| そういえば・・ |
あんま関係ないですが、
ライデンの立ちネットって寝てる相手にも追尾しましたっけ？
ダウンしてる相手の目の前でネットを張ったら、
ネットがほぼ真下を向きました。（笑）
だれか教えてください。
| 追加です |
一応ある程度文章にうちました・・・ でもまだぜんぜん足らないですね。 30%ぐらいしか打ち終ってません。（笑） 西スポとかですでにやりこんでる人にはあまり意味が無いと思います。 ・・・俺が親の目を離れているような歳だったら、 閉店まで連コインしつづけるのですが。（笑） エンジェに関してだけは、細かいダメージ表も作りたいと思ってます。 まあ、もうしばらく時間はかかりそうですが。 とりあえずVer5.4について多少書いてみました。 http://www1.freeweb.ne.jp/~hanabusa/ です。 なお、フリーのスペースばっかをふんだんに使ったページなので、 テレホタイムは覚悟してください。（笑）
| チクショ〜（涙） |
なんで５．４やってないんだ俺。
明日こそやってくるぞ！！
どうやらこれからはここのBBSは５．４の新技（および各VR対策）の
発表の場となりそうですね。
ホントここのBBSには助けられます。
ありがとう、うぃす様m(_ _)m
| ５．４エンジェ面白いよ〜 |
こんにちは、岡山のエンジェ使いＫＩＬＩＯです。
僕も今日初めて５．４やって来ました〜
取り敢えず、漕げない事にビックリ！！（いや、もういんだけどね（＾＾；）
でも、通常のダッシュスピードが上がってたり、ダッシュＣＷ系が
撃つ時に妙にスピード落ちるのが解消されてたり、横ダッシュＲＷが
５発位出たりするのは良い感じ〜
しっか〜し、隣りでみやさんのグリスが元気に漕いでる所見ると
かなり悔しい気がしないでも無いですね〜
ちなみに立ち巨大氷柱って１回躱されるとそのまま画面端ってのは・・・
まっ、明日も気長にやってこよ〜っと（＾＾
| きゃーっ?! |
英様
それってテンキー１３のみですか？２は
やっぱりダメ？？？
| 近接ＬＷの判定は？ |
書き込み増えて、読んでて楽しいです。
所で近接の踏み込みと、あと左(おてて)の
判定はどんな感じでしたか？ ＞みなさん
| とってもうれしい |
地元にVer5.4が入荷しました。 入荷したてなので、誰もやってませんでした。 おかげで一人用が4時間強ほど出来ました。（笑） しかも連コインで席を立ってません。（爆） とりあえず思ったことを簡潔に書きますと、 エンジェランは・・・ 「漕げる！？」 ホントに漕げます、そんなに早くないけど。 でもやらないよりはずっとましです。 それから、漕ぎの最中にジャンプすると画面がぶれます。 ただ、ジャンプ中もひたすら漕ぎつつけないと、画面のぶれが止まります。 また、漕ぎ方ですが、「斜め後ろ方向にしか漕げない」 っていうことに注意。 実用性は一応在ります。 そのた気がついた変更点を今日のテレホタイムぐらいにはテキスト文章に羅列します。 あんま頼りないですけど、僕の5時間近いCPU戦の結果を見てみたい人はどうぞ。（←宣伝です（笑）） あとでまた書きにくると思うんで・・・ そんときにURLを書きます。 あと念のためいっておきますが、僕はVre5.4の「ロケテ」をぜんぜんやってません。 Vre5.2と比較をするのであしからず。 では失礼しました。 削除キー・・・ddr
| 哀しいよぉ〜 |
５・４やった…漕げないので焦った。死ぬかと思った。エンジェって全体的に弱くなったような？気のせいでしょうか？
最近バイトでここに来れない次に会うのはいつの事か…そういえば新しい技開発しました。当たると同時判定で６０％削れます。この話はまた今度。
| 西スポは５．４に模様替え |
１６台全部が５．４に入れ替わっていました。
どうやらこれが製品版らしいですね。
５，４での面白い技、戦術などありましたら、是非教えてください。
で、昨日対戦してきましたが、サイファー、ライデン、バトラーとの
対戦が厳しかったです。それ以外の相手ならほぼ５分くらいかな？
あと大氷柱が弱くなったために逃げる相手との対戦が厳しいです。
（サイファーが厳しかったのはこのため。何も当たらない）
この辺はあたらしい戦術を見つけないと駄目ですね。
とりあえず結構使える攻撃として
近接間合いでの レーザー→Ｑステップ近接 が便利でした。
相手のノックバック中にＱステップ近接が当たるし、相手が飛んだら
ダッシュ攻撃に移行できるのも強いです。
＃レーザーの代わりに７ｗａｙでもなかなか良さそうでした。
あとＣＰＵに決めた連続技として（低空中のドルドレイに決めた）、
「しゃがみフリーズ→立ち氷柱→ＲＷ×３→近づいて近接ＲＴＣＷ」
ってのが入りました。今回はＲＷが当たると相手がスタンするので
近接ＲＴＣＷが間に合います（対人戦はわからないですが）。
なおダメージは追い討ち（近接ＲＴＲＷ）込みで９５％以上ですので
ＣＰＵ相手に練習してみるのも面白いかと思います。
| 近接フィニッシュ |
Ｅ．Ｒ．Ｇ様
ダッシュ近接でフィニッシュはちと辛いの〜。
僕はそこまで出ませんから。（対戦相手少ないし）
| 山形入りました！ |
サイファー強いです、知り合いは４０連勝してました
エンジェランはやっぱり漕ぎなしでしたねえ
しかしあの杖はなんなんだ、、、ダッシュ近接真後ろの相手に当たったような、、、
要検証ですね
ではでは
| おあずけ？ |
＞５．４製品版
フェイボードいったら、どうも入荷したっぽい
カキコがありました。こっちの地方では秋田に
とりあえず３月中に入荷、我がホームの盛岡には
４月１０日以降の入荷という話でした。というわけ
でしばらく５．４プレイできません（涙）。プレイ
できる方のレポートを楽しみにしつつ、入荷を待ち
たいかと。地上・空中ダッシュ＆各種攻撃後のキャ
ンセル行動の変更点（あったらですが）などもし誰
か調べてくださる方いらっしゃったらぜひ調べて
いただきたいです。お願いします。
あざらしでした。では！
| 頭の中は５．４、でも実際は？（あ゛あ゛ー；） |
＞５．４製品版
うーん・・・、なんか入荷したという話は
ほかの地方でもないようですね。やはり、まだ
セガからの出荷がまだと考えるのが自然なんで
しょうかねぇ・・・。５．２で疑似５．４戦術
の練習でもして待つことに（^^;）。
＞えんじぇで近接
まともに殴り合うと分が悪いので、起きあがりに
あわせて空中斜め後ろＣＷを低空で出してから近接
をあわせにいってます。そのとき近接しゃがみＣＷ
か近接しゃがみＬＷをＭＡＰ上に展開できていれば
なおダッシュ近接をあわせやすいかなと。ってこれ
は５．２の話ですが。５．４対策とかいって最近
大氷柱＆漕ぎ封印中です。・・・つらい（ＴＴ）
ＶＳＡＪＩＭとの芸に燃えるあざらしでした。ではー
| 入らないです５，４，、、 |
三月下旬と言う話でしたがぜんぜん影も形も見あたりません＞山形
五月入荷とか言う話まで出てきて、、、、いったい何時入荷なんだー！？
５，２がいい感じなのでまあいいですが、、、
最近近接戦で使っているんですがジャンプで相手に近づいてダブルロックオン
距離に入ったら即着地しゃがみＣＷ近接というやつを
着地してすぐ姿勢が低くなるので案外反撃食らいにくいです
でも読まれたら酷い目に遭いそうな気が、、、所詮奇襲ですねえ。
| ５．４はフリーズショットが良い感じかも |
なんか５．２よりも当たりやすい気がするけど気のせいですかね？
相手の側面を上手く取れれば、しゃがみフリーズなどが結構入ります。
ただ牽制攻撃用の大氷柱が使えなくなったので、相手を崩すのが大変ですが。
あとエンジェの近接はなかなか強いかも。色々選択肢があるし。
これでもうちょいと装甲があればバトラーみたいに突っ込む戦術が
とれるんだけど、柔らかいし（弾くけど）。
未だに戦術の方針が決まらないです。ぼちぼち勝てるようにはなりましたが。
＞蛍(Kei)さん
ミラー弱いですね。ライデンの立ちバズーカで壊れるのは知りませんでしたが、
バルのマインで壊れるのが個人的には結構いやです。
どうせ３秒しか持たないんだから壊れにくくして欲しいんですけどね。
＞盛岡電脳組 たてごとあざらしさん
私のホームタウンの渋谷はなんか通信不良とかで１人用しか
出来なくなってました。ちょっと残念です。
早いことお互いに出来るようになりたいものですね。
| 近接フィニッシュ |
ホリン様
ダッシュ近接を決められるのならやはりフィニッシュで決めてください
そして絶対リプレイを見ましょう。かっこいいです。ハイ
| なんか |
５、４gのエンジェ、さらにミラー弱くなってません？
ライデンの立ちＲＷ１発で壊れるんですけど・・・
ダッシュ近接ＣＷは嘘臭い判定になりましたね(^^;;
横にいる相手に当たるなんて、、
| 最高でしょ！ |
ホリン様
最高でしょ！
その気分が高じていくとね
「（竜やら氷柱にたよらずに）近接技で相手を倒したい！」っていう気分になるんですよ〜
制作者も認める「近接戦が苦手な機体」であえて近接してバトラーを沈める…くせになりますよ〜
（ここに見本がいるように（笑）
| あ゛あ゛あ゛・・・結局（ガク） |
＞５．４
なんか今日入荷って話があったんですが
結局おあずけに（ＴＴ）。ああ･･･早く
やりたいよう、５．４。くやしいんで５．２
で練習してかえりました（笑）。
＞えんじぇで芸！！
以前カキコした３連双竜、ノンタイムで
成功しました。バージョン変わる前に再び
やれたんで感無量です（^^）。ちなみに
３秒ぐらいフリーズしかけました（汗）。
アジムで銀玉、任意でだせないかなぁ（ふう）
新バージョンでもできればいいなぁ。
あざらしでした。ではでは
| ダッシュ近接最高！！ |
エンジェでダッシュ近接決めてきました！ 気分最高ですよ。
しかもバトラーに。 相手は驚いてました。
これからどんどん入れていきたいです。
ちなみに５．２です。
| おっとぉ |
なんか、明日札幌に新バージョン入るらしいです。
これはやりに行くしかないでしょう。
| ５．４ｇをやってきました |
渋谷に入っていたんでやってみました。
エンジェはｆとほとんど変わっていない気がします。
相変わらず羽は遅いし、しゃがみレーザーは威力がないし。
ただ他のキャラは多少変わってたみたいです。グリスが強かった。
（細かい変更は分からなかったですが）
＞宿禰さん
付与付与間（ふよふよかん）はやはりないです。
なお大氷柱は１周しかしなくて非常に使えない攻撃でした。
しゃがみ氷柱もスピード遅いし。相手に壁られると厳しかったです。
とりあえず今までの（５．２の）戦術ではなく新しく練り直した戦術で
戦う必要があるみたいです。とりあえず主力兵器を見つけないと。
| ５．４か．．． |
すごいゲームになりましたねえ。はあ．．．
| 5.4gのエンジェって |
ダッシュ近接の杖振りが、金属バット振りまわしてるように見えるんですが（爆）
怖いなぁ。でももっと怖いのは判定が見た目以上にある気がするグリス……。
| ああ〜〜〜 |
今日、僕の地元から一つのゲーセンが消える。
金額設定やメンテなどかなりいい感じなお店だったけど
なくなってしまうと思うととても悲しいです。
なんか、小学生のときに「地元から映画館が消える」って聞いたとき
もこんな感じだったなぁ〜〜
なぜかそのゲーセンは4月から雀荘になってしまうのが解せません。
| なんとなく |
今日初めて5.4のあたらしいやつ（もうバージョンなんて知らん）やりました。
・・・はう、杖が長い。
そしてダッシュ近接をおもむろに狙っていたら、
なぜか左側にいる敵を右のダッシュ近接で殴れた。
う〜ん、不思議な気分だ。
＞これがエンジェラン！
今までは羽だと思ってましたが、今日で考えが変わりました。
やっぱあのふよふよ感です。（笑）
＞ふよふよ
ってゆうかダッシュ攻撃がおもむろに出せませんねぇ。
終わった後ふよふよしてないで止まってるし。
でもおかげで、ブラッドスはとってもやりやすそう。
まあ、でも某バ○ラーにボムられて以上、って感じは一生ぬけませんな、はい。
某ストラ○カーよりボムつええぢゃん。
| これが・・・ |
＞これがエンジェランだ！
ふよふよ。(これが全て！！)
＞ブラッドス＆タングラム
うーん・・・新バージョンをまだ見てないからなんともいえないけど・・・
多分、大丈夫じゃないかなあ？ 今までもCPU戦じゃCWとRTって使ってなかったし。
| 近況… |
