エンジェボード過去ログ１２月全部

本当にすいません
Name: 漕ぎ漕ぎ(仮) [up1-13.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月30日(水)22時26分削除

一応西スポには行ったんですけど．．．コミケで馬鹿みたいに無理したせいで風邪が完璧にぶりかえし、今現在３８℃をゆうに超える熱にうなされております。ます夫さんとお茶柱さんに会ったときも顔はヘラヘラしてましたが実は滅茶苦茶辛くて、とても他の面識のない人に声を掛けられる状況じゃありませんでした。エンジェかなり多かったのでニューバージョンの話で盛り上がりたかったのですが．．．残念です。
ちなみにモニター台から７つ目の台でフェイに乱入し、しばらく連勝した後ライデンに焼かれた深緑色のフリース着たエンジェ乗りが僕です。プレイ中頭はガンガン痛いし寒気するし喉渇きまくるし、もう最悪。負けた後そのライデンがます夫さんに落とされるのを見届けて帰宅しました。ます夫さん、何の挨拶もせずに消えちゃって申し訳ありませんｍ（_　_）ｍ。にしても、強かったーあのライデン。

ＬＡＮさん
ＤＮ社行きました。エンジェ攻略はいい感じで、表紙のＥ.Ｋ.Ｄ専用テムジンもカッコ良すぎなので満足です（^^）。ただ、対バトラー４：６には断固反対！！僕の中では少なくとも３：７、アンホーリーカテドラルのみ１：９です。僕はバトラーには全然勝てまへん。当たる攻撃がないですもん。

そういうわけで、明日の年の瀬バーチャロン３本立てはおそらくキャンセルです。よりによってこんな時に体壊れるなんて．．．

それでは今日来られる方々、西スポでお会いしましょ♪　（←早く寝ろ！）
Name: 楓　祥 [p21-dn07yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月30日(水)03時39分削除

しらたま様
>最近思い出したのですが前にサイファー使っていた人ではないか？と思っているのですが。
サイファーも使っています…っていうかもともとはメインだったんです（汗）
今ではエンジェで勝てない相手は（エンジェ・フェイ除く）サイファーでは勝てないっていう所まで落ちましたけれど（笑）
　
>横浜エンジェ少ないので
あれっ…すくないですか？
遠巻きなエンジェならパソピ→アメリカン→（さらに直進した先の突き当たり）で結構見ますけれど…Fum.
　
>一緒にがんばりましょう。
♪
　
　
のものも様
>長くなりましたよん。殴れます(笑)
ほんと！　早く見たい♪
　
>きっと、レベルアップして、長い杖に持ち替えたんですよ。
>で、防御魔法を張っているから、あんなに弾くんです。
そうか「装甲が厚くなった」って考えるより「防御魔法を覚えた」って思えばいいんだな～クスッ
　
>筋肉モリモリになって、弾き返したり、筋力ついたので長い杖に
>持ち替えたわけでは、無いと思います(汗)
うっわ～一番考えたくないことを～～～

いや・・・
Name: ＭＴＮ [komatsum1164.incl.ne.jp] Time: 12月30日(水)02時28分削除

逆に、筋肉もりもりになって、杖をバット代わりに
相手の弾を撃ち返すというのは？

エンジェの杖
Name: のものも [mtk020.tky.3web.ne.jp] Time: 12月30日(水)01時12分削除

長くなりましたよん。殴れます(笑)

きっと、レベルアップして、長い杖に持ち替えたんですよ。
で、防御魔法を張っているから、あんなに弾くんです。

筋肉モリモリになって、弾き返したり、筋力ついたので長い杖に
持ち替えたわけでは、無いと思います(汗)

すみません！
Name: しらたま [fjsw2DS26.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月29日(火)22時15分削除

　＞楓祥さんへ
　　すみません～月曜日行けませんでした。
　　他のメンバーはいたらしいのですが大変申し訳ないです。
　　最近思い出したのですが前にサイファー使っていた人で
　　はないか？と思っているのですが。
　　いずれ会う事になるでしょうが横浜エンジェ少ないので
　　一緒にがんばりましょう。
　　

今日、ロケテやってきましたぁ
Name: ＭＩＸ [tokyo-ppp-210-172-131-65.interq.or.jp] Time: 12月29日(火)22時13分削除

エンジェ弱っ！！！　きつっ！！！

今日、朝一でやってきたっす。
やはり別の機体になってました。敵弾をめっちゃやたら、弾くもんだから
避けないでわざと　くらいまくりましたぁ♪　たのしー　（＾＾ｖ
Ｔ．Ａさんの言うとおり、かなり実験的なバージョンだと思います。
それにしても頭いっすね　Ｔ．Ａ.さん　　＾＾；

