でも・・・これだけは。
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月28日(月)23時57分 削除

万が一、漕ぎがなくなっても文句言わないから、ダッシュ硬直だけはなくして欲しい!

あの、ダッシュキャンセル時の「ふよふよ〜〜〜」がなくなるのは寂しすぎる!!
あれだけが楽しみなのに!!(爆死)

>英さんへ
 バトラーボードの情報だと近接距離でのLT攻撃は健在のようですよ。


素朴な疑問
Name: [210.233.12.103] Time: 12月28日(月)23時14分 削除

そういえばVer5.4で、「密着状態でのしゃがみ攻撃」は出るんでしょうか?
あの左ターボ押しっぱなしのやつです。
よくバトラーとかが密着でしゃがみスタン竜巻とか出してたやつです。

知っている方、よろしければ教えてください。


新バージョンについての見解
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月28日(月)22時07分 削除

久しぶりに来てみたら新バージョンについての話題が盛り上がってるようですね。
なんか、あちこちで不満爆発のようですが・・・

私は熊本で仕事中(←今もですが。)なので当然ながら新バージョンはプレイしていませんが、
各ボードでの情報を総合的に見渡してみたところ、このバージョンは
「逆パラメータの算出のためのバージョン」
のように思えます。

つまり、今まで強キャラ・弱キャラといわれていたキャラクターのバランスをあえて逆転させ、
その中間位置に最良のバランスを見つけようとするための評価版だと思えるのです。
(車やバイクのエンジンチューンのように変動要素の多いものでは良く用いられる手法です。)

前作と比べて一気にパラメータの増えた今作で、一発ではゲームバランスの調整は難しい
と判断してこのような手法を採用していると考えれば、かなり納得の行く調整かも知れません。
(私もソフト開発をやっているのですが、やはり同じような調整方法を考えると思います。)

もし、私の考えが正しければ、このバージョンがそのまま新バージョンとしてリリースされることは
まずないだろうと思うので、割と楽観視しています。
以上が、私の新バージョンに対する見解です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここからは、「もしも」の話なので読み飛ばしてくださっても結構です。

もし、私がこのゲームを調整するとしたら

1)相殺判定の調整
 全てのキャラクターの組み合わせでの武装の相殺関係が「6:4」から「4:6」の範囲になるように調整しないと
 バランスが取れているとはいえないので、まずはこれが最優先かと思います。
 (現バージョンでは「7:3」とか「8:2」のようなバランスが見受けられる。)

2)弾速とホーミング能力の調整
 「速い球は真っ直ぐ、遅い球はよく曲がる。」、これは物理的な常識です。
 現バージョンでは、この点で納得の行かない武装が多いような気がします。

3)威力と転倒率・ゲージ消費率の調整
 「威力があるほど良くこけるかわりに消耗する。」、これも常識でしょう。
 前ダッシュライフルでもこけないドルドレイが、ミミズだと必ずこけるというのは、どう考えても変だと思いますが・・・

あとはほっときます。(笑)

このゲームで納得の行かない部分というのは、
「我々の世界での常識とは明らかに反する現象である」
部分に集中しているようなので、その点を修正すればいいと思っています。
(この理屈でいくとエンジェランの漕ぎもスピードダウンを余儀なくされるでしょうが、
それで全体のゲームバランスが良くなるのなら、むしろ歓迎します。)


色々書きましたが、最終的にどう変わったとしても、私はエンジェラン一本槍で行きます!!(弱いけど・・・)


おひさしぶりですぅ。
Name: 聖天使 [kumamoto1-205.teleway.ne.jp] Time: 12月28日(月)21時45分 削除

 ニューバージョン、大変みたいですねぇ・・・
「双龍召還」、「氷鏡障壁」(私が付けた名前です・・(汗)順に、双龍、ミラーです。)のゲージ消費の面で、特につらくなったとおもいますぅ・・・
 あと、ダッシュの硬直がつらひ・・漕ぎよりダッシュキャンセルを多用してましたから・・