今日は横浜ですっごく久しぶりに「せめせめ」なサイファーに乱入されました。
すっごく久しぶりなのと、普段攻め手なので完全に冷静さを失いました♪（←現実逃避調）
攻められるのって結構嫌なものですね〜（笑）
いじょ！
| ５．４ どうやって戦おうかなぁ |
ます夫さんがあの付与付与漢（へんな変換しちまった！！）が、 無くなったと言われてましたし、 大氷柱の誘導性が残っててくれればなぁ。
| これがエンジェや！ |
開幕羽化→逃げ逃げ→５０％対１００％でタイムアップ！
以上、フェイ使いのゴミカキコでした。
| これがエンジェだっ！（遅） |
しゃがみ近接ＣＷ。
……およびでない？
しつれーしました〜（ふよふよ）
| これがエンジェか？ |
＞これがエンジェ
う、皆さん、普通だ…
私、殴り（ＬＷ又は近接ＲＴＣＷ）専門です…
これでもエンジェ？？
| 鋼鉄の処女「エンジェラン」 |
最近暖かくなったと思ったら、今日北陸では雪が降っていました。22日の最高気温が朝の2時に5度で、最低気温が昼の14時にマイナス1度らしいです。
またまたエンジェランの季節に逆戻りかと思う、今日この頃です。
さて、昨年末から新バージョンの噂で持ちきりですが、とうとう製品版がでるようですね。
ここ金沢でも今月末には入る予定らしいです。
しかし、新バージョンの話を聞いてから5.2さっぱりやる気がなくなってしまいました。
これは僕だけでないようで、世間様でもヤリ控えが起きているようです。
っていうか、負けても新バージョンでるからと思い、スゲー上達するきなくなります。
さようなら、高速エンジェラン。こんにちは、肉厚エンジェラン。
Ｖアーマー強くて装甲弱いんだったら、装甲も強いドルの方が強いんじゃあないのかという心配を抱きながら、5.4楽しみに待ってます。さっさとダシヤガレ、セガのバカタレ。
＞今更ながらミラー無しでブラッドス攻略
おそらくコアが開いたあとがネックになっているのだと思いますが。
良く見て避けると簡単です。
あと、右手だけでショット撃ちながら操作するのも結構いけます。ダッシュボタンは押さずに。
そのなも右手操作法。おお！何という当たり前な名前！アメリカンですな。
という冗談はおいといて。
5.4aやったとき、レーザーがミラーを突き抜けてきて死にそうになった思い出があります。
是非おためし下さい、焦らず右手操作法。
テレコンのように何度も繰り返す。
チキンバトラーはオラタンやめて欲しいらしいですな。
にんともかんとも。
フェイを悲しませませないで下さい。
プレイヤーが悲しんでいるそうな。
| 凄いカキコ…… |
これがエンジェ＞
なんか凄いいっぱい出てきてますね。
十人十色ってところでしょうか。
＞中ボス
そういえば5.4はミラーすぐ消えるんですよね、どうしよう……
ミラーなしでやったことないし（＾＾；）
双龍もダメージ減ですよね。それじゃあまず最初にダッシュ近接入れて……（笑）
う〜ん……ま、出てから考えよっと。
| ありがとう、セガ（はぁと）[核爆] |
皆さんアンケートモードは終了したようで…相変わらず乗りのいいボードだ…
＞中ボス
５．４やってないんでわからないです。テムとかと同じ感覚じゃ無理ですか？
まぁダッシュも速くなってるなら問題ないかと…
昔はミラーがなけりゃ勝てなかった。（最初はミラーが効かないと思ってた）
あのころは開拓期だったから…（遠い目）情報なかったし、シャレでやったらミラー効いた。
＞機体コード
ドリマガ読みました。おや？何か違和感が。おぉっ！？機体コードが変わってる！！（ちょこっと[当社比]）
エンジェラン（ＳＧＶ−４１７−Ｌ）→（ＳＧＶ−４１７ーＩ）です。
これで５．４エンジェも抵抗なく使える！！（単純）
今のところわかっている限りではＲＮＡ側のＶＲ各種には機体コードの変更は在りませんでした。
あぁっ。ＤＮＡでよかった！！（そーいやライデンってどっちの機体？）
| 思い起こせば●年前…（オヤッ？） |
中ボスですか…ふうっ…私がエンジェを使いはじめたのはーそう、オラタンが出始めた頃、OMGではバイパーIIを使っていたのでスムーズにサイファーを選びましたね、対COMではフェイに翻弄され、エンジェに苦戦して…対戦では、対戦相手のサイファーが変型して突っ込んできて「なんだそれは〜〜!?」と叫んでいました…そしてそんな中でエンジェを見た時にふと「ミラー…これがあると中ボス楽じゃん！」そうです、当時サイファーでは抜けなかったのです。それからというもの、エンジェをひたすら使いはじめ、中ボスラスボスはめいっぱい楽をさせていただきました！ 今の私はもうエンジェ様様でございます。うんうん。
…っと、いうわけで〜まだスムーズに抜けません！（きっぱり） めいっぱい苦労している最中でございます（笑←あー長い前振りだった） だいたい今でさえサイファーで苦戦しているんだからなあ〜（大笑）
最近思った試してみたいこと…
対テムジン戦、メガスピン仕掛けている時に5.4のエンジェはくぐって前スラRWを打てるだろうか？
もうだれかやれました？
| これがエンジェ |
羽出してからの高速エンジェドリル
これにつきます。私の場合
| ５．２の中ボス・・・・・・これがエ・・・・・・・。 |
お久しぶりどす。
５．２の中ボス、初心者でもミラー張るだけで簡単に撃破できますもんね。宿禰３
５．２の中ボスを簡単に撃破できるから、これがエンジェだ−ちゅの。他のＶＲ使っても中ボスを倒せない私。
５．４の中ボスどうしょう。ロケテでもミラーがすぐ消えて撃墜される。５．２の
中ボスに使うミラーだけでも返せー。
こだまさん、プレシアさん、時々アポロに７時以降にいてますから御指南を．
| えんじぇ！！ |
えんじぇらしく戦う！
レーザー！漕ぎ！そして
斜め後ろ要素のＣＷ！！
なんかがんばってるあたりがいい（笑）
これみてエンジェ使いになりました（^^;）
ああ･･･、５．４早く入らないかなぁ
久しぶりのあざらしでした。
| ５．４ 中ボスと目玉親父どうやって倒してます？ |
バトラーみたいに近接で倒してるとか？
| これがエンジェだ |
ドラゴンが本体です。
| これがエンジェランだ！ |
フリーズショット（ＲＴＲＷ）こそエンジェランでしょう。
出来ればそれにドリル（ダッシュＣＷ近接）を当てるとこまで含めたいですが、
まあとりあえずは凍らせればＯＫ！
| これがエンジェだ！ |
失礼します。（＾＾；
れ〜ざ〜に一票です。
やっぱエンジェは置きレーザーです。
っていうかライデンで置きレーザーにはまって、
エンジェ使いはじめました。（爆）
| エンジェラン！！！ |
ＣＷ！ これに限ります。
| これがエンジェだ！ |
おじゃまします（＾＾ｉ）私が思うに、、 相手のＨＰを吸い取るＲＴＬＷかな？ いや、なにかヴンパイアみたいでイイ感じですabcdef
| これはエンジェかっ！？ |
かき氷
| これがエンジェだっ！？ |
双龍とあんまし使わないけど横ダッシュＲＷ。
（久しぶりに書きこんで、これだけ）
| これがえんぢぇぢゃ！ |
れぇ〜〜〜〜〜ざぁ〜〜〜〜〜〜！！！！
いじょ！
| これがエンジェだ！！ Ver.2 |
同じタイトル続いてる……（笑）
近接のリーチの短さもエンジェッポイですよね。
あと、『漕ぎ』 これを忘れちゃ行けない（!?）ですよね。
| これがエンジェだ！！ |
技と言うか、芸というか・・・。
エンジェルモード（爆）。
| これがエンジェだ！！ ２ |
ひろりん様
RWRTですね、いじょ（あ〜そっけない（笑）
| これがエンジェだ！！ |
ひろりん様
＞これがエンジェだ！っと言う技はなんですか？
うーん、やっぱりＣＷ系の武装でしょうか。
ミラーとか、龍なんて他のＶＲじゃ出せませんからね。
| 誰か〜アンケートに答えてちょんまげ |
皆さんは、これがエンジェだ！っと言う技はなんですか？
僕はレーザーだと思ってます・・・・
終わり・・・
なんかそっけない
| 今回のアジムって…… |
＞アジム
いくらなんでもねぇ〜。これじゃあアジム出てきたときの
「げっ！アジムだ！！」が無くなっちゃうんですね。
蛍(Kei)様
＞クイックスッテプ近接がいつでもキャンセルかかる。
これは結構重要かもしれないですね。
上手く行けばこれを利用して新たな「芸」が生まれるかも。
そう言えば、オラタンの裏設定（前話題になったエンジェ何歳とか）
ってでないんでしょうか。（出るわけないか）
出たら、また一波瀾ありそうな気もしますが……
| 最近…卒業とか？ とか？？ |
ホリン様
>５．４ではロッドが長くなったそうですが、ばこばこ近接が入るんでしょうか？
頻繁に「当てられる」というより、「当てやすくなった」ですね（これは私の場合ですが）。
一番当たるのはやはりCWです、回転した位置から終了する位置が長くなったので割と当てやすいです。
左右に関しても、5.2だと「当たる」状況で外すことが多かったけど、当たるようになった。ということです。
蛍(Kei)様
>アジムが使える…
使えますねー水曜日にいやってほどこれで乱入されました…
けど、アジムは敵にはなりませんね、勝手に（いつの間にか）ライフゲージが減っていくんじゃあね〜（笑）
>実は最近エンジェはけっこう戦える機体だと思うようになってきました。
>というか、ナイトとスペが(現時点では)ひどすぎですね。
>逆にテム、スト、ライ、グリが強いです。
5.2の時から戦えますよ〜5.4は暴走モードに入ってると思えます。
特に近接距離が認識できればバトラーと勝負ができますって、テムジンは無理ですけどもね（笑）
いじょ、近接好きなエンジェ使いでした。
| あれ？ |
横浜の５、４変わりました？
とりあえず今日やって気になったこと
・アジムが使える。
・クイックスッテプ近接がいつでもキャンセルかかる。
この２点です。アジムが使えるということはやはり製品版になったということでしょう。ちゃんと１秒(?)毎に１、４％ずつライフが減っていきますし。ちなみにアジム弱いっす。ライフががんがん減っていって、しかもやられてしまうので(ちゃんと０％で負けになります)もはやどうしようもない、かな？
５、４の筐体にはすべて"新バージョン５、４"と書かれた
バトラーのＰＯＰがつくそうです。が、パソピにはありませんでした。場所が狭いからかな？あるいはまだまだ出る、とか。
ちなみに明日発売のドリマガの５、４特集の亙さんのエンジェランについてのコメント・・・
>氷のように閉ざされた、頑なな彼女の心を、貴方の駆る機体のキツい一発でうち砕いてあげてください。
これってエンジェ使いに対するコメントではないような気がするんですが、、でもまあ、こういうノリは嫌いではないです。
>あまり女性を追い詰めると痛い目にあう、ということでしょうか。
・・・だ、そうです（＾＾;;
エンジェに対するコメントは笑って読むことができますが、フェイやバトラーのコメントはちょっとキツすぎる気がします。詳しくはドリマガを見てみてくださいね。
実は最近エンジェはけっこう戦える機体だと思うようになってきました。というか、ナイトとスペが(現時点では)ひどすぎですね。
逆にテム、スト、ライ、グリが強いです。
| ダッシュ近接…… |
『エンジェランでダッシュ近接』、とゆうよりダッシュ近接自体まだ練習してないのでよくわからないが
テムジンで練習したときは、まとものに入らなかった。
５．４ではロッドが長くなったそうですが、ばこばこ近接が入るんでしょうか？
| くすっ♪ |
ホリン様
>みなさまに聞きますが５．４になってエンジェランは
>誰に強くなった（または弱くなった）んでしょう。
私の感じでは〜
強くなった→フェイイェン、テムジン
弱くなった→ライデン
かな？
E.R.G.様
>近接は面白いです！
>なんか近接道にどんどんはまってるような気がします。
はまりましょう♪
はまると特典がついてきますよ〜〜（笑）
すばらしい特典が♪
>開幕前ダッシュはもはや基本事項となってしまいました。
>（当然そのあとは……♪）
くすっ♪
| 置いてすいません。 |
置きレーザー、狙おうとするとレバーにすごい負荷がかかって
（どんな入力してるんだろう....）
べきばき壊してしまうので最近お悩みです。
ジャンプ着地レーザーがタイミングを読まれてしまうようになったので、「超低空ジャンプですばやく旋回してさっと着地して立ちレーザー」という
のを練習してるんですけどねぇ、これが入力激しすぎてだめみたい。
置きレーザーの道は奥が深いですねぇ...