とりあえず、空中から攻撃するとすると死ねます、ハイ。龍召喚なんかしちゃうと
ほぼ確定でレーザー等くらっちゃう感じ。漕ぎってやっぱり大事です。漕ぎは全然
使わないって人も知らないうちに漕いでるようです。ロケテやればそれがわかります。・・・・・置きレーザーに頼るしかないなこりゃ。
ロケテバージョンは　これはこれとして楽しみましょ。でも多分もういかない。
新宿でるの面倒だし　＾＾；；　池袋でロケテやってよー　ＴｏＴ

漕ぎ情報
Name: 漕ぎ漕ぎ(仮) [up1-03.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月29日(火)16時59分削除

ぐはあ、今オラタンで５６人抜きしてきたんですけど、全く肩が動きません。漕ぎは人殺しになるね。なくなって良かったのかも知れないっす。にしてもうちの地元のゲーセンにＪ－９さんが来るとは思いませんでした。

現在漕げる機体はグリス、サイファー、バルの３機体です。サイファーは地上漕ぎが一応あるんですがなかなかブレモード入りません。グリスはターボ漕ぎで漕いでました。まだみんな慣れてないのであまり速くなかったですけど、漕ぎ性能としてはかなり良さそうです。バルは今までと同じ旋回漕ぎで漕げます。

ハイパア・ミラクルさん
はっきり言って新バージョンはパット見なにも変わってません。相手のＶアーマーが見えるくらい。ＮＡ＠ＭＩってな噂もガセでした。

じゃ、みなさん３０日夜に西スポでお会いしましょう。

何故・・・
Name: 英 [210.233.12.102] Time: 12月29日(火)16時20分削除

サイファーはジャンプ中の漕ぎは無いらしいですけど。
エンジェ・スペから漕ぎが消えたのに、グリスに漕ぎがあるという噂は何？
まぢ？
しかも結構速い？

今日もむなしく5.2のエンジェでダッシュ近接を華麗に・・・・・・ガードされた。
31日遠出して西スポまでいくぞ～
ついでに秋葉原まで・・・(笑）
でわ失礼。

悩む……
Name: NAGI [p53-dn02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月29日(火)11時46分削除

もし製品版として、現在ととてもかけ離れたイメージの姫になってしまったら……これは少し……キャラを考えます。というかフェイ～～！！！（爆）
というのも、NAGI的には姫もヒヂョ～に元気な１４歳ですので。
ンな落ち着いた姫なんてっ……！というカンジです。はい。
やっぱり漕ぎ＋連携の超火（？）力ぢゃなきゃ。
でもフェイもスピードを削られたらしいです。
となると、もう元気な１４歳はオラタンには存在しないのか……！？（しくしく）

＞ダッシュ硬直
ターボ漕ぎできませんねー。
あ、その前に漕ぎ自体ないや（爆）
サイファー漕ぎとかもなくなったのかな……？

レス。
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月29日(火)11時35分削除

＞英さんへ
　すみません。　説明不足でした。　バトラーボードでの情報からすると、どちらも(ＬＴ攻撃とＬＴ押したままでのしゃがみスライド攻撃)出来るようです。

いえLT攻撃ではなく・・・
Name: 英 [210.233.12.119] Time: 12月29日(火)09時54分削除

＞T.A.さんへ
ただのLT攻撃ではなく、LT押しっぱなしにして密着状態で近接攻撃を出さずに
スライドしゃがみ攻撃を出す、というやつです。
僕はLTRWのゲージが足らないときに、密着からしゃがみ氷柱をよくだしていたんで・・・

それとも僕の思ったとおりの意のお答えだったんでしょうか？
ちょっと文面的にどっちとも取れるです。
まあ他人に頼らずに自分で確認するのが普通ですし、自分で確認してみます。
レスどうもありがとうございました。

どうか「新バージョン」が夢の中の出来事でありますように～（笑）
Name: 楓　祥 [p19-dn04yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月29日(火)02時11分削除

硬直…
>ダッシュ→ダッシュキャンセル
私も多用しています…って言ってもこれがあったからこそ、今の近接戦のパターンができたようなものですんで「硬直」だけは（←ここがポイント）困ります。
そういえばどなたも書き込んでいらっしゃいませんけれど、ダッシュスピードって前のままですか？
　
　
漕ぎ漕ぎ(仮)様
>でもお茶柱さんやます夫さんなら知ってるから多分大丈夫でしょう。
私…エンジェボードに普段書き込みをしにきている方って誰も知らない…
じゃあ～問答無用で正時になったら旧バージョンに行ってます…
　
　
しらたま様
見に来ていらっしゃっていますか？
今日行ったのですけど、いらしていました？
９時頃と１０時頃ですけれど…
　
　
蛇足…
杖って長くなったってホント？

それでもエンジェを使うでしょう
Name: はいぱあ・みらくる [jnCliC-117-34.ppp.justnet.ne.jp] Time: 12月29日(火)01時16分削除

