としてはレーザーとかＬＴＬＷとかだけを当て逃げするか、ジャンプ横ダッシュＣＷなど。近接キャンセル前ダッシュＲＷもいい感じです。
あう〜・・・こんなに僕一人で書き込むと飽きますよね・・・
今度からはタイミングを考えて長々とならないように書き込みたいと思います。
白描でした。
| バトラーに近接で勝ちたい方々へ |
リーチがほとんど同じなので、テムよりは楽に闘えるはずです。
〜近接オンリーの場合〜
ＲＷ、ＱＳ近接、ＧＣＲＷに全てがかかっています。あたり判定出現した瞬間に前ダッシュでキャンセルするといい感じ。あとはどれだけ相手の虚を衝く攻撃（近接乱舞など）ができるかってことでしょう。
〜レーザー旋回近接、ＬＴＬＷ旋回近接を使う場合〜
ボムを使われた場合、素直に空中ダッシュかなんかで間合いを離すか、ＱＳで回り込んでトンファーを回避。とにかくＣＷトンファーだけは食らっちゃ駄目です。
ＣＷが危ないと思ったらガードかジャンプでしっかり回避し、レーザー旋回近接やＬＴＬＷ旋回近接、あとは上の「近接オンリーの場合」を参考にして殴るか、時たまＣＷも効果を発揮します。
近接は慣れるしかありませんから、近接も使えるエンジェを目指す人はがんばってくださいね。練習あるのみ！です。
長々と書き込んですみません。白描瑞星でした。
| バトラー対策法・・・なのかな？ |
なんかどこのボード行っても「バトラー強い」って状態ですが・・・エンジェでバトラーに挑むまくるうちに、対策法みたいなものができました（エンジェ専用）。
というか、バトラーになれてきたのかも。
その対策法は簡単。
バトラーがトンファーだして走ってきたらしゃがみＬＴＬＷ。
これだけです。でも途中で止まってくれるので、そこからレーザーとか立ちＬＴＬＷとかにつなげるとか。
僕はエンジェドリルｏｒ近接ｏｒレーザー旋回近接に持ち込みますが。
近接オンリーだとテムはさすがにつらいですが、バトラーとは４：６ぐらいの割合で戦えるので、相手もボムを自粛してくれれば勝てないことはないのでは？もちろんこっちもレーザー旋回近接自粛ですが。
やっぱり近接オンリーでバトラーとかに勝つと爽快です。
| 祝！レーザー旋回近接継続！！ |
＞E.R.G.（仮）さん
見つけましたよ、レタス！最初近くのカラオケと一緒になってるところかと思いましたが、無事見つかりました。ありがとうございます。
〜Ｖｅｒ５．４ｂやりました。〜
なんか変わってないようで変わってますね。漕ぎもあることはあるけど…って感じ。
僕としては、レーザーの弾速が遅くなっていると言うよりは…レーザーの長さ自体が変わっているように感じられるんですが…置きやすくなったのでよしとしましょう。軽いし速いし。
〜レーザー旋回近接について〜
よっしゃあ！全く問題なし！
それどころかグリスにもＱＳ近接まで繋がりました。ダメージも変わってないし。
でもレーザー旋回近接の前になんか攻撃当てちゃうと、ＱＳまで繋がるはずだったキャラなのに繋がらなかったり、レーザーだけでコケちゃうなんてことがありましたよね？あれの回数が多くなっている感じは受けました。
近頃研究中なのは、ＲＷジャンプキャンセルレーザ旋回ＱＳ近接。ジャンプキャンセルの部分を旋回にしたりガードにしたりいろいろ変えてるんですが、好みの問題なのかもしれません。ＲＷ近接何かでキャンセルレーザー旋回ＱＳ近接…略してＲＷレーザー旋回近接かな？とにかく使ってみたら感想下さい。待ってます。
もちろん狙って出すもんじゃなく、何気なく出したＲＷ近接が当たった時とかに出すんですが。
〜その他〜
ＣＷ回復遅し。ちょっと気になる。
ところで…しゃがみＬＴＬＷの射出速度が遅く感じるのは僕だけでしょうか？
あと、ジャンプＣＷ近接が一回だけ追い打ちで入ったんですけど…どうなんだろう。
＞ＭＩＲさん
昨日の大会では、サバイバルモードで残り１０％でバトラーに当たって、これは駄目かなーとか思ってたら、ブレス龍×２とＬＴＬＷとレーザー旋回ＬＷで倒しました。お互いにレーザー旋回近接は重宝しますよね。
＞ホリンさん
歩きキャンセルでも大丈夫だと思いますが、僕は普段からレーザー旋回ＬＷの方を使うので、旋回キャンセルにしています。旋回の方が若干早く当たるので、ＬＷだと安心なので。
歩きだと若干遅いからコケる率高いですしね。
このごろ台やレバーとの相性で負けることが多い白猫でした。レーザーとＬＴＬＷ無しで勝てるかぁ！（怒）
でも昨日ランバトでは四人抜いたからいいかな。
| 続・レ〜ザ〜のこと |