| おお！！ |
はむたろ様
ついに山形に5.4ｆが行きましたか、
こちらの方はそんな話しぜんぜん聞きません（ＴＴ）
楓 祥様
近接は面白いです！
なんか近接道にどんどんはまってるような気がします。
開幕前ダッシュはもはや基本事項となってしまいました。
（当然そのあとは……♪）
| ついに！！ |
地元山形にも５，４の波が！！
今日ゲーセンいったら「３月中に入荷予定」と張り紙有りました
ついでに店員さんがＯＭＧの筐体運んでたけどもしかして３，３も置くのかなあ
だと良いなあ、でもレバーはＯＭＧレバー（泣）
＞ＡＤＳ様
二種類ですか、、、すんません自分でどっち使ってるか理解してませんでした
そんなわけで今日確認してきた！そしたらなんとな〜く使い分けてました、いつのまに、、、
空中横ダッシュを使うのは主に相手が横方向へ動く時に使います
相手の移動方向と同じ方にダッシュすることによりレーザーを置きやすくなります
（逆方向にダッシュしてやっても良いんですが大きく旋回しないといけないので難しい）
そして後ろ斜めダッシュの方ですがこっちは前方向ダッシュしてくる相手につかいます
距離を取りつつ相手の進む方向を見て旋回レーザーを置く訳です
横よりは危険な使い方ですね、説明してて今気づきました
レーザー当たらなかったら攻撃食らうじゃないの（笑）
距離で考えると横が中遠距離、斜め後ろがそれより近場で使用率が多いです
厳密に使い分けてる訳ではありませんが私の使い方はこんな感じです
最近はレーザー使いたさにスライドＲＷ使うの制限してます、ゲージたくさん使う割には
避けられやすいし、単発しゃがみＲＷで牽制には十分ですし
しかもなぜか当たるんですよねえ単発の方が、なんでかなー？
＞楓様
いやー今ちょうどシークレットキャンセルの練習してるんですよ（笑）
今日バトラー相手にＲＷ＞ＧＲＬＷとやらかしたらあっさりＧＲトンファーに割り込まれて
轟沈しましたけどね（泣）つかえねえ〜（笑）
しかしバトラー相手にエンジェでダッシュ近接決めるとは、、、もしかしてそのエンジェ
前世はロングランチャー担ぎだったかも（意味不明）
| ふうっ… |
はむたろ様
>もしかしてバトラーのトンファーの判定でかくなってるんじゃあ、、、
>ダッシュ近接（バトラーの）めちゃくちゃ当たるらしいですから案外通常のトンファー
>も当たりやすくなってるとか
ほんとに？
まだあたったことない…当てたことはあるけど…
バトラーのおはこの開幕「横！ 前ダッ〜シュ 近接」をエンジェでバトラーに当てたら匡体の向こうで怒ってた（笑）
>そうそう、バトラーボードに書き込んでたやつですが…
なんでエンジェボードの方が詳しいのかしら（笑）
私が知らんだけかな？（←この可能性大）
マジかでやられているのを見て、自分もやられなきゃあんな面白いものだと思わなかった〜
LWやらダッシュ近接に凝っていたからな〜
ＡＤＳ様
5.4 (f) …
これが製品版でないと実は私困ってしまいますねー
5.4 (f) が出てからと言うもの5.4 (f) しかやっていないからなー
ここで5.2ライクな新製品がでたら…ぞぞぞっ（鳥肌）
ます夫様
>５．４ｆのダッシュＣＷ近接って威力減ってませんか？
実は私はCWのダッシュ近接はあまり使っていなかったんです…
でー5.4でダッシュ速度が上がって、入力するとすっごく尾をひくんで「かっこいい♪」って
でも左右の近接よりは入力しやすくなっていますよね？
使っていなかった私が当てられるんですから範囲が広がっているのでは？ と思っていますけれど
>右＆左のダッシュ近接はダメージ２５％ぐらいでＣＷは５０％とか
>欲しいというのは欲張りですかね？（現在はＣＷが３５％）
あればいいですね♪
でも個々の武器でそこまで上げちゃうと早く終わっちゃってつまらないかも…
あっ近接技だけ上げてくれるんならいいかなあ〜
>あと５．４ｆのエンジェの立ちＲＷって当たると相手がほんの一瞬
>スタンするので、立ちＲＷ→ダッシュ近接ってのがたまに出来ます。
>相手の着地際を狙うとやりやすいです。（特に空中制御の悪い相手）
なるほど…そういう使い方もあるんですね、どうも5.2から「撃ちつくし」をやるようになってしまって、そういう工夫を考えていませんでした。
5.4になってからというもの、どちらかというと「力技のエンジェ」になっているような状態ですんで、少し考えてみようと思います♪
ライデン…
ホント強いです。5.2で極まってた人だとまず「あと１歩」がまったく見えてきません「こうすればいいかも」が思い付かなくなってきます、自分に制約をつけてるのが悪いのかもしれませんけど（意図している訳ではないんですけれどもね、結果的に）、でも5.2でなんとかでも勝てた人がまったく見えないのが唸りものです、天使モード遅くなっていますしね、5.2では早くて制御で悩んでいましたけれど、5.4になったら遅くなって悩んでる…でもまあだからといって「つまらない」とは感じないのでいいですけれどもね（つまらない人も多々いますけれど…）
| 置きレーザー＆５．４ｆダッシュ近接 |
レーザーは相手のダッシュ攻撃に置いておくのが基本ですね。
後は相手がダッシュすると思ったときに置くことができると
命中率がかなり増えます。
具体的には
大氷柱、双龍、ブレス龍で相手の回避を誘い、移動先に置く。
コーナーから逃げようとするところに置く。
移動しながら弾を撃っている相手の進行先に置く。（ダッシュ回避で突っ込む）
ってのが使えると思います。
あとレーザーを思ったところに置くのは「ジャンプ→低空ダッシュ→
キャンセル着地をしながらターボ旋回」を程よくすると狙いやすいです。
もっとも初めのうちは旋回しすぎたりしますので慣れが必要ですけど。
＞楓 祥さん
５．４ｆのダッシュＣＷ近接って威力減ってませんか？
まあ右と左のダッシュ近接が威力あがった影響でしょうけど、
いままでＣＷ近接を良く使ってたので、私はちょっと残念です。
右＆左のダッシュ近接はダメージ２５％ぐらいでＣＷは５０％とか
欲しいというのは欲張りですかね？（現在はＣＷが３５％）
それとグリスやライデンの斜め前Ｄにダッシュ近接（右ｏｒ左）を
合わせようとして逆に相手のＲＷを食らうことが非常に多いです。
特にグリスの前ダッシュＲＷが厳しいように思えます。
あと５．４ｆのエンジェの立ちＲＷって当たると相手がほんの一瞬
スタンするので、立ちＲＷ→ダッシュ近接ってのがたまに出来ます。
相手の着地際を狙うとやりやすいです。（特に空中制御の悪い相手）
個人的な感想として５．４ｆのエンジェは相手が攻めてきて、
中間距離より内側の距離で戦えれば面白いと思いました。
ただ相手が逃げ出すと厳しいです。特に壁を使われると攻撃できません。
せめて羽での速度がもっとあれば追いかけれるんだけど。ｆの速度じゃね。
＞ＷＩＴさん
ＨＰ見ていましたか。どうもです。
次は５．４の正式版がでたら更新する予定ですが、
その前にサイバーウォーズ関連の記事だけでも更新したいですね。
２２日の総当たり戦にも参加できそうですし。
これが私にとって５．２で最後の大きな大会になると思います。
| ほえ？5,4ｇ？ |
別に重さの単位ではありません。新バージョンだという噂です。でもそれが本当な
らまた製品版が遅れるのか？うーん、困った困った。
楓 祥さんへ
＞私は最高に良くなってるって印象なんですけれどもね
そうかもしれませんね。私は一度も触わった事が無いもので（汗）私は前ダッシュ
ＲＷを多用する方なので意外とあってるかもしれません。
＞あっ無干渉なの？
まだ撃ったことないや（笑） 試してみます♪
すみません。これは誤解させてしまったようです（汗）これはあくまで私の要望
（ｆではレーザーが威力ダウンで消費量が増大したので、もしこの路線を製品
版にも持ってくるなら爆風に対し無干渉という機能をつけてくれという意味です）
でｆには多分ないと思われます。テムジンのライフル一発で消えてしまうようです
し。
はむたろさんへ
＞不用意なダッシュ攻撃の先にジャンプダッシュキャンセル旋回着地レーザー
以前にも書き込みましたけど、これって横ダッシュと斜め後ろダッシュと
二種類（前もやってみましたけどイマイチでしたのでとりあえずこの二つ）
あると思うのですが、どちらを使われてます？私の知り合いは後者を使って
ますが、前者にしても旋回が入れやすいという利点があります。私は両方使
ってますが確実性がないので、意見をお聞きしたいのですが。
| 置きレーザー！ |
エンジェ様の見せ場の一つ！ですよね？
ジャンプの着地を狙いに来た相手を降り際ターボ旋回入れて着地と同時に発射して
迎撃とか良くやってます（ちょっと置きとは違うかも、、、）
素直にミラー張れと言う心のつっこみを無視して（笑）
当たったとき相手がびっくりするのが良いんですよ〜
趣味入った置きはおいといて（でも一応選択の一つではあるんですよー）
不用意なダッシュ攻撃の先にジャンプダッシュキャンセル旋回着地レーザー
（通称ＬＡＮレーザー、、、ですよね？）
ってのが実戦的な置き方ではないかと
撃った後はキャンセルダッシュで即回避出来ますので安心です
＞楓様
もしかしてバトラーのトンファーの判定でかくなってるんじゃあ、、、
ダッシュ近接（バトラーの）めちゃくちゃ当たるらしいですから案外通常のトンファー
も当たりやすくなってるとか
そうそう、バトラーボードに書き込んでたやつですが通常の連携以外でやるとしたら
シークレットキャンセルとか言うヤツを使っている物ではないかと
（知っていたら読み飛ばして下さい）
連携攻撃を入力してその二発目をしゃがみ近接でキャンセルそれを更に立ち近接や
その他の行動でキャンセルすると言うのが普通みたいです
ＲＷ＞ＬＷ＞しゃがみだったら
ＲＷ連携入力二発目のモーションが出たと同時にしゃがみ近接でキャンセル
そしてしゃがみ近接をＬＷでキャンセル（このＬＷは当然連携入力です）
でもってＬＷの二発目のモーションが出ると同時にしゃがみ近接入力、、、
でＲＷ＞ＬＷ＞しゃがみの出来上がり
でもエンジェだと素直に右＞左の連携出した方がはやいかも、、、
自分で説明しててそう思ってしまいました。
しかし５．４やりたいなあ、、、。
| くすっ♪ |
E.R.G.様
>ダッシュ近接サイコー！
面白いでしょ♪
右左をバトラーに当てると相当ショックを与えるようで、むきになって近接してきますよ（笑）
>そう言えばずいぶん大氷柱使ってないな……