新バージョンは、まだやってないんだけど、そうとう変わっているようですね。
個人的に思うのですが、かなり大きな調整をしたのは、そうしないと売れない（お店に置いてもらえない）
からではないでしょうか？
オラタンが入っていない店なら別ですが、すでに５．２が入っている店であれば高価な商品を大した変更も無いのに、
入れたりはしないと思うのですが・・・？

でも・・・これだけは。
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月28日(月)23時57分削除

万が一、漕ぎがなくなっても文句言わないから、ダッシュ硬直だけはなくして欲しい！

あの、ダッシュキャンセル時の「ふよふよ～～～」がなくなるのは寂しすぎる！！
あれだけが楽しみなのに！！（爆死）

＞英さんへ
　バトラーボードの情報だと近接距離でのLT攻撃は健在のようですよ。

素朴な疑問
Name: 英 [210.233.12.103] Time: 12月28日(月)23時14分削除

そういえばVer5.4で、「密着状態でのしゃがみ攻撃」は出るんでしょうか？
あの左ターボ押しっぱなしのやつです。
よくバトラーとかが密着でしゃがみスタン竜巻とか出してたやつです。

知っている方、よろしければ教えてください。

新バージョンについての見解
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月28日(月)22時07分削除

久しぶりに来てみたら新バージョンについての話題が盛り上がってるようですね。
なんか、あちこちで不満爆発のようですが・・・

私は熊本で仕事中（←今もですが。）なので当然ながら新バージョンはプレイしていませんが、
各ボードでの情報を総合的に見渡してみたところ、このバージョンは
「逆パラメータの算出のためのバージョン」
のように思えます。

つまり、今まで強キャラ・弱キャラといわれていたキャラクターのバランスをあえて逆転させ、
その中間位置に最良のバランスを見つけようとするための評価版だと思えるのです。
（車やバイクのエンジンチューンのように変動要素の多いものでは良く用いられる手法です。）

前作と比べて一気にパラメータの増えた今作で、一発ではゲームバランスの調整は難しい
と判断してこのような手法を採用していると考えれば、かなり納得の行く調整かも知れません。
（私もソフト開発をやっているのですが、やはり同じような調整方法を考えると思います。）

もし、私の考えが正しければ、このバージョンがそのまま新バージョンとしてリリースされることは
まずないだろうと思うので、割と楽観視しています。
以上が、私の新バージョンに対する見解です。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここからは、「もしも」の話なので読み飛ばしてくださっても結構です。

もし、私がこのゲームを調整するとしたら

1)相殺判定の調整
　全てのキャラクターの組み合わせでの武装の相殺関係が「６：４」から「４：６」の範囲になるように調整しないと
　バランスが取れているとはいえないので、まずはこれが最優先かと思います。
　（現バージョンでは「７：３」とか「８：２」のようなバランスが見受けられる。）

2)弾速とホーミング能力の調整
　「速い球は真っ直ぐ、遅い球はよく曲がる。」、これは物理的な常識です。
　現バージョンでは、この点で納得の行かない武装が多いような気がします。

3)威力と転倒率・ゲージ消費率の調整
　「威力があるほど良くこけるかわりに消耗する。」、これも常識でしょう。
　前ダッシュライフルでもこけないドルドレイが、ミミズだと必ずこけるというのは、どう考えても変だと思いますが・・・

あとはほっときます。（笑）

このゲームで納得の行かない部分というのは、
「我々の世界での常識とは明らかに反する現象である」
部分に集中しているようなので、その点を修正すればいいと思っています。
（この理屈でいくとエンジェランの漕ぎもスピードダウンを余儀なくされるでしょうが、
それで全体のゲームバランスが良くなるのなら、むしろ歓迎します。）

色々書きましたが、最終的にどう変わったとしても、私はエンジェラン一本槍で行きます！！（弱いけど・・・）

おひさしぶりですぅ。
Name: 聖天使 [kumamoto1-205.teleway.ne.jp] Time: 12月28日(月)21時45分削除

　ニューバージョン、大変みたいですねぇ・・・
「双龍召還」、「氷鏡障壁」（私が付けた名前です・・（汗）順に、双龍、ミラーです。）のゲージ消費の面で、特につらくなったとおもいますぅ・・・
　あと、ダッシュの硬直がつらひ・・漕ぎよりダッシュキャンセルを多用してましたから・・