昨日やった結果！！！
５．４ｂレーザーは転ぶようになったと言っても、
レーザーの三段目でないと転ばないようです。
レーザー近接はちゃんとできます。
ところで、レーザー近接は旋回キャンセルと歩きキャンセルのどちらが良いんでしょう？
僕は歩きを使ってます。
レーザー近接研究中のホリンでした。
| がんばれっ！地元ゲーセン。 |
５．４ではだんだんつらくなってきている気がします…（泣）気を抜いた瞬間死んじゃうしねー…
アレじゃ逃げろって言ってるみたいなもんじゃぁ？（でも逃げられないけど）
にこやかに５．４宣言をした地元ゲーセンの店員さんは………迷ってました（←おいっ！）
キャラなど見た目が変わってなかったんで別に変えないほうがいいんじゃないか、とか思っちゃったみたいです。
何とか説得した（…と思う）ので今度こそ入れてくれると思いますが。
（ひょっとして５．４やりに行ってるせいで最近そこにあんまりいかないのも原因かも）
＞らすきい さん
私も、たくさん（←わざとじゃないよ）もサンクス行ってますよ〜。っていうかそこ以外に５．４やってません。
平日の夕方頃は高確率で出没していると思います。（ちなみに「うるく」さんではありません）
＞白猫 さん
レーザー旋回近接はこの前ライデンあいてに２ラウンド連続で決めました。
レーザーまともにくらってダメか？とか思った後に…う〜ん、やってみるもんですねぇ（笑）
＞たく さん
そーゆーわけなんで、５．４への道程は遠ひかもしんない…（汗）
| ５．４について |
大学近くのセガのゲーセンにはつい最近まで５．４が入ってたのですが、最近５．２に戻り、しかも”５．４はもうしばらくお待ち下さい。もう少ししたらもう一度入荷します”とか書いてありました。
ちなみに豊田のセガのゲーセンです。
まあ、真偽のほどは分かりませんが、いい加減きめて欲しい、というのも事実ですね。
| 焦げました |
verはさておき実家の側にある5.4は漕げない
気が。同じようにしてもブレない、漕げない
ってゆーか焦げてるよエンジェさん。
レバーかしら...(T_T)。
取り敢えず練習場所は選ぶ必要有りかもー。
| よくわからんのぉ |
エンジェドリルでブラッドスに真正面から突っ込んだら当たらなかった・・・
5.4になったばっかの時はあたったと思ううんだけどなぁ？
謎
とりあえずサンプルから製品版への以降は事実、
店の人に聞いても「入れ替えました」といわれたし。
製品版になってからの更なるバージョンUPは事実なのかはとりあえず
なんとも言えないでしょう。
そもそもサンプルから実際の出荷にしてもセガの正式なコメントは無いですし。
さんざんロケテやった上に、安定したものが出てないし、
5.2の時ですら発売後、すぐにバージョンUPされた前科がありますからねぇ。
結局なんか変わったにしても、見た目わからんし。
もし4月末頃に変わってたとしても、
微妙なへんかだろうから「ウワサの補正」による錯覚になりかねませんし。
ま、僕はぶ〜ぶ〜いわずに今あるものを楽しもうと思います。
| 兵渙麓ﾃ |
バトラーボードの者です。
＞ たく さん
神戸市の５．４のあるゲーセンですが、ＪＲ三ノ宮駅の北側を高架に沿って大阪方面に少し歩くと、三ノ宮サンクスというゲーセンがあります。オラタンが全部で６台置いてあり、夜はレベルも（僕には）高いですが、練習台があるので結構いい環境だと思いますよ。ただ、５．４ｂてのがいつのものをさしているか分からないのでバージョンについては分かりません。ま、５．４であることは確かですが。
| 新バージョンについて |
地元ではレバーの違いで新バージョンと錯覚していた時が有りました
なかなか判別は難しいです。
後から入った（四月後半）店の物をやってみた感じ三月後半に入ったものと
ほとんど変わらなかったです、山形では
もっともちょっとしかやってないですけど
仲間内でも違うという話は聞かないので同じ物のようです。
でも新バージョンあるんならやってもたいなあ
| お詫び |
＞クレスケンスさん
話しをぶりかえして
すいません。
| ５．４ｂについて |
おそらく５．４ｂと思われるものをやって見た感想ですが。
やはり、動きが軽く、エンジェではつらいという印象が今のところない！
地方の場合ですが、セガワールド系に入っているオラタンは先行出荷版で
５．４ａの可能性が高いと思われます。
あと、テムジンのライフル弾がかっこよくなっていたんですが
気のせいでしょうか？
| レバー不調で |