エンジェはRW各種、しゃがみLW、LTLW、だけでも十分戦えますよ〜（さりげなく引き込もうとする）
私はもうーね、竜関係はなげた対戦で適当に出すくらいにしか使ってなかったし…大氷柱も同。
5.4は本当にすっごく面白いです♪
当たって「うわ〜〜」って思ってゲージを見ると１００％ままってことがよくあります。
ジャンプしてレーザー撃ったライデンを着地際狙ってダッシュ近接CW仕掛けるとめちゃめちゃかっこいいですエンジェ♪
グリスの実弾を弾くし（笑） テムジンのライフル当たらないし（大笑）
ただバルが最悪になっているけれど…5.4で竜を使う必要性を感じるのってこれくらいかな？ ブレス竜大活躍！ って位
ＡＤＳ様
>仲間内では「今まで恵まれすぎていたので、あれぐらいの弱体化は当然だ」
>との意見が大多数ですが、
弱体化ですか、私は最高に良くなってるって印象なんですけれどもね、こんなに面白くなってくれるなんて〜！って
>レーザー 威力ダウン、消費量増加（ですよね）の代わりにボム、ナパームと無干渉。
あっ無干渉なの？
まだ撃ったことないや（笑） 試してみます♪
>＞しゃがみ近接（CW、LW）出がすっごく遅くなっていません？
>なんか１拍おいてから出現しているような気がするんですけれどー気のせい？
>あら？５,４Cでは出が速くなっていると聞いたので楽しみにしていたのですが。
今現在5.2には一度も触っていないんですが、確かに１拍置いて発生しているように感じます。
| 置きレーザーの考え方 |
相手をゴールキーパーと思い、こちらがＰＫするという考えです。 中央も有りますが右か左です。 その考え上、空対地・地対空の「点」よりも地対地の「線」の方が良いです。 （空対空は殆どないですよね。） 最後の消えかかってるところで引っかかったりします。 で、相手は大体狭い方より広い方に逃げると思います。 或いは対角線上です。 誘導兵器に対しての足止め、又はこれが本命という感じですね。
| はじめまして。 |
はじめまして、catbrotherと申します。
皆さんどうやって置きレーザーうってますか。教えてください。
| ５,４の夢を見ましたが、かなり良い感じでした。（予知夢か？） |
何故かしゃがみミラーがオレンジ色（笑）。追尾性高くなってました。でもそれ
以外は覚えてない，，，，
それにしても５,４のエンジェってとりえといったら高いＶアーマーとＲＷ
ぐらいで選択肢が少なくなりそうな感じがします。
仲間内では「今まで恵まれすぎていたので、あれぐらいの弱体化は当然だ」
との意見が大多数ですが、私としてはある所を弱くするなら、何か代わりの
機能をつけて欲しいなと思います。例えば
レーザー 威力ダウン、消費量増加（ですよね）の代わりにボム、ナパームと
無干渉。もしくは５秒間相手の機動力３０％ダウン
ブレス龍 威力半減の代わりにブレスの速度、射出角度補正をアップさせる、
ゲージのリロード速度を１５％／秒と速くする（イメージとしてはバルのビ
ットバルカンみたいにひっきりなしに飛ばせる感じ）等。
双龍 しゃがみは高い障害物に壁るか避ける以外に防御不可。立ちは二匹別々
に追尾する（５,２では二匹並んで追尾する事が多かったですが、これは相手
に一度躱されると、右は右回りに、左は左回りでフィールドを周回し相手を狙
い直すというもの。はさみうちとかが結構狙えると思うのですが）
ＲＴＲＷ 命中率を上げる（立ちは追尾性能、しゃがみは速度アップ等）
他いろいろ。まあ前にも書き込みした様に製品版はｆとは異なるものである
なら上の内容は殆ど意味無くなっちゃいますけどね。予想が当たる事を願い
ます。
蛍(Kei) さんへ
情報ありがとうございます。双龍ハーフキャンセルないんですか，，，，残念。
でもできたら双龍じゃなくなっちゃいますね（笑）仕方ないか。
楓さんへ
＞しゃがみ近接（CW、LW）出がすっごく遅くなっていません？
なんか１拍おいてから出現しているような気がするんですけれどー気のせい？
あら？５,４Cでは出が速くなっていると聞いたので楽しみにしていたのですが。
fでは遅いんですか。うーむ。また５,２みたいに使いどころが少なくなってし
まいますね。
P,S : 宿禰さんに言われて対エンジェ対策書き込もうと思ったら既にたくさん
書き込みが（汗）うーんネットをさぼるといろいろとまずそうです。
| ダッシュ近接サイコー！ |
5.2のはなし
最近ダッシュ近接に妙にはまってしまいました。
特に斜め前ダッシュ近接が良い感じです。
あと、ＱＳ近接もGOOD！
そう言えばずいぶん大氷柱使ってないな……
早く製品版やりたいです。（ＴＴ）
＞くおん様
ドリームキャストですね。いいな〜。
専務も戻ってきたし（＾＾；）でも、チームバトルなのに一個なんですね。（笑）
どうすんだろ？チーム内でＤＣ争奪戦に雪崩れ込むのかな。
ではまた……
| 次の土日は京都で５ｏｎ５を！ |
第６回ａ−ｃｈｏ杯５ｏｎ５の宣伝です〜。 ３月２０日（土）17:00〜 予選Ａ（４チーム1リーグで ２１日（日）11:00〜 予選Ｂ ２チーム抜け） 15:00〜 決勝トーナメント 優勝商品にはドリームキャスト本体を１台用意（笑） 当日即席チームも編成しますので、 ５人もそろわないってかたもぜひお越しを。 遠方の方のためにａ−ｃｈｏで宿泊できるようになっています。 （ただし１８歳未満の宿泊は不可です、ごめんなさい） 詳細は上記アドレスまでどうぞ〜 ＃この発言は複数の掲示板に発言させていただいています。
| 対5.4エンジェ…テムジンになった気分で戦いましょう〜（えっ？） |
5.4エンジェ近接…
私…まだ慣れません…（涙） ダッシュスピードが上がってくれたお陰でダッシュ近接はやたら当たるんだけれどもなー
対バトラー戦で、後ろに回り込まれた！ って判断した時に、5.2だとその場でしゃがみRW撃ちつくしをするとバトラーの近接を避けられるんですけれどー5.4避けられます？ どなたかしゃがみRW撃ちつくしをこんな風に使っている方っていません？ なんか当たったような気がして…
しゃがみ近接（CW、LW）出がすっごく遅くなっていません？
なんか１拍おいてから出現しているような気がするんですけれどー気のせい？
ライデンとバル、めっちゃ強いですね、特にライデンに感じる…5.2まででスペとかがいじめていたからかしらん？？ 5.4スペは弱弱だし…
蛍(Kei) 様
なるほど〜私が早めについた時にはお帰りになられるんですね（笑）
| そうです |
＞楓さん
私は横浜にしばしば訪れます。が、遅くとも18:00過ぎには帰ってしまうのでおそらく対戦したことはないと思います。土日は行きませんし、、。
＞5.4が入る前は・・・
確かにチャロンやる人少なかったですね。いっつも仲間内だけで対戦してました。
エニックスまでPS２に参入決定してしまって立場の無いドリキャスユーザー蛍(Kei)でした。
| あらっ |
蛍(Kei) 様
>＞５、４f
>パソピの店員さんは〜
横浜の方なんですね（笑）
横浜のパソピでこの時期（パソピって、5.4が入る前はオラタンやっている人少なくなっていたし…）にロケテはやらないんじゃないかな？
Fum...どうだろう？
| みなさんありがとう。 |
＞ＶＳエンジェ攻略をご指導くださいました皆様。
有り難うございました。僕がきづかなかった事など
もう一度見直してみようと思うことなど、
たくさんあって参考になりました。
それでは。
| いろいろ５、４ |
＞ＡＤＳさん
・大氷柱
立ち、しゃがみとも消費６５％でゲージが回復すれば２個目を出せますが、そのころには１個目の大氷柱がエンジェの後ろ辺りを誘導性を亡くして直進しているのであまり意味無いです。
・双龍ハーフキャンセル
なんと！！・・・・・ありませんでした(; ;)。当たり前か、、
・ＲＴＲＷ
あまり変わった印象はありませんが、空中での機動性が落ちたので以前のように回り込んで撃つという使い方はやりにくいです。
いろいろ
・ミラー
真正面からの攻撃には強いみたいです。でも斜め前ダッシュ攻撃とかが結構抜けてきます。
＞５、４f
パソピの店員さんは入荷時に製品版だと言ってましたが・・・どうなんでしょうね。まぁ時間が解決すると思ってのんびりやってます。
いまのところテムがきついっす。リードされたら壁でしゅ〜りょ〜です。やはりボム抜け攻撃が欲しいですね。
| 実は |
ます夫さんへ
実はちゃんとＨＰはチェックしました（ずいぶん前だけど）
個人的には５．４エンジェの方が楽です
５．２エンジェはつるつるしててふよふよしてるので感覚に慣れるのに時間が、、
では
| ロケテ？・・・なのかなぁやっぱり |
＞５．４ｆ
ロケテｖｅｒだって、テムジンボードのほうでかいえだしろー様
がおっしゃってましたが、実際どうなんでしょうかね（謎
＞えんじぇ戦（５．２）
ミラー使用による手堅い防御に尽きると思います。ミラー重なり
主体のえんじぇ戦は１２，３秒後のミラー消滅にあわせて攻撃を
重ねるか、しゃがみＬＴＣＷからの各種攻撃でせめてます。置き
レーザーとあと漕ぎジャンプによる上方向へのミラーの誘導後に
着地雪印（空中Ｄ旋回）などが個人的には使えるような気がしてます。
不毛な戦いになりがちですな気が・・・うーん
あざらしでした。では！
| 続・５．４ｆについて |
更に気が付いた点を書きます。
●前ダッシュＣＷ近接は相手がちょっとでも空中にいると入らないっぽい。
フリーズショットで相手を超低空に凍らせた時に外れました。
●近接ＧＲＬＷのダメージがかなり高め。（３０％以上）
●ミラーがライデンのＲＴレーザーで粉砕される。
ほんの一瞬だけ止めますが無駄です。死ねます。
●空中横ダッシュがかなり速い。
近場で自分のペースになれば強いですが、逆に攻められると厳しい気がします。
良い迎撃技をまだ見つけていないのが問題です。
＞ホリンさん
昨日までの経験では
バトラー、グリス、バル、テム、ライデン、ドル、
エンジェ、サイファー、スト、スペ、フェイ（前が厳しくて、後が楽）
の順に感じられました。
スペ＆フェイは前作に比べると戦いやすくなった気がします。
特にフェイはハイパー化させなければかなり有利です。
相手のＲＷとＬＷがほとんど痛くないのがその理由。
ＶＳライデンは１度もミスしなければ戦える気がします。
もっとも空中でネットに引っ掛かるなどすると６割ほど奪われますけど。
バトラー、グリスはかなり厳しめ。共に装甲硬すぎです。
＞ＷＩＴさん
エンジェ使ってくれてるんですか、ありがとうございます。