でも、私はエンジェ様ひとすじ☆

5.4
Name: 英 [210.233.12.105] Time: 12月28日(月)19時13分削除

今はロケテだからいいですけど、製品版までこのままだったらやだなぁ・・・
とりあえず西スポに2on2の時にやりに行ってみます。

現バージョンで通常の漕ぎはあんま使ってませんが、
ダッシュ→ダッシュキャンセルの漕ぎはやたら多用してたから辛そうです・・

・・・漕ぎは百歩（千歩ぐらい？）譲っていらないから、高性能な羽を返して～・・・
あと突撃（ダッシュCW近接）を強くしてくれたら良かったのに・・・(笑）

弱くなった、或いは変更が入ったから乗り換えることは悪くはないと思います。
でも強いっていう理由で別の機体に乗り換えるのは「外道・下衆」っす。
強い機体使ってもサブキャラ程度に、ね？

みんな見捨てないでがんばりましょう。

う？
Name: 漕ぎ漕ぎ(仮) [up1-13.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月28日(月)17時57分削除

ます夫さん、大氷柱ミラーで結構壊せたような気がするんですが。判定が弱まったことと関係があるんじゃないですか？それにしてもエンジェのＶアーマーはエンジェにとってやばいですねえ。なんか大氷柱のアーマー削り値が減ってたみたい（あいまい）なので、他の機体なら簡単に削れるはずのエンジェＶアーマーが全然減らないです。機動性が落ちたせいでより消極的な勝負になってるし、羽まで遅すぎですしね。
回避方法ですが、僕が生かそうと思ってる２段ジャンプキャンセルなんですけど。以前鬼バルカンとかハウスをかわすのに２段ジャンプで引き付けてからキャンセルすればかなり安全に回避できましたよね。でも選択肢として漕ぎとかミラーがあった分ちょっと影が薄かったから、前者がダメになった今こそ活用していこうと思います。どっしりと腰を据えて、不用意には動かないで迎え撃つスタイルで行こうかと。

楓　祥さん
おかげさまで風邪の方はなんとか大丈夫そうです。えー、今の西スポはニューバージョン一色です。旧バージョンはガラガラ。しかし新バージョン、ロケテゆえ２本制なので練習にもなりません。金が減るばかりです。８台中４台は常にテムなのでなっかなか勝てないんですよ。強くなった途端に乗り換えちゃって、みんなダメ人間だなあ。強キャラは使われる運命にあるんですね。

僕の特徴ですけど、なんせ新バージョンのおかげで旧型をみんなやらなくなっちゃったので前に書き込んだ特徴は役に立たないことが判明しました。でもお茶柱さんやます夫さんなら知ってるから多分大丈夫でしょう。あと西スポにいらっしゃるエンジェ乗りの方はノートに「漕ぎを返せ！！」と書いてってください。３研に直で届くそうなので。

エンジェ同士の対戦が厳しい
Name: ます夫 [ppp2ppp17.sfc.keio.ac.jp] Time: 12月28日(月)11時33分削除

いやまだ全然やりこんでないんですけど、
エンジェ同士の対戦が余計きつく（厳しく）なった気がします。

エンジェ同士の対戦において、
・ミラーの消費ゲージアップ
・大氷柱が確実に（？）ミラーを抜ける
という変更点があったにもかかわらず、
ＲＷが弾かれることで全てぶち壊しになった気分です。

とにかく相手の硬直、着地際に当てたＲＷが（立ち＆しゃがみ＆ダッシュ）が
ことごとく弾かれるのは見ていて切ないです。
しかもＲＷは弾かれるとアーマーを削ってくれないので、
相手アーマーは１００％のままだし。

とりあえず相手の隙に当たる攻撃が減って悲しいです。
この先、変更するなら
・ＲＷは弾かれてもアーマーを削る（１５％位）
・ＲＷを弾けない武器にする（５．２のバルのＲＷみたいに）
・アーマーを削るボムのような武器をつける
とかして欲しいです。

あと今回はダッシュ→ダッシュキャンセルをすると硬直が発生します。
いままでダッシュキャンセルを多用していたので、
新しい回避方法を見つけないと死ねます。
お薦めの回避方法があったら皆さん教えてください。

鉄の処女、アイアンメイデン
Name: ＭＴＮ [komatsum1141.incl.ne.jp] Time: 12月28日(月)04時20分削除

新しいゲームの新しいエンジェに
いいニックネイムですねぇ、
気に入りました！
あたらしいゲームでもエンジェ使いつづけると思う・・・
鉄の処女か・・・むっふっふ、萌え～～

鉄の処女、アイアンメイデン
Name: ＭＴＮ [komatsum1141.incl.ne.jp] Time: 12月28日(月)04時03分削除

新しいゲームの新しいエンジェに
いいニックネイムですねぇ、
気に入りました！
あたらしいゲームでもエンジェ使いつづけると思う・・・
鉄の処女か・・・むっふっふ、萌え～～

新バージョンの話漁りの経過
Name: E.R.G. [210.148.179.84] Time: 12月28日(月)01時49分削除

なんか、皆さんのカキコを見るとどうやら漕ぎが無くなったことも辛いけど
漕ぎ＋αのαの部分が辛いようですね。ダッシュ硬直とか、ちいさいミラー
など。そして、テムジンですか・・・皆さんのお話だけでもかなりヤバそう
だと解ります。うーん、自分もやってみたい・・・・