負けてきました。一見ふつーに見えたから。ボタンの調子なんて見ただけじゃあ
わからないですよねー。
＞５．４新バージョン
いろいろ聞いたところ（他の掲示板も）、新バージョン？は存在しないようです。
５．４は一つしかないということで。
＞はっかーさんへ
やってみてどうでしたか？楽しいでしょう？でも、使いすぎるとエンジェのイメ
ージ悪くなりそうなので程々に（＾＾。
エンジェのRWの踏み込みはかなり距離がありますね。逃げようとしたサイファを
追いかけました。
LWキャンセル近接を試してみましたが、コンペイトウのHITによる相手のノック
バックがレーザーよりも小さいために決まりにくいです、はい。
でも、いきなり近接レンジに入って、RWのゲージが足りないときには使用しても
いいかもしれません。
| ゴールデンＷ終わったから書き込み増えてる！？ |
５．４ｂは全然ないな〜。
神戸市内じゃまだないんだろ〜か…？
エンジェドリルＶＳしゃがみピンクバルカン（ＧＶ）
相打ちしたけど５割もってかれた…なぜ！？
やはり未だに５．２エンジェの癖ぬけない…
そのかわり漕ぎためからジャンプ漕ぎのスピード
５．２と同じくらいまでスピードアップっ♪
バトラー＞とりあえず、相手の攻撃にあわせて
空中斜め後ろダッシュＬＷ（氷柱）かなぁ…
かなり安定してたけど…。
| レ〜ザ〜のこと |
白猫様
５．４ｂレーザー近接
あまりやってないのでどうとも言えませんが……
レーザーをあてると半分（ぐらい）の確率で相手が転びます。
クイックステップしか、ねらったことがないので、どうでかはわかりませんけど。
もう少し、調べてみてから結論を出します。
最近オラタンやれない、ホリンでした♪
| どりるう〜 |
ＳＬＣには一方的に勝てるくさいです。まあ、うちの近所まだｂじゃないですが……。
んでは（ふよよよよ）（←なにしにきた？）
| エンジェドリルＶＳドリル特攻 |
結果・・・轟沈（Ｔ_Ｔ）
やめときゃよかった・・・
＞クレスケンスさん
レスありがとうございました
現在、レーザー近接猛特訓中です（２０％ぐらいで成功）
これをマスターしたら、こんぺいとう近接もやってみます
以上、ＤＣＷ近接をダウン攻撃にするのがマイブームなはっかーでした
それでは
| あ・・・ |
あ、よく見たら最後の書き込み今日でしたね。すみません。
５．４Ｂって書いてあったからつい・・・
ちなみに、今はロケテ版は５．４Ｇまで出て、今あるのはそれより後の正式出荷版です。（正しい呼び方はよくわかりませんが・・・）
いつの間にかあっちこっち微調整とかされてるみたいでしたが（私の行ってるゲーセンでは、けっこういつのまにかバージョンアップしてるってかんじでしたが、もしそちらもそうでしたらそれでお気づきになってなかったのではないかと・・・）、相変わらずってかんじのところも多いですよねー (^ ^;
| はじめまして。 |
はじめまして。渋谷のサイファー使いのＣｉｅｌと申します。
友達のエンジェラン使いがかなり困ってるようなので何かいい情報はないかと思って見に来たのですが、最近は書き込み無いのでしょうか？
エンジェラン、正式な出荷版になっても相変わらずかなりキツい状態になってますが、こういう時ならなおさら情報交換が必要なのではないでしょうか？
皆さんもがんばってください。
それでは。
| ５．４Ｂ？ |
この前やってみて気づいたけど、また変わったんですねえ・・・
果たして、本当にこれで決着なんだろうか・・・
まだ、ちょっとしかやってないんで具体的にどの程度の変更が入っているのかは
把握してないけど、前よりマシになった感じではありますね。
とはいえ、逃げられるとどうしようもないのは相変わらずですが。
まさか、ライデンにまで逃げまくられるとは思わなかった・・・
それにしても、ゲーム性はともかく開発の方が"終わってる"な、こりゃ。
いったん外したものをまた付けたりとか、アナウンス抜きで変更が頻発するとか
ソフト開発の末期的症状の典型的な現象が続出してるし・・・
| レタスは |
白猫様＞＞
近視レーザーセンターって書いてある看板のあるビルの
近くにあります。ちょっと分かりズらいかもしれません
やはり、誰かに連れていってもらうのがベストだと思います。
今週のチームバトルは金銭的事情で（バイトの給料日の前日なんです）
いけそうもありません。今月末にはいけるかな。
では、
| ホウムページ |
>FJさんへ
ホームページです〜
アドレスちょっと変わってます。