私もテムジンの練習もするんですが、今は５．４のエンジェが忙しいです。
もっともロケテスト版だとしたらまたバージョンが変わるんで無駄ですが。
５．２のテムとバトラーに苦戦してるとのことですが、
ＶＳバトラーは近づかれるとまず負けます。近づかれてしまったら、
高い２段ジャンプからのブレス龍＋漕ぎで間合いを離したほうが良いです。
ＶＳテムはバトラーよりは近づかれても戦えます。
むしろ着地に前ダッシュＲＷを食らわないように、無駄なジャンプ攻撃は
控えたほうが良いと思います。ブレス龍からの置きしゃがみレーザーが
使えればこれでダウンを奪えるので間合いは取れるはずです。
テムジンのダウン→起き上がりボムモードはバックダッシュからのジャンプ
（ジャンプ後の行動は相手に応じて変える、攻撃せずにミラーがかなり有効）
で相手をやり過ごします。連続でダウンしないことを最優先させて下さい。
あとエンジェでのバトラー攻略、その他基本的な戦術については私のＨＰに
多少載ってます。よろしければ参考にしてください。（最近更新してないけど）
| 製品版じゃないと思います。 |
だって、フェイ死ねるもん（＾＾；）
いくら近接が強化されてもＣＷ系の弱体化は痛いです。ミラーはわからないでも
ないですが。もはやエンジェじゃないみたいですね。
僕は乗り換えませんけど。
ホリン様
おお、北見の方でしたか。めっちゃ遠いっす（ＴＴ）
＞＞誰に強くなった（または弱くなった）んでしょう。
僕は今まで近接を使ってた人に強くなって漕ぎメインだった人に弱くなったと
思います。
でも、結局やってみないと解らないですけどね。
セガ様（見てたら）
札幌にも5.4ｆ持ってきてください。御願いします。
| ５．４ｆ |
＞ホリンさん
５．２でもバトラーは辛かったですが、さらにきつくなった気がします。
グリスも辛くなった気がします。
特に強くなった相手はいないと思います。
＞ぽかーんさん
同キャラ戦は遠距離で複数ミラーはるのがよろしいか思います。
自分がダメージを受けないようにするのが最優先の気がします。
ミラー複数はってジャンプ大氷柱抜けてきたら自力で避けるといいと思います。
あとこちらもチャンスがあればひたすら大氷柱を作ることでしょうか。
とにかく、最悪でもドローのつもりで望むのがいいような気がします。
| 5.4について |
みなさまに聞きますが５．４になってエンジェランは
誰に強くなった（または弱くなった）んでしょう。
E.R.G様
僕は道東・北見市です。 主にセガでやってます。
ま、こちらも田舎ですから、よろしく♪
| エンジェ同キャラ戦 |
福岡では僕とＡＤＳさんの事らしいです。（爆） あ、おーはしさんもいるか。 現在、負け込んでるのでＡＤＳさんに聞いてね。（爆）
| とりあえず |
レーザーはビームライフル１発で消えます(; ;)
大氷柱は１周しかしないのでなんともいえませんが・・・
詳しいことは明日調べてきますね。
| やっぱりロケテ版，，，，みたいですね。 |
焦らすなセガ〜（笑）でも一方で製品版（つまり５，４）も出ているとの
情報あり。どっちでもいいから福岡にもよこして欲しいです。
今までのロケテバージョンを見て思ったのですが、全体としてある程度の方向性
みたいなものはあるものの、細かい所、例えば武器性能、Ｖアーマー等に関しては
各バージョン毎に試したいアイデアを投入しているような気がします。
ですから５,４ｆにしても今まで蓄積したデータの集大成ではなく、完成品の為の
部品の一つに過ぎないのではないか、つまり製品版はｆと異なったものになるとい
うことです。といってもあまり奇抜な事はやらないでしょうけど。（私が一番恐れ
ているのが５，２と殆ど変わってないというパターンです。「あれこれ試したけど
やっぱり５，２の方がいいや」では何の為にユーザーの意見を集めたのかって事
になりますから）
蛍さんへ
レスありがとうございます。早速依頼いたします。
１大氷柱（しゃがみ）がどれくらいフィールドに出せるでしょうか。（消えやすい
との事なので調べるのは困難ですが）
２レーザーは相変わらず消されやすいのでしょうか。
３双龍はハーフキャンセル可能でしょうか
４ＲＴＲＷの性能はどうなっているでしょうか。
とりあえず以上です。多いかもしれませんがよろしくお願いします。
楓 祥 さんへ
私はフェイク（「製品版ってのはウソだよん」という意味）と考えていますが。
そう言えばスパロボ対戦Ｆも「ファイナル．．．」とか「フェイク」とか言われ
てましたね。関係ないですけど。Ｆという文字は奥が深い（笑）
| ます夫さんこんにちは |
ます夫さんへ
あれ以来エンジェランにはまっているＷＩＴです
対戦はテムだけどＣＯＭとか仲間内ではエンジェやってます
とっても面白いです
でも仲間内の対戦だとテムとバトラーのボムナパ地獄で死んでます
やはり５．２だとある程度離れて戦わないと駄目なんですかね
もしくは大氷柱や双竜で戦わないと勝てないのかなぁ
蛍(Kei)さんへ
多分それは攻撃タイミングを先読みされて攻撃を置かれていると思います
（テムのライフルは相手を見てから出しても当たらないですから）
そういう時は撃ちたいのを我慢してひと漕ぎ入れてから攻撃したりすると
相手のライフルが自分のいた場所をすり抜けていくはずです
着地はもちろん鏡です
絶対勝ちたいのならばひたすら漕ぐしかないっす
では
| ネットがしたい（＾＾； |
皆さん大変久しぶりです〜。私、ゲームセンターでバイトをはじめました。宮城に来る方は古川のチルコポルとへ〜。
＞ぽか〜んさん
私の場合は鏡を出してブレス龍もしくは双龍で責めます。下手な人はこれで沈没するのですが、うまい人だとコンペイ糖＆オキレイザーをうまく使わないとこっちが沈没します。 あと天使になって相手お撹乱させるのも良ですね。
色々書きたい事がありましたがやはり時間がないのでまた今度…
| ５．４ｆやってみました。 |
エンジェは遠距離機体ではなくなった感じがしますね。 テムジン風に相手の着地を狙う＋中間距離での７ｗａｙが結構使える。 ちなみにやった場所は渋谷。最近のホームタウンです。 今まであまり書かれてないけど、使ってて気になった点について書きます。 （ダメージはテムジンを相手にした時です） ●ダッシュ近接の威力はＲＷ，ＬＷが３０％でＣＷが３３％位。 ＣＷは出てる時間が短く、代わりに当たり判定が広くなってる。 ●しゃがみレーザーの威力が激減。グリスに置きで当ててダメージ４．６％。 しかも相手はダウンしない。泣ける。 ●双龍がナパームで帰りにくくなった気がする。ただし威力は２０％前後。 バトラー、グリスのナパーム判定が変わったのが原因か？ ブレス龍（当たらない）、ミラーにゲージ使うよりは双龍のが得かも。 ●ドルドレイのチラシをミラーで止められる。ただし火炎放射は無理。 ●大氷柱の性能が激烈低下。特に空中で出したのは１周しない気がする。 ＬＷのゲージは７ｗａｙ（非常に当たりやすい）をメインにすべきか？ ●エンジェの装甲、弾く以外は（防御力は）脆いです。 サーフィンで７０％。グリス、ライデンの前ＤＲＷで３０％のダメージ。 ●以外と相手のＶアーマーを削るのが難しい。これは大氷柱が使えなく なったこと、ブレス龍の弱体化が主な原因と思われる。ＶＳドルがつらい。 ●バックＤＬＷの７ｗａｙが同時ヒットすると２５％も奪うことあり。 ただしその後は大ピンチだが。 ●羽の利用価値がほぼ無い。というか本当に速度が上がってるのか疑問になる。 今まで結構使っていただけに、羽の弱体化は厳しいです。 現在の主力攻撃は前ＤしゃがみＲＷ、７ｗａｙ。中距離メインで戦ってます。 苦手な相手はバトラー、バル、グリス、テム、ライデン（苦手順）。 特にバトラーには勝てる気がしないです。あくまで現在のところですが。 空爆からのＬＴ竜巻で死ねます。攻撃当てても効かないしね。
| エンジェＶＳエンジェ・・・ |
これは、実力差がはっきりとしないような戦いだと僕は思うのです・・・
いかになれているかとか、も関係しますけど、常に、同じ相手に負けつづけるの
なら、かなりその人と実力差があるのかもしれません・・・
二段ジャンプ巨大氷柱・・・
打たれたら、空中漕ぎ＞着地ミラーで大体がＯＫです（しゃがみミラーキャンセル前ダッシュならなお良い）
まぁ体力がリードしている方が圧倒的に有利ですからねぇ、ダッシュで巨大氷柱を避けたいのなら引き付けてかわすといったところでしょうか・・・でもコンペイトウが来るからお勧めできませんが・・・・
相手の二段ジャンプ巨大氷柱を出す時に対する、プレッシャーとして双竜なんかも使っています、相手が二段ジャンプしたら、立ち双竜を出すと、相手の着地がちょうど双竜のインパクトのタイミングになりますからかなりプレッシャーになります・・（もちろんぎりぎりでミラーでお帰りですが、ぎりぎりに意味がある）そこの相手がミラー張るから、ちょこっと近づいて二段ジャンプ横ダッシュ氷柱なんかを良くやってます、なずけて「ひろりんスペシャルその２」ん〜しゃがみミラー先撃ちで、すぐにあいてのミラーを壊すってのも良いかも・・・こんど試してみよっと・・・
| あ、同郷の人だ |
ホリン様
北海道の人だったんですね。僕もそうです。
北海道のどの変でしょうか？もしよろしければ教えてください。
ちなみに、僕は恵庭という辺境（？）にすんでいます。
でも、メインは苫小牧です。
| いろいろ訂正とか、発見したこととか |
・テムジンのアーマー削りＲＴＬＷと書きましたがしゃがみＬＴＬＷの間違いです。で、削る量はサイファーに５割強、エンジェなら２４％で済みます。
・ＲＷ"立ち"でも"しゃがみ"でも"ジャンプ"でも痺れます。一瞬だけど、、
・近接でＬＴ使用の通常攻撃(射撃)が出なくなりました(もちろんＬＴ攻撃はでます)。おそらく、近接戦を強化するためでしょう。バトラーの痺れ→ＣＷはでません。
・今回のミラーは(も?)信用できません(T_T)。あきらかにミラーのグラフィックが出ているにも関わらず、テムジンの前ダッシュＲＷが抜けてきました。
☆クイックステップ近接キャンセルについて☆
いろいろ調べた結果、けっこう正確だと思うので書きますね。
・クイックステップ近接に｛ジャンプ、ガード、ダッシュ｝でキャンセルがかかります
・かかるポイントは原則として２回
・１回目は攻撃判定が出る直前
・２回目は攻撃判定の出た後、攻撃モーションが終了してから
です。つまり、テム、バトラーは相手の前ダッシュ攻撃に対して