＞年末西スポに行かれる皆様へ
2on2頑張ってくださいね。応援してます。北国から。
エンジェラン使いの底力（愛？）を発揮してください。

えっ!?　新バージョンて西スポにず～っと入っているの？
Name: 楓　祥 [p15-dn06yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月28日(月)00時59分削除

ＫＯＯ様
>↓下のヒト、なんの武器で戦ってたの？？？
その他の武器です（笑）
それらの他には何が残っていますか？
　
　
NAGI様
> ……しかぁし、フェイも１４歳なんだッ！これは迷うぞっ！（爆）
NAGIさんがおてんば娘とおしとやか娘で悩まれるなんて…愛はどうしたんです!?
　
　
新バージョン…
静寂様（相槌です）
>今のバージョンだと、漕ぎが無くても戦えますよね。
はい戦えます。
戦えなかったらエンジェは使っていないです。
　
>いつもドルドレイのハサミがくっついてる感じです。
っていうことは今のバトラーみたいな感触なんですか…
そうだとすると、ダッシュスピードと初速を上げてもらわないと困りますね、
　
　
漕ぎ漕ぎ(仮) 様
風気味な中お疲れさまでした！
あと２日で直してね、
…えっ!?　新バージョンて西スポにず～っと入っているの？
　
　
じゃあ私の特徴…（私の特徴ってなんだ？）
●1　厚手の黒いコート着て行きます。
●2　たぶん２～３時頃からいると思います。
●3　モニターを入口から見て左側にいるでしょう。
●4　モニター台から数えて、２～４台目あたりにいるでしょう。
●5　バトラー、重量級相手に積極的に乱入して近接仕掛けに行って敗退しているでしょう。（←オイッ）
●6　エンジェを使っていてサイファーが乱入してきて、相手が横に移動して変型してあらぬ方向に飛んでいったら私です。
●7　エンジェにエンジェで乱入して、相手が横に移動して一度ジャンプキャンセルして天使モードに変化したら私です。
●8　エンジェに乱入して、相手がやたら近付いて近接仕掛けてきたくる場合、たぶん私です。
６と７は最初のみです。２ポイント目からはしませんからご注意を～
　
しかし…新バージョンが西スポにず～っと入っていたら、当日はこんな悠長なことやっていられなさそうね～

現在の西の勢力関係など
Name: 漕ぎ漕ぎ(仮) [up1-05.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月27日(日)23時41分削除

勝ってる機体
テム、グリス、ライデン、スト（ビニュー隊長２９連勝すごかった）、フェイ
負けてる機体
サイファー、エンジェ、バル
その中間
ドル、バトラー、スペ、

連勝補正のシステムが変わったようです。防御はそのまま、攻撃が弱まってるみたい。前よりはかなりマシかな。
グリス漕げます。バルも漕げます。スペの殺人スライディングがＣＷゲージ消費だけになりました。スペの封印弾の追尾性能＆ゲージ消費がやばいです。テムジンレーザーは消費が激減したのでガリガリ置かれます。ストナイフの範囲広がりました。置きグレの仕様が変更され、静止後に動き出します。フェイの右ショットのＶアーマー削り値が異常です。他にも変更点いっぱい。バグ技っぽいものは全部消え。もちろん鬼も無限○○も。ていうかテムとライデン強すぎだろー

エンジェですが、想像していた通りこのままではかなりやばい。西スポのエンジェな人々とアレコレ話しましたが「どうしよう．．．」てな感じでした。テムにまとわりつかれたら終わりです。今後の課題はとにもかくにもテムですね。こいつのやばいとこは攻めが強いってだけじゃない。油断してるとあっという間にＶアーマーゼロです。他の機体にも言えますが今回のバージョンではＶアーマーをやたら削りやすくなってます。特にテム、フェイがすごいんですよ。Ｖアーマーが大幅に強化されたエンジェにとって天敵になりそうな機体です。気をつけてください。
バトラーの方は、なんだか知らんが勝ってます。僕も勝ちました。よくわからんなあ。ストライカーはやばいくらいキツいですよ。

戦い方としては、攻めを迎え撃つ場合と遠距離で撃ち合う場合の最低２種類には対応できないと話にならんです。んで、攻められる時間が多いので直接系の出番が増えましたね。レーザーは転倒率がガクッと落ちましたが、威力が高いです。以前のクリティカルとは違った形でクリティカルヒットするようにもなりました。ノックバックすらなかなかしないのが原因みたい。上手くいけばバトラーから５０％強奪うこともでき、狙う価値ありです。
あと、後ろ斜め→横ダッシュを連続で繰り返すことでちょっとした離脱能力が手に入ります。棒立ちのままハメ殺されるよりはましです。
最終的には真ん中位の機体になりそうです。二桁勝ってる人もいたしね。しかし当分は人間側の性能に問題あり。体が勝手に漕ぎ始めてしまってどうしようもありません。かなり鍛えないと直りませんな、この癖。