プロバのせいです
エンジェですよね〜
ｂバージョンは
レーザーで絶対こけるってのが、こっちにあるのと違いますね
| 同意見。 |
はっかーさんに同意見です。
接近だけならＧＣＲＷあたりで当てられるけど、ＬＴＬＷやレーザー等は、
ボムを張られてると全て消されてしまうので辛い…
しかもボムダメージ半端じゃないし
俺も助けて欲しいです〜 せめて５．４ｂがでるまでのつなぎとして…
| バトラー戦 |
ＧＷ明け久しぶりにオラタンをやりました。
勝てるようになってきました。でもテムはボムが辛い・・。
最近戦闘スタイルを変えてきてて、うまくいくようなのでちょっと自己満足。
＞はっかーさん
うーん。バトラーは近接機体ですからエンジェが勝てなくてもいいような気が
します。もしエンジェが勝ってしまうようならバトラーの存在意義が・・（＾＾。
レーザー近接は近距離（近接攻撃が届くまで近づいて）でレーザーを発射、相手
がノックバックしてるときにレバーを旋回入力＋近接入力（RWがお勧め）をする
ことです、たぶん。これでレーザがHitしノックバックしている相手に素早く近接
攻撃が決まります。
とりあえず、やってみてください。めちゃ近接の出が早いので成功したらすぐわか
ります。ちなみに旋回キャンセルは別にレーザーからじゃなくてもOK。
例えば、中距離でRWを撃ちながら接近しダブルロックオンに入っていきなりRW近
接とか。いろいろお好みで試すとよろしいかと。
| バトラーに勝てねぇ〜（涙） |
バトラーに近接で勝てない、テムにも勝てない・・・
て言うか、バトラー近接強すぎ（あたりまえか）
誰か近接でバトラーに対抗する手段を御口授してくださいませんか、お願いします
ちなみに、私はレーザー近接が出来ません
と言うより、どんなものなのか知らないんです
初歩的なことでも結構ですのでお教えしていただけると幸いです
それでは
| 造りがキン肉マン消しゴムっぽい |
＞みみみ’様 一瞬「手しごと日本」しようかと思いましたが、 無残な御姿になられるだろうと思い断念しますです・・・
| あらっ３分差(^_^; |
＞トリッパー様
いえ、こちらこそぉー(^_^)。
| じゃあ... |
製品版(？)＜
これで取り敢えず決定なのかな？？？
力入れて練習しちゃっていいの...かな(^_^;
＞宿禰様
エンジェのキーチェーンだけは２個Ｇｅｔ
して片方は色を足しました〜(もしもし？)
だってみょーに真っ白いカタマリみたいで
イヤだったんですもん。＄とかはいい出来。
| 関係なくなりますが |
ええっと、連休でエンジェについて研究してきました・・・・・・が。ＳＥＧＡの陰謀で僕の３０００円は水の泡のようです
とりあえず、かきこです
友人Ａ曰く、異常スピードエンジェのやり方は５．４漕ぎ
（斜め（一瞬）から横にすると速度が速くなるただしこの時反対まで持っていくと止まる、さらに初速は遅い）
を、エンジェステージの階段を利用して、上から斜め前スライドＲＷ、この時に漕ぐだそうです。
そいつのエンジェと対戦して気づいたんですがしゃがみ攻撃で加速するため旋回もジャンプキャンセルも
置き土産とスライド攻撃によりし難かったですよ、あと、漕ぎとダッシュの切り替えが上手かったらこうげきがあたらないぃ。。。）
ダッシュ接近で漕いでみるなぁーんてことをしてみましたが、軌道が微妙に変化するだけでした（つまり旋回（泣)）
＞みみみさんフォローありがとぉー
| 追伸 |
ＭＩＲさん
レーザー旋回近接使ってますか？うれしい限りです。
でも５．４ｂじゃどうなってるんだろう･･･
白猫瑞星でした。
| ５．４ｂやりたいな〜･･･ |
ちゅーさんへ
情報ありがとうございます〜。
だけど・・・その札幌駅前のレタスって・・・どこにあるんだろう・・？
代ゼミの前のゲーセンじゃないだろうし・・・
ああ、早くやってみたい！！
ところでニスさんによると来週からの札幌アミュのランバトは再びチームバトルらしいですね〜。先週は私用で行けなかったんですが・・・またフリーで近接しましょう。
さて、今日は５．４ｂ探し（札幌駅前レタス探し）です。
| こんにちは |
白猫くんへ
もう、いろんな所に出てきてるかもしれないけど、近場だと
札幌駅前の レタスですねぇ。
なんかたいしてかわっていない気がしたけどね。
近接に問題なし!ってところ。まぁ、がんばろうよ、これからも。
| え．．． |
ＦＪです。カキコするのはひさびさです。
こんどからちょくちょく顔出します。（みなさんよろしくお願いします）