クイックスッテプ近接で回避→ＳＤＫorラム＆ライダーキックが相当使えます(クイックステップ近接で相手の方を自動的に向いてくれます)。
ちなみにエンジェの２回目のキャンセルポイントは杖を振った後、くるっと回転し終わってからです。よってエンジェは近接もきびしいです。
＞楓さん
やはり出てきません(T_T)
ドリームキャストのFEPではこの辺が限界なのかも・・・
>>グリス
強いですねぇ、今回は。
前ダッシュしゃがみＲＷがサギみたい。でも、エンジェならミサイル弾くんでアーマー削られるまでが勝負です。
＞ＷＩＴさん
テムジン側としての意見、たいへん参考になります。これからもいろいろ教えてくださいね。
でも、私の知り合いは絶対無意味なダッシュ攻撃はしてくれません(T_T)牽制のしゃがみＲＷ、しゃがみＣＷなどに合わされるのでぜんぜんかわせないんです。
＞サイファー
たしかに遠距離砲台型はつよいです。
ぜ〜んぜん攻撃が当たらないもの(T_T)。でも今回、みんな遠距離では攻撃が当たらないのでサイファーだけに限ったことではないと思いますが・・・
グリボ戦で残り１５秒まで１００％対１００％だったときはさすがにびっくりしましたけどね（＾＾;;
遠距離戦が強いのは削れるライデンとマインの強いバルでしょうか。
最近のダメージ源
・置きレーザー
・ブレス竜
・前ダッシュしゃがみＲＷ
・迎撃しゃがみＲＷ
・コンペイトウ
| さむ〜〜い！ 今日の天気はなに！？ |
ぽかーん様
>＞教えてください。
>対エンジェ戦は皆様どうやっていますか？
やりません！（笑）
私はー乱入は絶対しません、乱入されたら適当にやってます（突っ込んでいったり〜天使モードになって追い掛けたり〜と）
↑じゃあ書くなって
蛍(Kei)様
>＞楓さん(名前の方の字でてきません(T_T)"しょう"ではないんですか？)
「しょう」ですよ、区点コード=3045、JIS=3E4D、シフトJIS=8FCBです。
> >>バルボード
>どうもすみませんでした。
いや、「スクロールしているのに同じ文章がある…」って思ったものでー
5.4のテムジン…
ホーミング性能が落ちましたからね、なんかあったら前ダッシュライフル〜とかが当らないんですよ、みーんな横をすり抜けていくんです。つまり、それだけホーミング性能に頼って勝てていた人が多かったってことです。だから〜近接してくる人以外は〜って
>>>６発の形のはっきりしたミサイル
>地上のＲＴＣＷのことですか？
>あれ、むかしからそのくらい減ってましたよ。くらわなかっただけ
>で・・・というか昔はくらうような攻撃では無かったのに、ねぇ。
ホント？
じゃあグリスが強敵になったのかしらねー（汗）
サリシャガンライフル様
> 対バル戦（等）で画面が暗転するのは、フリーズ防止のため
>背景描画を禁止するプログラムになってるんじゃないかと思うんですが
>どうでしょう？
あっそういうことができるの、そっか…他のゲームならまだしも、なぜかオラタンだと「変 = バグ」って思ってしまう…（なぜ？）
>”バグ”って言葉はプログラマには怖い２文字です。
>某ネットゲームではないですが、軽々しく使われない方がよいかと。
はーい、わっかりました〜（とかいいながら４行前でまた使っているけれど…）
ＷＩＴ様
>テムジンから見ると、、、
あっごめんなさい、ＷＩＴさんはテムジン乗りでしたね、変な事書いてしまった（汗）
すみません…（冷汗）
| テムジンから見ると、、、 |
ＶＳ５．４エンジェラン戦はＶアーマーを削ってからが試合開始です
確かに開幕はドルドレイと戦っているみたいな気分です
蛍(Kei)さんへ
今までのエンジェ使いの人はテムジンの前ダッシュ系ライフルを鏡で消すか
漕いで着地をずらすか、撃たせる前に転ばすか漕いで当たらないところまで
逃げていくかで戦ってきたみたいですけど今回のバージョンのエンジェの
機動力なら中間間合いから撃たれても通常の回避行動でかわせますよ
わざと撃たせてその隙をついたり出来るのでＶアーマーがなくなって弾かなくても
別に問題無くストライカーみたいな感じで戦えば０Ｋです
まさに別のキャラといわれる所以かも知れないですね
サイファーは「事故即死系キャラ」になってますね
でも性能は相変わらずほぼ最高だと思います
あの回避性能で弱いなんて（勝つだけならって意味です、楽しむとなると別）
思えませんが、、、だいぶ弱くなって他のキャラとの差が減りましたけどねぇ
だから確かに量産型上級者には手に負えない機体なのかも知れないですよね
そのうちに神の領域に入っているサイファー使いが出てくるんじゃないですかねぇ
そうしたらもう本当に何も当たらない、、、（やはりダメダメか？）
ブラッドス戦
なるほど、ありがとうございます
試してみます
楓 祥さんへ
そういうことだそうです
、、、だんだんエンジェにはまりつつある、、、
では
| 少しだけおじゃまします（ゴミ？） |
対バル戦（等）で画面が暗転するのは、フリーズ防止のため
背景描画を禁止するプログラムになってるんじゃないかと思うんですが
どうでしょう？
（５.４触ってもいないのに出しゃばりな俺）
”バグ”って言葉はプログラマには怖い２文字です。
某ネットゲームではないですが、軽々しく使われない方がよいかと。
（削除キー：00031）
| 対えんじぇ |
個人的には不毛な戦いになるので大嫌いです。といってもそうはいってられないのですけどね（＾＾;;
５、２ではとりあえずリードされないことを最重視して戦ってます。リードされてしまったら"鏡もぐり→鏡もぐり"でしゅ〜りょ〜ですからね（＾＾;;
とりあえず、大氷柱を空中で漕ぎつつだしてその後あいてのえんじぇの左右に回り込むようにして、そこからＬＴＬＷ、ＬＴＲＷで攻めたてます。
空中からの大氷柱は核に鏡が当たらないので少しさがらないと鏡で消せないのです。
漕ぎばっかしてるひとには置きれーざー。
双龍は遠間では使いません。使うとしたら近距離で空中から出して、即、鏡に体当たり。メインはブレス竜でＧｏ！！相手が鏡を使ってもしばらく足止めできますから。
で、こちらの攻撃はすべて鏡で消えてしまうので相手を動かすことを前提にがんばります。
リードしたあと相手が攻撃に耐え切れずに鏡貼ったら遠慮なく鏡もぐりしてます。もぐって相手が近づいてきたらしゃがみＬＴＬＷ。空中大氷柱は次の鏡を貼ってからぎりぎりのところを見切って移動。
もしリードされてしまったら"鏡→天使化"でがんばります。
＞ぶらっとす
１、３、５、７発目の拡散レーザーを左右にかわすようにしてみてください。５０％以下になっても同じです。レーザーの量が多くなっても気にしないでださい。下方向に撃っているレーザーには普通にしていれば当たりません。動揺さえしなければ楽勝だと思いますが・・・
ブラットス戦が本当につらいのはドルドレイですから。えんじぇならだいじょーぶです。
＞ＡＤＳさん
具体的に知りたい場所を教えて頂ければ調べてきます。とりあえず気になったところは書いておいたつもりですが・・・
ジオのアドレスを書いておいたのでメールでも構いません。が、長い文章とHTML形式は読めません(なにしろドリームキャストですから)。TEXT形式で簡潔におねがいします。
＞楓さん(名前の方の字でてきません(T_T)"しょう"ではないんですか？)
>>バルボード
どうもすみませんでした。
ドリキャスってしばらくつながらないとすぐに"ネットワークが混雑している"と言いはじめるのでカキコできたか分からないんですよ。で、意地になって"書き込む"を連発したらあのような惨状に・・・
>>テムジン相手にそう思う
えっ、そうですか？
ある程度以上チャロンをしている人ならアーマー削りにくるし、テムのＲＴＬＷがアーマーを半分以上持っていくのですっごくつらいんですが・・・
最初リードしていても、あっという間に逆転されてしまいます(T_T)
>>サイファー
楽勝ですね（＾＾;;
というか、サイファーはエンジェよりきびしい修正を受けた唯一のキャラだと思います。友人が嘆いてました。
>>６発の形のはっきりしたミサイル
地上のＲＴＣＷのことですか？
あれ、むかしからそのくらい減ってましたよ。くらわなかっただけで・・・というか昔はくらうような攻撃では無かったのに、ねぇ。
いまのところ攻撃力の低さがネックです。
当たる攻撃はＬＴＬＷ、ＣＷ、ＲＴＣＷ、ＬＴＲＷ、前ダッシュＲＷくらいですからねぇ。アーマー削られると恐いので必死にレバガチャして追い打ちを避けようとしてます。まるで昔のストライカー使いみたい。というか、テムジン！！ヒット確認してから５割もアーマー持ってくな〜〜(T_T)
| 氷柱っていやですね。 |
今日（昨日？）、金沢まで遠征にいったのですが、
対エンジェ戦で氷柱が避けれずにぼろ負けです。
あまりにちがうプレイスタイルにもびっくりしました。
まだまだエンジェは考えられる余地がありそうです。
＞教えてください。
対エンジェ戦は皆様どうやっていますか？
特に鏡の対処と氷柱の避けかたがわかりません。
ほかの機体を使っている時はよけれるのですが、
なぜかエンジェだとくらってしまいます。
どうか宜しくお願いします。
| なんか１８０度違った機体に成ってますね |
もう「置き」の戦い方は難しくなりましたね。 燕返し覚えないと。（＾＾；；
| そして２度目… |
対戦相手、ライデン、テムジン、ドルドレイ、グリスヴォック…
なんかライデンが多いだけれど…なんだろう？
エンジェ、ダッシュ速度上がってますね、早い早い♪ 横スラRWの入力すると気持ちいいくらい撃った位置から移動できていい感じ〜
エンジェ、装甲めちゃめちゃ厚い♪ ナパーム（爆裂索）の正面から突っ込める〜バトラーみたい♪
エンジェ、近接距離伸びた♪ おかげで行き過ぎて困る…
テムジン、近接しないテムジンなら（今の所）大したことないかも〜弾弾くし
ドル、ドリルとクローがのんびりと飛んでくるので間合いが嫌！
グリス、めちゃめちゃ嫌！ あの合計６発の形のはっきりしたミサイル（笑←なんていうの？）を空中から発射して、その２発を同時に喰らって７０％もっていかれたんですけど〜
サイ、恐くないですな向こうのダガーより、バルカンよりこちらのRWが強力♪
まとめ、近接してくる相手でなければエンジェかなり有利な気が…（テムジン相手にそう思うだけかな？）
WIT様（見にこられるかな？）
私、5.4でブラットス抜けません…３秒は短すぎます…
さて困った…どーしよう…Fum.