他にもいっぱい書かなきゃいけないことがあったような気がしますが．．．とりあえず風邪気味でめっちゃ調子悪いんでこの辺で失礼。

新バージョン
Name: 静寂 [kanazawam3060.incl.ne.jp] Time: 12月27日(日)22時45分削除

漕ぎがないのはかなりいたいですが、今のバージョンで漕ぎを使わないのとは話が違います。
今のバージョンだと、漕ぎが無くても戦えますよね。
漕ぎがない＝慣性がないですから、いつもドルドレイのハサミがくっついてる感じです。
せめて空中制動をもっと良くして欲しいです。
地上漕ぎのあの異常な速度は百歩ゆずっていらないから。

ってゆーか、ボム系のキャラにはまず勝てない。
壁られボムられ、追いつけずに終わり。
じゅーぜろです

相打ちオッケーでドルの前ダッシュRWみたいな武器もないし、弾は避けずらいし。
はじくけど、Vアーマーはすぐはがされるし。
Vアーマー相手にばればれなので、Vアーマーはがれたら弾避けるしか選択肢が無くなってしまうし、それがばればれになってる。
かなりきつい。

テムジンつえ～
ボムジン再び

バルもエンジェと同じ理由でかなりつらそうでした。
ボム最強！！ナパーム最強！！

双龍がダメージ減少っていうのはおかしいです。
全キャラ一発逆転の武器を持っているのに、エンジェランだけ無くなるなんておかしいですよ。

ミラー(5.4)
Name: Ｅａｋｉ [x51-216.mitaka.highway.ne.jp] Time: 12月27日(日)21時14分削除

対ライデンで、開幕ミラーをしゃがみレーザー(多分)
が抜けてきて、もろ食らっているのを見ました。
（たしか前(5.2)は止まりましたよね？？）

漕げなくてミラーも前ほど信頼出来ないとなると、
回避に関しては結構考えなおさないと駄目そうですねぇ。うむむぅ
（せめてダッシュがもちっと速くなるといいのかもしれないけど・・・）

そういえば正式リリースまでのロケテって今回だけなのかな？
何回かやって色々試して欲しい気もするけど・・

新ジャンル？
Name: NAGI [p30-dn02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月27日(日)17時17分削除

＞イメチェンした姫
つまるところ、一般軽量級でも一般重量級でもない、新ジャンル機体……でしょうか？
でも漕ぎがないのはイタすぎ……。
がんばってみて、あまりにも「セガぁ～、テメぇ～っ」てカンジだったら……うーん、どうしよう……。
乗り換えるのは逃げるみたいでヤだし、姫との禁断の関係も破棄しなきゃいけないし……（をい）
……しかぁし、フェイも１４歳なんだッ！これは迷うぞっ！（爆）

＞ミラーの判定
ちいさくなった（？）らしいですが。
ミラー重なりのほうはどうなってるんでしょうね？
これができれば、まだまだ救いは……。

＞その他判定とか
個人的にはアファ兄弟のナパ、判定をパっと見でわかりやすくしてほしいです。竜巻きも。

ふむー。
Name: はむたろ [yama0010-166.jan.ne.jp] Time: 12月27日(日)03時54分削除

なにやら色々と違うようで、、、、＞ｖｅｒ５．４

漕ぎがなくなったというのは確かに痛いですね、自分自身今ではすっかり漕ぎが
染みついてしまっているのに、、、
でも色々と話を集めてみると回避に漕ぎを使う必要は無い様な気もするのですが
ホーミングきついのやすぐ転ける武装が弱体化してると言う話もかなりありますし
ダッシュで間に合うようになってくれてるようならばいけますよ
（ターボ鎌や転けミサイルなんかは漕ぎじゃないとかわせないです私、今のｖｅｒでは）
あのスピード感とか「速いよー」と言う対戦相手の絶望的な声（最近はめったにないですが）
が味わえないのは寂しいですけどね（笑）

昨日あたりは漕ぎがないらしいと知ってかなりがっかりしてたんですが
今はもう次の戦法を夢想するのがちょっと楽しくなってきましたよ
案外他の機体でやってたことが生かせてくるかも？
ダッシュ近接使いやすかったらいいなあ
交差戦強かったらすごいかも
ふふふのふ

どうせまだ決定してないんだし夢想してああこう言ってたのしんでおこう
こんな私は楽天家？

エンジェなかなかオモロイです
Name: ビニュー隊長 [p8490ac.fch5.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月27日(日)02時32分削除