連休はオラタンかなり練習しました。
え．．．ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが．．．
俺の連休をかえせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞静寂さん
やっぱエンジェですね！
ところでＨＰはどうなったのでしょうか？
Ｐ．Ｓ． ダイアグラムを書こうかと思ったけど．．．またにします。
| ちょっ･･･ちょっとどうなってんだ！？ |
白猫です。時間が無いので簡潔に。
５．４ｂってなんですか！？五日ぶりに来てみたらなんか凄いことに･･･
E.R.G.（仮）さん
５．４ｂは札幌のどこにあるのですか！？
札幌アミュじゃないことは確かですよね。ニスさんが「店員さんが交渉中」って言ってたし。
あうー、昨日Ｙ−Ｎさんか誰かに聞いておけばよかったー･･･
しかもコケるからレーザー近接封印かもしれないし･･･
明日ここに来れないので（自動車免許学科試験）、出来れば今日中（午後三時ごろ）にお返事下さるとうれしいんですが･･･無理そう･･･（泣）
また後で書き込みます。白猫でした。
| あ、えっと。 |
ども、テツヤ(T2ya)＠芸人ギルドです。
再び失礼します。
Maxさん＞
確か５／１６にそちらに顔出しできると思います。
また資格試験があるので。
その後は、就職活動が終わり次第＆資金面の折り合いで、という感じになります。
本当は毎日でも行きたいんですけどね(笑)
私信失礼しました＞ＡＬＬ
それでは。
| ５．４の後に５．２をやると感覚が５．３（爆） |
エンジェのキーチェーンＧＥＴ！！ ＤＮＡしかないんですね。 ・・・それだけ
| うきょ・・・ |
5日ぶりに家に帰った受験生です。（爆）
なんかエンジェのさわりごこちに変化が！？
ジャンプの上昇に関してや、補足性能がupしているような！？
ってサイファーとかも含めてだいたい上がってるやん。（笑）
個人的にはそれほどの変化は無いと思ってますが、（でもまだ一回しかやってない）
知り合いのサイファー使いの方は頭の中に希望を膨らましていた模様。
今度ゲーセンの定員の人に聞いてみます。
一回スイッチ落としてもらってバージョン確認させてもらうとか。（笑）
・・・四月中旬入荷のサンプルとの交換品が正式入荷ROMだって聞いたのにぃ〜・・・
また新しいのが出てしまったのか・・・・？
む〜・・・、正式出荷だった（←今までは）ROMに
5.4gの文字が消えてないのは怪しいと思ったんですが・・・
「マジで？」
って世界です。
今度またやってみます。
| おっ、テツヤさん！？ |
＞テツヤさんへ
お久しぶりです〜
スラングならkei5くんのHPがいいかと・・・
というより、また遊びに来てくださいよぉ
お待ちしております。
以上でした
| ＜無題＞ |
Ｙ−Ｎ様
助けていただきありがとうございます。
皆様
あいまいな情報で混乱させてしまい申し訳ありませんでした。
| ５．４ｂ…やってみたいな〜。 |
レーザーこける…ジャンプ上昇スピード早い…よかったぁ…
今までメイン（←エンジェ）よりサブ（←テム）のほうが勝率高かったから…（←テム9割、エンジェ３割）←だめじゃん
…とりあえず…５．４ｂ…捜さないと…
メイン（←エンジェ）超弱々のままだよ〜
| ネタ募集のお願い |
はじめましてバルボードに時折出現する、テツヤ(T2ya)＠芸人ギルドです。
我々、芸人ギルドは今夏、バーチャロンシリーズの用語、ローカル俗語、
ネットスラングなどを集めた「バーチャロンスラング」を発刊する予定です。
そこで、皆様の回りで使用されているスラングを募集します。
５．４で発見された特殊技術の名前、各地方のプレイスポットの紹介、
バーチャロンチームの紹介、対戦時につい口走ってしまう言葉など、
バーチャロンに関する事ならば何でもＯＫです。
ちなみにオンラインバージョンをＵＲＬから閲覧することが可能です。
皆様の投稿をお待ちしております。
また、バーチャロンスラングと同時に昨年末ご好評いただいた「芸メスト」の続刊、
「芸メスト５．４」も発刊予定です。こちらでは「君こそ芸メスト」として、
バルに関するハイスコアを募集しています。
「バルを最短何秒で瞬殺した」「バルを何匹連続で倒した」等、
自己申告でかまいませんので、こちらもどうぞよろしくお願いします。
---
「バーチャロンスラング」に関するお問い合わせ