ＡＤＳ様
5.4 (f) …
finalという説が出てますけど〜実際はなんでしょうねぇ
| ｆって言うのが気になりますね。製品版なら５，４だけで良いはずですし。 |
製品版が３〜４月に出ると聞いていたのでそれまで見てるだけ〜（古い表現）していましたが、ようやっと出た！！様なので情報集めにネットしまくったのですが、
ふと「ｆって，，，，ひょっとしてロケテ版？」と思ったりしてしまいました。
でも横浜とかまで出てるらしいし、意見ノートの話も聞かないしいいかげん待ちく
たびれたので製品版かな（のほうがよいな）とも考えますが、殆どの武装弱体化（
特にＣＷ、しゃがみ氷柱あたりは謎）を考えるとロケテの方がよいな、みたいな
悩める日々（？）を送っています。とにかくどっちでもいいからはやく福岡に来て
欲しいです。でもロケテ版なら来ないかも，，，，うーん。正確には今どの辺りま
で来ているのでしょうか？後性能についての追加情報（消費ゲージとか）も知りたいです。誰かお願いします。
| ??? 新作？ 5.4？ |
新バージョン出たんですか！ だけど、大変そう。
ＣＷがダメージ半分！どうしよ。 近接は得意じゃないのでどうしよ。
総合すると良くなったのか、悪くなったのか……。
ＷＩＮ様
外見で選びました。（最初サイファー使ったんですが、２回目はエンジェランにカーソルがあわさってたですよ（笑）
北海道の人間だからイメージあっているでしょう。(＾-＾)у
| 結構いけると思います |
僕は↑そう思います。今までどっちかって言うと近接タイプだったので
5.4ｆには賛成です。
しかし！！慣性（漕ぎ）がチョット不満です。今までの漕ぎ技術がほぼ無効なん
ですもの（ＴＴ）
ま、いいか（全然良くないよ〜〜ＴＴ）
でも、ＣＷ系がダメージ半減って言うのがチョットいただけません（かなりわがまま）
とりあえずセカンドはバルになりそうですね。
ファーストはもちろんエンジェラン！！
| む？ |
なんか別機体ですねえ〜皆さんの書き込みを読む限りは
私が気になったのはやはり立ちＲＷが相手を止める（一瞬でしょうが）ことですね
ＬＴ利用で近接通常攻撃がまだ可能ならそこから長くなった杖が確定で入るのでは？
いままでリーチがなくて泣いてきた近接での攻防に終止符が！
これで踏み込み速けりゃもっといいんですが、、、、
なんかバトラーを求めてるなエンジェに（笑）
皆さんの話を聞いた限りではダッシュ攻撃と近接メインで行け！って感じなんですが
望むところです（高笑い）バトラーで培った近接の感覚が役に立つ時が来た！（今まではバトラー気取りは即死でしたが）
あー早く山形にも入んないかなー
| さて、昨日はあまりにも5.4（f）が面白すぎて興奮ぎみだったので、冷静に♪ |
…って言っても個人的主観１００％♪ じゃあ書くなって？
●一番最初はあまりにも動かしづらくって大騒ぎしました
「これが慣性がないってことかあ〜」と大騒ぎ…
しかし5.2から近接戦以外で慣性を必要と感じていなかったので３回目くらいから〜慣れた（笑）
●漕ぐ代わりにダッシュ、ダッシュキャンセル、ワタリを多用していたもんで私としては
「にぶ〜い」と感じたくらいであまり違いが分らない（汗）
●わからないーけど、硬直（あれは硬直なんでしょうね）の近接戦の時にリズムが狂うのがいただけない…（これはわがまま）
●「弾く」ので、フェイとの対戦が結構楽しいかも〜
●RW強〜い（バトラーのマシンガンで転倒しないのにRWで転倒しているんですもの♪（撃ち合いじゃないですよ、念のため）
●近接戦に持ち込むと楽しすぎる♪ 杖がなが〜いのでたのしい♪
●ダッシュ近接（左右）がサイファー感覚で当たるのでたのしい♪
●大氷柱…わかんない…、双竜…わかんない…、ブレス竜…わかんない…、ミラー…わかんない（大笑）
たぶん一番の感心事はこれだと思いますけれど、5.2でもほとんど使っていないので出してもわかんないと思う…
対戦相手…
一番苦労していたのはテムとスペかな？
●テム ミミズなどのショットで相手が倒れないもんだから（笑） ライデンにえらい苦労しているように見える…逆にライデンが楽しそう（笑）
●テム （テムに限らないんだけれどー）全体的にホーミング落ちた（？…そんな感触が…）みたいでこれまた苦労しているようにみえる…
●スペ スピードが落ちた（？…ような…）みたいでいつのまにか勝ってる…
●ライ あのーなんだ？ バリバリいって放電してる弾（笑…なんていうの？）がたくさん弾んでくるのでいやー
●ライ GNの爆発が横に進んでこないので楽になった
●バル これとの対戦中しょっちゅう画面が暗転するんだけれど…（一瞬）これってバグ??
●フェイ ダッシュスピードが落ちたのか、こっちが上がったのかついていかれるのが楽しい♪
昨日は結局これくらいだった、まだ最初だから対戦相手も慣れてないってこともあるでしょう〜なので、そのうち感想が１８０度変わるやも知れません（笑）
蛍(Kei) 様
>昨日はバルボードでとんでもないことをしてしまったので今日はちょっと遅らしてカキコします。
凄かったですねー（笑）
ＷＩＴ様
>ＷＩＴは今回のバージョンでブラッドスが倒せません
>ミラーがすぐ消えちゃいます
>どうすれば良いんでしょうか？
ありっ？ 使ってる理由…？
5.4でブラットスですかー、昨日は一日３０００円（!?）ちょっと使って対COMはできなかったので、今はなんとも…
上の書き込みを見ると分るとおもいますが、対戦中あまりミラー使わないのでどう変わったのか分らないのですけどー
ブラットスはミラー依存でやっているのですっごく私は苦労することでしょう〜（笑）
ちなみに私の対ブラットス…
ミラーは常時張る、動きません。
コアが開いたら最初に大氷柱、その後はRW立ちで撃ちつくし、コンペイトウ撃ちつくし（って言っても２回）そして再びRWを〜これだけです。
>あと関係無いけど今回のバージョンのエンジェは燕返しができそうです
できそうですねーやったことがないんで「練習しよう！」って昨日やっていて思いましたもん、あれだけ杖が長いなら〜クスッ
| 誤解なきように |
別にエンジェ降りろっていうのではないですよ
オラタンやめるならその前にバルでも試したらって話です
対戦相手が減るとつまん無いじゃないですか
ちなみにバル強い的な話がちらほらありますがカーテンマインが大氷柱してる
だけでバル戦だと思うから強いけど５．２エンジェだと思えば戦えますが、、、
っていうかやっぱり今回のバルはエンジェに似てます（形は別だけど）
楓 祥さんへ
ＷＩＴは今回のバージョンでブラッドスが倒せません
ミラーがすぐ消えちゃいます
どうすれば良いんでしょうか？
ます夫さんにメールでこっそり通信教育を受けつつエンジェを練習したので
５．２ではちゃんとクリアできましたが５．４は、、、
ミラー後二秒ぐらいもってくれればなんとかなるんですけど
マシンガン撃ちとかで戦うべきなんですかね
あと関係無いけど今回のバージョンのエンジェは燕返しができそうです
少なくとも通常近接当てて相手がノックバックしているところに横ＱＳ
キャンセルダッシュ斜め前亙りダッシュ近接が比較的楽に決まりました
後はＱＳ近接キャンセルからのダッシュ近接で有効そうなものを考えてみたい
ところですね（天使は速くてまだ慣れていませんが使いこなすため特訓中）
では
| 5.4やりたいよう（涙） |
＞５．４
３月に入荷って話なんで心待ちにはしてるんですが・・・。
ああっ、はやくはいってくれー（ＴＴ）
＞蛍様
＞みなさんえんじぇをみすてないでね
ええ！望むところです！どんなにいばらの道だって！
がんばりましょう（^^）
あざらしでした。ではー
| 訂正；； |
大氷柱のところ、
３６０゜ではなくて１８０゜強です。相手が動かなければＵの字に動く感じです。
| はじめましてです。 |
はじめまして蛍(Kei)です。
昨日はバルボードでとんでもないことをしてしまったので今日はちょっと遅らしてカキコします。
＞製品版(？)5.4f(?)レポート
＊ダメージはテムジン相手にしたときの平均と考えてください
とりあえず、エンジェについて分かっていることをすべてかきますね。
・アーマー堅い
・ダッシュ速度アップ
・斜め後ろ方向のみベルステップ漕ぎがあります。しかし、斜め後ろダッシュをし続けるのとスピードはほとんど変わりません
・しゃがみＬＴＲＷ消費１００％
・ＬＴＲＷ(立ち、しゃがみ共)ダメージ約１０％、転倒値も低い
・ＬＴＬＷ全般が、拡散後誘導しなくなり、ダメージ１発１０％くらい
・ＲＴＬＷ全般が１周しかしません。今日確認してきましたが、３６０゜曲がったところで誘導性が無くなり直進します。ただし、誘導性そのものは上がりました。また、非常に消されやすくなっています
・ＣＷ全般(ＲＴ含む)のダメージ約半分
・立ちＲＷが１発あたるごとに０、５秒くらいバインドします
・しゃがみＬＷの出が遅くなり、弾速もおそくなりました(立ちと同じかちょっと速いくらい)
・低空ダッシュ旋回キャンセルからのＲＬＣＷ全般が１００％近くゲージがないとでません
・ブレス竜がドルやエンジェにはじかれます
・前ダッシュＲＷ系の弾速アップ、しゃがみは３発でます。ダメージは立ちが１５％、しゃがみが１発目１０％ ２発目以降が５％
・近接攻撃の杖の長さがアップ、クイックステップ斬りがエンジェがくるっ、と攻撃中に１回転するように変わっています
・ＬＴＣＷの消費が立ちしゃがみとも３５％、立ちの持続時間は２秒くらい。５、４cよりは長く感じます
・前ダッシュ系ＣＷの追尾性がダウン？当たりにくいです
・天使モード、弱体化。横にレバー入れっぱなしで５、２のエンジェの漕ぎよりずっと遅いです
こんな感じです。他にも気になる点があれば言ってください。調べてきますので。
とりあえずいまのところイバラの道です。バルには勝てる気がしません。でかマイン１発でミラーが壊されるし、弾けないし、例の(バルボード参照)マインで３０％〜４０％くらいダメージくらうし・・・どないせいっちゅーんじゃ！！
でもイバラの道だからこそやりがいがあります！エンジェと心中するなら本望だ！！(と思う、5.2のグリボ使いの心境(失礼)です)
とりあえず、しばらくはエンジェで新しい戦法を開発中。アーマーがあるうちはなんとかなるんですけどね(^^;;
みなさんエンジェを見捨てないでねm(_ _)m
元バル＆エンジェ使い蛍(Kei)
| 5.4…（めいっぱい片寄ってます） |
5.4…
やってきましたーかんそうは〜
さいっこう〜におもしろい♪
●ダッシュ近接（左右）が当たる当たる♪
●弾が弾く弾く♪
→楽しすぎる♪
●QS近接が当たる当たる♪
→杖がなが〜くて楽しい♪
●近接が当たる当たる♪
→開幕からバトラーが近接で１０秒ちょっとで沈んだ♪
唸るところ…
●慣性が〜
→5.2をやった後だと反応がすっごく鈍く感じる
●天使モードが〜
→変化するとバカをみそう…（遅すぎる）
いじょ！（笑）
例によって氷柱（しゃがみLW除く）、竜の情報はないです…（使わなかったから…）
→最近…ほんとうにつかわないわ〜
そうろん…
現時点では最高に好きです5.4（f）！
ＷＩＴ様（駄文です）
>エンジェ使いの人って外見で使っている人も多いとは思いますけど