でも、私はエンジェ様ひとすじ☆


5.4
Name: [210.233.12.105] Time: 12月28日(月)19時13分 削除

今はロケテだからいいですけど、製品版までこのままだったらやだなぁ・・・
とりあえず西スポに2on2の時にやりに行ってみます。

現バージョンで通常の漕ぎはあんま使ってませんが、
ダッシュ→ダッシュキャンセルの漕ぎはやたら多用してたから辛そうです・・

・・・漕ぎは百歩(千歩ぐらい?)譲っていらないから、高性能な羽を返して〜・・・
あと突撃(ダッシュCW近接)を強くしてくれたら良かったのに・・・(笑)

弱くなった、或いは変更が入ったから乗り換えることは悪くはないと思います。
でも強いっていう理由で別の機体に乗り換えるのは「外道・下衆」っす。
強い機体使ってもサブキャラ程度に、ね?

みんな見捨てないでがんばりましょう。


う?
Name: 漕ぎ漕ぎ(仮) [up1-13.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月28日(月)17時57分 削除

ます夫さん、大氷柱ミラーで結構壊せたような気がするんですが。判定が弱まったことと関係があるんじゃないですか?それにしてもエンジェのVアーマーはエンジェにとってやばいですねえ。なんか大氷柱のアーマー削り値が減ってたみたい(あいまい)なので、他の機体なら簡単に削れるはずのエンジェVアーマーが全然減らないです。機動性が落ちたせいでより消極的な勝負になってるし、羽まで遅すぎですしね。
回避方法ですが、僕が生かそうと思ってる2段ジャンプキャンセルなんですけど。以前鬼バルカンとかハウスをかわすのに2段ジャンプで引き付けてからキャンセルすればかなり安全に回避できましたよね。でも選択肢として漕ぎとかミラーがあった分ちょっと影が薄かったから、前者がダメになった今こそ活用していこうと思います。どっしりと腰を据えて、不用意には動かないで迎え撃つスタイルで行こうかと。

楓 祥さん
おかげさまで風邪の方はなんとか大丈夫そうです。えー、今の西スポはニューバージョン一色です。旧バージョンはガラガラ。しかし新バージョン、ロケテゆえ2本制なので練習にもなりません。金が減るばかりです。8台中4台は常にテムなのでなっかなか勝てないんですよ。強くなった途端に乗り換えちゃって、みんなダメ人間だなあ。強キャラは使われる運命にあるんですね。

僕の特徴ですけど、なんせ新バージョンのおかげで旧型をみんなやらなくなっちゃったので前に書き込んだ特徴は役に立たないことが判明しました。でもお茶柱さんやます夫さんなら知ってるから多分大丈夫でしょう。あと西スポにいらっしゃるエンジェ乗りの方はノートに「漕ぎを返せ!!」と書いてってください。3研に直で届くそうなので。


エンジェ同士の対戦が厳しい
Name: ます夫 [ppp2ppp17.sfc.keio.ac.jp] Time: 12月28日(月)11時33分 削除

いやまだ全然やりこんでないんですけど、
エンジェ同士の対戦が余計きつく(厳しく)なった気がします。

エンジェ同士の対戦において、
・ミラーの消費ゲージアップ
・大氷柱が確実に(?)ミラーを抜ける
という変更点があったにもかかわらず、
RWが弾かれることで全てぶち壊しになった気分です。

とにかく相手の硬直、着地際に当てたRWが(立ち&しゃがみ&ダッシュ)が
ことごとく弾かれるのは見ていて切ないです。
しかもRWは弾かれるとアーマーを削ってくれないので、
相手アーマーは100%のままだし。