http://lovely.millto.net/~t2ya/
「芸メスト」に関するお問い合わせ
http://www1.kcn.ne.jp/~kurogane/voot/geimest.htm
＃長文失礼しました
| レーザー近接 |
むむむ、そうか！
最近レーザー近接をやろうとすると、相手がレーザーだけでこけるのはそのためか。
（僕の所は５．４ｂだと思います）
これからは、こんぺいとう近接かな？
オラタンできない状態のホリンでした。
削除……９５１
| ５.４についてなんですが・・・ |
みなさん、初めまして。 札幌のエンジェラン乗りのＹ−Ｎです。 ５.４の話が少々ややこしくなっているので お邪魔させてもらいます。 三月末出荷版 ＝ 5.4g ＝ サンプル個数限定出荷版であり、 四月中出荷版 ＝ 5.4 ＝ 製品版ではないかと。 E.R.G.さんの言う5.4aはサンプル版であり 5.4bはいわゆる製品版っていういみですよね？ 問題の見分け方(一般の方々用) 横ダッシュからのジェンプで見分けれます。仮に左にダッシュする場合、 エンジェと相手の距離200で左横ダッシュ。 ダッシュ中にジャンプ入力、すぐさま右レバーを左に入れて 上昇中にぶれた場合は製品版、上昇がぜんぜん遅かったらサンプル版。 見分け方(エンジェ乗りとマニアックな方々用) 空中フリーズショットが微妙に早い。 ＣＷゲージの回復がなんか遅い。 エンジェの体重が軽くなった。 旋回性能が5.2なみかな？ レーザーを当てたら妙にこける。 横ダッシュが若干早い。 しゃがみ雪印の相殺性能が高い。 右近接の当たり判定の出が早い。 以下のように感じた場合は、製品版だと思います。 上記のことは僕が感じたことですので、すべてをうのみになさらぬように。 初カキコで長文カキコ、大変失礼いたしました。
| ごめんなさい |
すっごく解りにくいカキコですね。僕の。
静寂様
遅いのは弾速だと思います（あいまいでスイマセン）
僕自身良く解ってないんです。（←じゃあ書くなって）
あんまり違いが感じれら無かったもので……レーザーの速さなんて意識したこと無かったし
ちなみに３月末ごろに入ったのは５．４aで４月末ごろに入ったのが５．４ｂ
だそうです。（←こっちで見分ける方が良いかも）なんでも５．４aはサンプル版で５．４ｂは製品版だとか、
ワケワカンネー。
ホリン様
エンジェランの近接性能はそのまんまみたいです。
キャンセルも出来ます。
エンジェラン的には喜んでオッケーだと思いました。
最後に一つ。
僕の言ってる事あんまり当てにならないです。
ごめんなさい。でも、なんか違うVerがあったのは確かです。
| そっか |
5.4aって一体...(^_^;。ほぇー...(T_T)。
削除キー 1234
| 家の近くに５・４はいりました。 |
一回２０円でＣＯＭ２本対戦２本です。場所は近鉄大阪線の長瀬という駅をおりて
近大通りを近畿大学のほうへいけばＵＦＯという店があります。全ゲーム２０円です。家近い人暇があれば来てください。
| バージョンが変わる〜〜〜 |
バージョンまた変わるの？
漕ぎが戻ってるの
しかし、レーザーのでが遅くなったのは痛そう。
それで、聞きたいことは一つ！
レーザー近接の性能は下がったんですか？
（最近、近接道に落ちかけている。
相手が倒れると前ダッシュしてるし《笑》）
オラタンやりすぎでゴールデンウィーク何もできないホリンでした
| ５．２できねー！！ |
久しぶりに５．２でエンジェ使いました。（地元じゃエンジェあんまり使う機会なかったんで…）
もぉ何がなんだか（爆）気がつくと漕いでないし、大氷柱の存在忘れ去ってたし、思い出したら思い出したで
いつのまにか７ｗａｙ撃っててゲージないし…、極めつけは前ダッシュＲＷかな？（近接も当たらないねー）
５．４のバージョンはよくわかりません。情報が多すぎて、少なくともE.R.G.（仮）さんのいうところで大きな変更が
あるみたいですが…今度は速いんですね、エンジェ。レーザーは５．４の結構好きだったんだけどなぁ…
＞たく さん
じゃぁモデムのせいで半年くらいつなげなかったの？じゃぁやっぱりテレホだね（核爆ver5.4）←意味不明
ところで皆さん。レーザー撃った後にキャンセルダッシュして思わずダッシュＲＷ（ブブー！）って経験ないですか？
いっつもやってしまいます。接近戦仕様になったんだから消費減らしてくれてもいいのにね…
| 5.4a |