今日３研の人と少しお話する機会があったので、エンジェランもう少し
攻められるようにと希望を言わさせてもらいました。なんでも、エンジェラン
の装甲は「鉄の処女」らしいです。

エンジェランは基本的に中距離で迎え撃つ戦法になりますね。攻めるって
いうとちょっと違うと思います。確かに近距離～中距離～遠距離どの
距離でも闘える機体になったと思いますが、今度は自分で距離を決められ
ない機体なので、どの距離でも対応できる腕が必要とされます。前Ｖｅｒは
ちと、自分のエンジェに腕を感じられなかったので、ストライカーに
乗り換えてしまいましたが、今度のエンジェランには自分の腕を出せそう
でなんか嬉しいです。あ、一応もうちょっとやってみて、ストライカーと
エンジェランどちらをメインにするかは考えるつもりです。セガの人も
おっしゃってましたが、今回のヴァージョンはプレイヤーの腕の差を
活かせるようにしたいということなので、そこら辺は確かにそうなってる
と思います。

今日気づいたエンジェの変更点
・7wayの誘導が利かない
・前ダッシュ竜がスムーズに撃てる。でも、使えない
・空中ダッシュキャンセル着地レーザーが100％なくても確実に撃てる
・ドルドレイのゲロまきはミラーで防げないので、ジャンプでよける
・ドルドレイの火炎放射はミラーで最初の火炎放射判定は防ぐが、
　その後の判定で破壊されるので、迅速に反応すれば壊れた瞬間に
　回避可能

今のところ、テムジンにボムだけで死ねます。テムボムで15％ずつぐらい
削られてＶ－Ａｒｍｏｒも一発ボムくらったら、80％ぐらいもってかれる
から、かなりキツイです。っていうか、テムジン強いぞ。

素朴な疑問・・・だと思う。
Name: ＫＯＯ [duyni155.ymg.urban.ne.jp] Time: 12月27日(日)02時16分削除

↓下のヒト、なんの武器で戦ってたの？？？

反応…
Name: 楓　祥 [p16-dn10yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月27日(日)01時37分削除

新バージョン…
漕ぎがロケテストの段階でなくなったということでのこの反応…みなさんそんなに漕いでいたの？
前向きに考えて～
エンジェラン→エンジェラン天使モード→エンジェラン戦闘（バトル）モード
っていうのはどうでしょう～（笑）
ただし通常の状態が戦闘モードですけれどもね♪
　
まあもともと漕がない、大氷柱使わない、竜呼ばないっていう私からすると、ダッシュ後の硬直ができたっていう事以外問題じゃないんですけれどもね、私…Fum.
まあ正直店頭に出てから考えましょ♪
出てみると今までの天敵が、逆に一番なんともないものになっているかも♪
　
ネッ！（誰も賛同してくれなさそうね～いいけどっさ）

い、イヤ～～～！！
Name: E.R.G. [210.148.179.77] Time: 12月27日(日)01時00分削除

前にも書きましたが漕ぎがないなんて最悪じゃないですか～！！
漕ぎしかない僕はどうすればいいんですか！！セガ！！
ホント、バージョンダウンですよこれじゃ。頼むから「漕ぎ」だけは
「漕ぎ」だけは何とかしてください。お願いしますｍ（；；）ｍ

確かにエンジェは機体性能だけで勝てちゃうような機体です。漕ぎができて
双龍は強いし、鏡は有るし、天使になれるしと色々有ります。だからって
漕ぎをなくすことはないじゃないですか。漕ぎが無くなるだけで回避性能が
天と地ほどの差がですよ。その上鏡も性能ダウンなんて・・・・勘弁して・・・
あ゛～～～～～～～～。ほんと、頼みますよ。

と、言いたいこと言っても仕方が無いんですが・・・・
まだ、これと決まったわけではないと思うので（そうですよね。セガさん）
とりあえずは完成品を見てから、といったところでしょうか。
僕は、セガを信じてますから。きっとやってくれるはずです。

東京（西スポ）でお会いしましょう
Name: たかくん [p19-dn02tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月27日(日)00時54分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

こんばんわ、たかくんです。
２７日の新幹線で東京へ行きます。
２７・２８日は諸事情により、西スポへは行けません。
（以前の書き込みでは、２８日も西スポにいるはずでしたが、
　２８日は無理であることが判明しました）
２９・３０日の夕方～夜と３１日の１０時から西スポにいます。
たくさんの方との対戦を心より楽しみにしています。

２９・３０日の僕の目印ですが、目印といえるものは特にないと思います。
強いて特徴を挙げるとすれば、
１．少し髪が茶色い身長１７０ｃｍぐらいのお兄さん
２．荷物といえる荷物を持っていない（つまり、手ぶらです）
３．エンジェで勇ましくも対戦するが、よく負ける
このぐらいです。
見かけましたら、お気軽に声をかけて下さい。