私がエンジェを使いはじめたのは、ミラーがあってブラットスが楽そうだったからです（笑）
| はろー |
バルボードの者っすけど、ｆバージョンのエンジェのＲＷ(立ち)って痺れるんですけど・・・。ＡＣのハンドガンみたいでイヤーンな感じっす。
| ５．４のススメ |
えっとお久しぶりです
なんとなく書き込んでみたかったので来てしまいましたが、、、
エンジェ使いの人って外見で使っている人も多いとは思いますけど
もしトラッパーというかわなを仕掛けて相手がはまるのを楽しむのであれば
５．４のバルに乗りかえると今までの５．２のような楽しみ方が可能かと思います
どうしてそう思ったのかというとテムジンでバルと戦っていてエンジェ戦の
イメージに酷似している戦い方を強いられる自分に気がついたからです
またせっかくエンジェランで培ったわなを仕掛ける技術をそのまま腐らせてしまう
人がいたらもったいないなぁというのも理由の一つですね
今度のエンジェは一部の人間を除けばほぼ別のキャラに乗っている感覚だと
思いますから「かわいくない」バルに乗ってみてはとそういうことです
（バル使い的にはかわいいのかも知れませんがそういうことは置いておいて、、）
とりあえずカーテンマイン（バルボード参照）が大氷柱の役割をします
軌跡やホーミング性能が似てます
各種リフレクトが双竜の代わりになりますしレーザーの代わりはバルレーザーと
曲がるレーザーとこかしリングレーザーと相殺３ＷＡＹリングレーザーと
を使い分ける事で可能だと思います
コンペイ糖の代わりは各種マインがやってくれますし氷付けの代わりは
二種類のシビレーザーがあります
とにかく遠くで戦っても強いし近くにきたらリフレクトレーザーで一掃出来ます
ここに書きこみをしている方には目障りな書き込みかもしれませんが
ＲＯＭされている人でエンジェが変わっちゃったらとオラタンやめようという
人がいたら、やめる前にバルがあるよって言いたかった、それだけです
ちなみにエンジェランは相手の攻撃をギリギリでかわして反撃したり
相手の攻撃を先読みして意図的にＶアーマーで弾いて隙をついたりする
ＶＲと言う印象を受けました
遠距離で戦うと今までのような有利さは無さげに見えましたがどうでしょう
しかし中間間合いはかなりいけているように見えました
ちなみにＲＷ攻撃がテムジンのライフルっぽく使えます（テム使いだからかな）
まだエンジェは練習中の身ですが使った感じは楽しかったです
後は羽を生やしてダッシュ近接を入れる練習をするつもりですが、、、
では
| ５．４が出たそうな |
どんな感じなのか、誰か教えて下さーい！
| うりゅ？ |
>ＳＩＵ鈴木様・ホリン様
どうも、はじめまして。盛岡電脳組たてごとあざらしと
もうします。今後ともよろしくです。わたしも現在ＨＰ作成
中なんですが、完成したら是非リンクをと思ってますが、
いかがでしょうか？よいお返事がいただければ幸いです。
＞Ｅ・Ｒ・Ｇ様
・・・うーん、リフレクトというと・・・。
こないだタイトル画面で止まってました。こっちのＳＥＧＡで（^^;）
開幕フリーズを学習するんか（笑）。閉店前シャレでやってたせいか
なぁ。ＣＰＵも変なモン覚えるなぁ（涙）
あざらしでした。ではでは
| タイムアタック |
どうもお久しぶりです
タイムアタック難しいです、全然駄目です、僕は。
近距離の高威力レーザーと相手をダウンさせないように近接をぶつける事が勝負なんでしょうか？
それにしても良タイムアタックのような良いネタが有って
書き込み易いですね。
＞E.R.G. さん
ＣＯＭバルがリフレクト使ったんですか？
コンピューターってＣＷ以外でも手足を離すようになるんですか？
今まで一度も見たことないので離さないと思っていました。
イロイロ覚えるんですね、ＣＯＭも。
| はじめましての人がたくさん |
ＳＩＵ栃木様 ホリン様
はじめまして。これからよろしくっす。
タイムアタック
たぶんもう無理なのではないでしょうか、というのも
今日試したら、
エンジェに双龍＝ミラーでさよなら ＄に双龍＝火炎放射でばいばい
バル＝リフレクト撃ってくる（ピラミッドはまだ） テム＝絶対ラム（かわせばいいですが）
アジム＝自爆（地元のゲーセンはアジムは絶対自爆します）
と、結構覚えてます。結局僕は９分くらいで終わります。
タイムアタックやってるつもりでもバトラーが寄ってくるとついつい近接したくなるんですよ（＾＾；）
では
| 宣伝 |
初めまして
スペボードに、時間制限に関してのアンケートを作ったんで
よかったら答えに来てください。
| 初めまして、よろしくね！ |
初めてなんで何を話したらよいのか……。
オラタン初めて２ヶ月あまり、まだクリアしてない。 タングラムが倒せないよ〜。（；_；）
タイムアタック、僕にはできません。
これからちょくちょく来ますのでよろしく
| 始めまして |
始めまして三重でエンジェランを使っているＳＩＵ栃木と言うものです。
今日は昨年末から作っていとＨＰが完成したのでその宣伝
にきました。
このｈｐでは三重県を始めとして岐阜、奈良そして愛知のプレイヤー
を主に募集しています。
プレイヤーリストも作っているので気軽に書き込みに来てください。
また、三重、岐阜、奈良、愛知のプレイヤーのかたは、是非連絡
ください。１度お会いしたいです。
グリス攻略もあります興味のある方はどうぞ
あと、少しですが小説もあります。しょぼい作品ですが、
是非見に来てください。
あと相互リンクをしていただける方がいましたら
是非ともお願いしたいです。
後、質問ですが最近攻め攻めスペシに勝てません
どうしたら良いでしょう？
ジャンプすると斜めダッシュしゃがみ鎌の餌食にされてしまいます・・・
| そーいや |
＞扇ヶ丘の速度狂Ｍａｘ さん
なんかあそこの動画はクイックタイムじゃないと見れないみたいですよ？では。
| タイムアタック出来ないよぉ〜（泣） |
ＣＰＵが学習しまくっててもはやエンジェでのタイムアタックは絶望的に…結局、まだ７分１４秒です。
でもブラットス１ターンは１回だけ出来ました。あざらしさんに感謝です。
＞みんなが書いてるのでタングラム
１．開幕に、レーザー、大氷柱、レーザー、双竜で４％ちょい削る
２．目玉にレーザー、双竜、大氷柱
３．シャワーレーザーかわしながらＲＷ、ＬＷ
４．レーザー
５．極太かわしつつＲＷ数発途中で思い切り引き離し大氷柱
６．双竜、ＬＷ、レーザー
くらいで「しゅーりょー」です。
今日ＣＰＵが、コンベアに挟まって動かなくなった。（笑）しかも、ちょうどカッコ悪いポーズで。
それでは。
| Link |
ども、椎名です。
ただいま水面下でＶＲのＨＰを作成中です。
それにともない相互リンク募集中です。ＯＫなかたメールを下さい。
自分のページに一言つけていただけると編集の上で大変助かります。
＃みなさんＣＰＵ戦のクリアータイム（２マッチ）は何分ですか？結構気になります。ちなみに私は７分３０秒です。
ではでは。
| おっとっと、翼はやすの忘れてた☆ |
というわけで明日、再チャレンジ・・・
動画、エラーが出て見れないよぉぉぉ（泣）
い・じょ・お・・・
| 私のタングラム戦は、、、 |
・開幕でレーザー、大氷柱、双竜
・拡散レーザーまでは横ダッシュで避けながら合間にレーザーを当て、
・眼が開くときにレーザー、大氷柱、双竜、レーザー、大氷柱
（ぎりぎり間に合う、合わなかったら最後の二つのどっちかを捨てる）
・拡散を避けつつレーザー
・極太の前に大氷柱、レーザー
・極太を避けたら双竜、レーザー、大氷柱、レーザー、大氷柱
で簡単に倒せます。（レーザーだらけ）
ゲージを見ながらやるとＬＷ、ＲＷのたまりが結構早いので
６０％たまったらレーザー、大氷柱ととにかく打つだけ。
上手く入ればあっけなく感じるほどです。
レーザー好きの人にお勧めかも。
| 最近バルを使いはじめたせいか、対バトラー近接戦がよわよわになってしまいました…ぐうっ〜 |
フェイイェン…
動画見ました…けれどあれと、サイファーの「しぺぺぺぺ」とはどこが違うんだろう…などと考えはしたものの、
エンジェでできる？ 無理よね、明らかに振りが遅すぎる（と思う）…う〜〜やりたい！
今日COM相手にやってみようーとか思ったんだけれど…相手にならないわ、COM弱すぎ乱入者は近接戦にもっていっても逃げるし…ふうっ〜
| Ｍスイーパはこの辺で切りましょう(^^; |
参考までに、私のタングラム攻略パターン。
１、開始と同時に双龍
２、眼が開くまでに氷柱２発、氷弾４発
３、開くと同時に双龍、レーザー、大氷柱を連続入力
（ヒットの順番は、レーザー・双龍・大氷柱）
４、ショートレーザーを横移動でかわしつつ、氷弾４発
（連射ではなく、きっちり一発一発当てること）
５、ショートレーザー終了後、即大氷柱
６、ハイパーレーザーを横移動でかわしつつ、氷弾４発
７、斜め前ダッシュ龍（体当たり）
８、ダッシュで眼に密着して大氷柱・レーザー 以上。
とまあ、こんな感じです。エンジェランはタングラムステージでも能力上昇がないので、１ターン丸々使ってやっとですね。
| 俺のマインスイーパー |
初級は３秒じゃ・・・信じられんかもしれんけどほんとに出たんですなんか
二、三回クリックしたらクリアー
| かなりヤバイなあ・・・ |
昨日、久しぶり（正月以来だから、実に２ヶ月ぶり！？）にオラタンやってきましたが・・・
腕がムチャクチャ落ちてる・・・（←元からたいした腕じゃない。）
しゃがみターボ系が全部横ダッシュに化ける〜〜(泣)
CW系使わないとクリアできない〜〜（更泣）
ＡＪＩＭが２回連続出場〜〜（号泣）
こりゃ、タイムアタックどころじゃないなあ・・・リハビリが先・・・
＞憶さんへ
ブラッドス＆タングラム１ターンクリア、今度やってみます。（その前にリハビリ。）
１ラウンド最速クリアは、エンジェだとやっぱりその辺が限界では？
（ＡＪＩＭだと立ちＣＷ→ダッシュ近接ＣＷで３秒台が出ますが。）
Ｐ．Ｓ．マインスイーパー上級の自己記録は76秒です。
（ＷＩＮ９５版。何故かＮＴ版はカウントが少し速いので８４秒が限界。）
これ以上は、人間の限界を超えてるとしか思えない・・・
| ヘコんだ〜（泣） |
折角ここでエンジェのことを色々教えてもらったのに大会でエンジェと当たりませんでした^^;
＞乱舞の動画
ボクはセガサタ〜ンでネットしてるために見れません（泣）
一応乱舞はできるんですが”一応”な程度なんでボクも見たいっす〜
なにやら最速なら正面からでも連続ヒットするそうな、、、ってことはボクはまだ精進しなければ〜
| ひぁー！！ |
ご存知の方も多いと思いますが、今ｐｏｌｃｈｅさんのところで近接の動画があります。
フェイのドルドレイたこ殴り大会（←名前は実在のものとは関係ありません）がすごかった。
近くでやってる人がいないもんで…乱舞見たのは初めてでした。ゲージが減る減る。
＞ブラットス１ターン
さすがにまだないです。目玉ならほぼ確実なんですけどねぇ…、２０％くらい残っちゃいます。
今度一回試してみます。羽はやすといいのかー。
＞盛岡電脳組たてごとあざらし さん
「しーくれっときゃんせる」試してみました。まだ完全には無理ですけどなんとなくニュアンスはわかりました。
どうもです。「Ｂ」は早とちりでしたね（笑）