5.4aって、去年のクリスマスに見た、バルのビットバルカン、フェイのハイパーハート、グリスの鮫、テムのゼロ距離前ダッシュショットなど、むちゃくちゃ弾くやつでしょうか？
でも、書き込みを見た感じ違うような、、、
レーザーがテムジン並って、弾速でしょうか？発射速度でしょうか？
両方でしょうか？
発射速度が遅くなって、キャンセルできなかったら嫌だな〜
まあ良いとして
7Wayについてちょっとした小ネタでも
7Wayはしゃがみのほうが誘導して、相殺能力も高そうなんですよね。
でも、しゃがみで撃つと反応が遅くなって避けられないこともしばしば。
それで、7Wayをに連続で撃つときがあると思うんですが、このとき、始めは立ちで出して二発目はしゃがみで出すとよさげでした。
立ちなら反応が遅れることもないし、避けられたら、安全にしゃがみで撃てるので良いかな、と思いました。
今回ちょっと反応が遅れたらまず避けられないから、こんなことでもしなきゃやってられん。
| う〜ん |
僕は前の5.4はあんまりやってないので大丈夫でしたが……
５．４をやりこんだ方には「ハメ」としか思えない＞＞ＳＥＧＡ様
ちなみに5.4aと5.4bを見分ける方法は
「立ちレーザー撃ってテムレーザーみたいに遅かったら5.4b」
だそうです。
みみみ様
＞みらー
５．４aと一緒です。３秒くらいで割れました。
クレスケンス様
５．４aデータはそのまま使えると思います。（タブン）
でも、スペは漕ぎが戻ってるのでなんとも言えないです。
結局また一からやりなおしでしょうか（涙）
たく様
大丈夫です。
僕の地元も５．２のままです。
5.4ｂは5.2と5.4aの中間っぽいので５．２やっても良いかも。
| やっっっっっっとつながったぁ（喜）。 |
ひっさしぶりにサーバに接続できました(汗）。
サーバの調子が悪いんじゃなくてモデムが悪かったみたい･･･。
Ｅ．Ｒ．Ｇ(仮）さん＞５．４ｂですか〜。未だに地元は.５．２だから･･･
う〜む･･･○タリの考えることはわからん･･･
| こだまさーん トレンディレーザー（空対地レーザー）使いはじめました |
いやーこれサイファーみたいで当たると面白いですねー。 置きでやってますが地対地より難しいー。 んーやっぱ漕ぎないとだめですね。 漕ぎなくても戦える様に作られてたかと言うと全然そうじゃなかった。＞亙さん ここ一ヶ月単なる標的に成り下がってましたよ。（爆） ５・４ｂでは復活してるから漕ぎＯＫなんですね？
| Newバージョン？ |
またNewバージョンにチェンジするんですか？
正式版だと聞いてたのに、Segaのフェイントだったの？
だとしたらなんか納得しかねるような・・・・
また、戦略練り直し、データ取り直し？
うーーむ。どうゆう考えなんでしょうね。
久々に５．２エンジェを使ってみたらやたらに強く感じました。
＞ゲージ不足
テムとかの感覚でRWを使うとあっという間にブザーがなります。
しゃがみも連射しちゃうから最近は立ちの単発RWからダッシュ斜めRWに繋げる
感じにしてます。
| えー!? |
＞E.R.G. (仮)様
5.4b？？ひえー、折角慣れてきたのにまた
変更ですか!?けど面白ければいっか(^_^;
あ、それでミラーの調子は如何でしょう？
| 新兵なり |
５．４、２ｎｄ使用機体になみへ…いやエンジェを使用決定！！
で、アーマーを削るのは氷柱と雪印くらいなのだろうか？
それにしてもゲージ不足が…。
加えて、ブレス龍は何から出してもその攻撃形態に変化はない？
攻撃時間が長いとか、動きが早いなどの要素はあるのだろうか？
結局、我が行っているのは
しゃがみＣＷ＞氷柱＞亙って前ダッシュＲＷ
をひたすら繰り返し、時折ジャンプ中にＬＴＬＷくらいなもの。
中距離の攻撃撒き合いで我慢した方が勝ちという図式なので今は楽しいと感じる。
＞双龍・大氷柱
あたらんのぉ…。プレッシャーにすらなっていない気が。
| 都合により（仮）です。 |
今日は札幌アミュのランバトで一回戦敗退……修行が足りーん！！
フェイボードで話題になってた「5.4ｂ」をやってきました。
エンジェランの5.4からの変更点をいくつか……
T 漕げる！！
U 軽い！！（ダッシュが凄い早い）
V 双龍のダメージ分けわかんない（30％〜60％）
W レーザーが遅い、でもコケル。
X 羽の時間が短い、でも早さは最強。
総合的な感想 面白い！！！
僕は5.4ｂ凄く気に入りました。キャラバランスも取れてそうです。
今のところヤバそうなのはバルです。全体的に5.2に戻った感じでした。