とりあえず相手の隙に当たる攻撃が減って悲しいです。
この先、変更するなら
・RWは弾かれてもアーマーを削る(15%位)
・RWを弾けない武器にする(5.2のバルのRWみたいに)
・アーマーを削るボムのような武器をつける
とかして欲しいです。

あと今回はダッシュ→ダッシュキャンセルをすると硬直が発生します。
いままでダッシュキャンセルを多用していたので、
新しい回避方法を見つけないと死ねます。
お薦めの回避方法があったら皆さん教えてください。


鉄の処女、アイアンメイデン
Name: MTN [komatsum1141.incl.ne.jp] Time: 12月28日(月)04時20分 削除

新しいゲームの新しいエンジェに
いいニックネイムですねぇ、
気に入りました!
あたらしいゲームでもエンジェ使いつづけると思う・・・
鉄の処女か・・・むっふっふ、萌え〜〜


鉄の処女、アイアンメイデン
Name: MTN [komatsum1141.incl.ne.jp] Time: 12月28日(月)04時03分 削除

新しいゲームの新しいエンジェに
いいニックネイムですねぇ、
気に入りました!
あたらしいゲームでもエンジェ使いつづけると思う・・・
鉄の処女か・・・むっふっふ、萌え〜〜


新バージョンの話漁りの経過
Name: E.R.G. [210.148.179.84] Time: 12月28日(月)01時49分 削除

なんか、皆さんのカキコを見るとどうやら漕ぎが無くなったことも辛いけど
漕ぎ+αのαの部分が辛いようですね。ダッシュ硬直とか、ちいさいミラー
など。そして、テムジンですか・・・皆さんのお話だけでもかなりヤバそう
だと解ります。うーん、自分もやってみたい・・・・

>年末西スポに行かれる皆様へ
2on2頑張ってくださいね。応援してます。北国から。
エンジェラン使いの底力(愛?)を発揮してください。


えっ!? 新バージョンて西スポにず〜っと入っているの?
Name: 楓 祥 [p15-dn06yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月28日(月)00時59分 削除

KOO様
>↓下のヒト、なんの武器で戦ってたの???
その他の武器です(笑)
それらの他には何が残っていますか?
 
 
NAGI様
> ……しかぁし、フェイも14歳なんだッ!これは迷うぞっ!(爆)
NAGIさんがおてんば娘とおしとやか娘で悩まれるなんて…愛はどうしたんです!?
 
 
新バージョン…
静寂様(相槌です)
>今のバージョンだと、漕ぎが無くても戦えますよね。
はい戦えます。
戦えなかったらエンジェは使っていないです。
 
>いつもドルドレイのハサミがくっついてる感じです。
っていうことは今のバトラーみたいな感触なんですか…
そうだとすると、ダッシュスピードと初速を上げてもらわないと困りますね、
 
 
漕ぎ漕ぎ(仮) 様
風気味な中お疲れさまでした!
あと2日で直してね、
…えっ!? 新バージョンて西スポにず〜っと入っているの?
 
 
じゃあ私の特徴…(私の特徴ってなんだ?)
●1 厚手の黒いコート着て行きます。
●2 たぶん2〜3時頃からいると思います。
●3 モニターを入口から見て左側にいるでしょう。
●4 モニター台から数えて、2〜4台目あたりにいるでしょう。
●5 バトラー、重量級相手に積極的に乱入して近接仕掛けに行って敗退しているでしょう。(←オイッ)
●6 エンジェを使っていてサイファーが乱入してきて、相手が横に移動して変型してあらぬ方向に飛んでいったら私です。
●7 エンジェにエンジェで乱入して、相手が横に移動して一度ジャンプキャンセルして天使モードに変化したら私です。
●8 エンジェに乱入して、相手がやたら近付いて近接仕掛けてきたくる場合、たぶん私です。
6と7は最初のみです。2ポイント目からはしませんからご注意を〜
 
しかし…新バージョンが西スポにず〜っと入っていたら、当日はこんな悠長なことやっていられなさそうね〜