漕ぎはダッシュが早いので地上ではあまり使わないかも、でも空中では使いまくり
でした。バトラーは相変わらずトンファーは詐欺です。60％持ってかれて即死しま
した。あと、空中の動きが軽いので大氷柱直当てが出来るかも。
| 接近戦。 |
レーザーＱＳＲＷ追い討ちＲＴＣＷ（ダメージ４０％程）を入れて喜んでいるこの頃です。
といってもやはり接近はフェイ姉さんやテム兄さんにはかなわない。
なまじ接近に自信を持つと一発で轟沈させれられてしまうエンジェ…
しかし大氷柱ってダメージ減ったよなぁ。
| カウンター？ |
どうも、こんばんは。
今日スペと対戦していた時、スペがスライディングしてきてそれを
ジャンプでかわししゃがみレーザーで反撃したんですよ。
そしたらなんと、４０％も減りました。当たったのは先端だけだったのに
なぜでしょうか。スライディング直後だったからカウンターにでもなったので
しょうか。
西スポの大会は一人で出ます。勉強になったらいいなあ。
| はじめましてです |
はじめまして、はっかーと言います
基本はＢやＳＴをつかっているのですが
エンジェもよく使います、なぜか近接で・・・
と、いう事で誰かＢに近接で勝つ方法教えて下さい、お願いします（切望）
そりでは、以後お見知りおきを
| ようやく |
つくばに５．４入ったのでやってみました。
んで印象。
「ゲージが足りない……」
いやはや……。なんとも、修正などと甘いこと考えず、一から感覚を作り上げねばならないようです。避けて避けて避けて弾いて弾いて弾いて一発殴って避けて避けて……になりそうな予感。
まあ、ダッシュＲＷが当たりやすくなったのは嬉しいですね。ただ、ダッシュＬＷ当たらなくなったのが痛いかも。最近主力にしてたんですが（笑）。
さてしばらくは基礎修練の日々、と……ではでは。（ふよよよ）
| はじめまして |
たまにフェイボードにいる皇指弾と申します。 地元の5.4なんですが、5.4初プレイの 弟のエンジェが楽勝で漕いでいました。 COMエンジェもばっちり漕いでます。
| 大変言いにくいんですが…… |
新しい5.4が札幌に入ったとの情報があるのですが･･････
それによると、「レーザーがテムレーザー並の早さ」だそうです。
僕は誤報だと祈るばかりですが……
あっ、でも漕ぎが戻ってるらしいです（スペも）
同じようなこと聞いた方いらっしゃいましたら教えてください。
| まぁ... |
夏稀様
ようこそこんばんわー。どうぞ宜しく。
そうなんですか。盛り上がってるんですか
いいなぁ..(じーん)。頑張りましょーねー
トリッパー様
そんなこと無いですよ、エンジェのために
書いて下さったのでしょ？ありがとうです
(^_^)。
ＭＩＲ様
あ、それ！私が初めてうまく出来たのは、
スペのゴールインでしたー!!
判定残りますよねー...表示より一瞬長い
気が。置きレ上手になりたいーっ(>_<)"
まだ近所に新verが入らない...これは一体何
事...(;_;)毎回交通費使って出掛けてたら破
産するー(T_T)！しっかり練習したいのに...
あ、ここのおかげでレーザー旋回Ｒまでは
何とか...。感謝しております(ぺこり)。
ライトアップ...のフェイかわいーですね
ー、エンジェは次かな。らんらん(^_^)。
| 発動距離が長いのはRWだったのか。（バカだなぁ。俺） |
どうりでＱＳＲＷ近接キャンセルからレーザーキャンセルＣＷ近接成功しにくいわ
けだ・・・今度ＲＷで試してみますね。
５０円のとこに入ってきたんで大氷柱の当て方等についてちょっと研究してみまし
た。まず大氷柱。ロックを外して再ロックする事で死角から来る様誘導するのがい
いみたいですが、最も簡単で当てやすいと思われるのが
しゃがみ大氷柱−ロックを外すように斜めダッシュＲＷ（ただしこれだけでは予
測されて避けられる事もあるので事前にＣＷを出しておくとよいかも）
これは横ダッシュだと何故か成功しにくいです。また立ち大氷柱も当たりにくいで
す。後者に関しては追尾開始時間の問題だと思うのでタイミングを合わせてやれば
当たると思います。偶然成功した時にはしゃがみよりも追尾がきついような気がし
ました。
次にしゃがみ７ＷＡＹ。発動してすぐレバーを入れっぱなしにしつつＲＷ入力をす
ると７ＷＡＹとほぼ同じタイミングでしゃがみＲＷが出ました。気のせいか角度補
正と速度共に向上しているような・・・見た目はバルのしゃがみ二段みたいな感じ
です。
以上ちょっとしたネタでしたが、参考になれば幸いかと。