ところで、新バージョンのロケテがあるけど、
製品版Ver.Bの方はどのぐらいの人がやってるんだろう。

だが！！
Name: 漕ぎ漕ぎ改「漕げないブタはただのブタだ」 [up1-02.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月26日(土)16時54分削除

前の書き込みではショックで乗り換えを宣言しましたが．．．ここでやめたら負け犬になってしまう．．．やめるわけにはいきませんね。やってやろうじゃないですか。機体性能下がったのなら、自分の実力でなんとかするしかないでしょう。

などと気を吐いてみたものの、新バージョンの状況を聞く限り、簡単には勝てない機体なのは間違いないですね。漕ぎが無くなったということは誘導系の仕込みへのリスクが２４倍くらい増えた、と。もちろん回避能力と離脱能力も低下。フェイやテムにまとわりつかれたら終わりですね。一生逃げられない。他に、ＣＷの弱体化で挟撃もダメ、ミラー信頼できない、ダッシュは相変わらず遅いまま、しかも硬直付きで逆に性能は低下、か。でも装甲は硬くなったんですね。Ｖアーマーを活かした戦い方でも考えようかな。
なんか、考えれば考えるほど信じられない調整ですねえ。漕ぎがないだけでもう全然別の機体なのに、その他マイナス調整ばかりじゃないですか。本物の光だかなんだか知りませんけど、あれだけ大きな広告出してんだから相当の完成度でのお披露目なんでしょうねえ。エンジェに未来はあるのだろうか．．．それよりなにより僕が最も恐れているのは噂の「テムジンビームライフル５連射」のことなんですけど、誰か知ってる人いたら教えてください。一応明日の夜西スポに確かめに行きますが。

ビニュー隊長さん
エンジェランに帰ってきて欲しいです（切願）。
やはりストライカーの方は強くなったんでしょうか？

たかくん
なんか、当日その場でパートナーを探せる段取りになってるみたいですよ。一応身内にあまりがいるんですが、腕の方が．．．トーナメントで勝ち上がりたいのであれば西スポ側にパートナー探してもらった方がいいと思います。最悪の場合に備えて連れては行きますが。

毒ガス杯はどうなっているのだろう．．．気になりますな。

エンジェの弱体化具合
Name: ビニュー隊長 [p8b8346.fch5.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月26日(土)15時24分削除

・センター回復遅い
・ブレスの間隔が速くなり、簡単に避けられる
・スライドブレス竜が使えん
・ミラーの信頼性がない。つまり、レーザーとか抜けやすい
・ミラー消費アップ
・漕ぎがなーい。もちろん、ジャンプしてもダメよん

強くなったのは
・弾いて装甲が硬い
・レーザーで転ばないが、25％ぐらいダメージいく

でもね、満天堂64はあんなに変わったスペシネフで新たなスタイルを
模索してもうかなり強くなってたので、もしかしたらエンジェランも
何かあるかもね・・・って言いたいけど、中距離でミラーを軸にして
戦うってぐらいしか、思いつかないなぁ。でも、新バージョンで逃げ
キャラがいなくなって、必死に追いかけてたストライカーとしては、
ちょっと拍子抜けです。エンジェランなんか、空爆とダッシュボム
適当にまいてれば余裕です。頑張ってね～。

羽も大幅弱体化
Name: ます夫 [ppp2ppp11.sfc.keio.ac.jp] Time: 12月26日(土)14時55分削除

なんか羽を生やしても速度が出ないです。
大体ノーマルバージョンの漕ぎ状態くらい？？
とりあえず「これが羽っすか！！？」って叫びたくなりましたよ。

まあロケテだから今後の変更を期待してます。
漕ぎｏｒダッシュ速度の向上＆ダッシュ硬直の軽減、
のどちらかはエンジェに付けて欲しいと思います。

あとセンターゲージの回復がメチャ遅かった気が．．．
また今日いって確かめてきます。

こうなったらエンジェを重量級にしてしまいましょう（笑）。
Name: ＡＤＳ [p02-dn01hirao.fukuoka.ocn.ne.jp] Time: 12月26日(土)14時46分削除

漕げなくなったのは痛いですが、装甲がドル並みになったそうなのでそこらへんは
おもしろくてよいかと。でも双龍や大氷柱、鏡などの変更はちょっと納得行かない
です。（ロケテストには行きたくても行けないので詳しくは知りませんが）
という訳で現在の私個人の希望書いちゃいます。（修正掲示板に書き込むつもりだったけど、機体別な分セガさんも見る確率が高いのでは，，，，変な理由ですが）

ＲＷ全体的にスぺシネフのライフル並みに追尾性能と速度をアップ。横ダッシュにドルみたいに爆発効果をつける。

ＬＷ全体的に威力は下げてもいいから追尾性能アップとゲージ消費の大幅ダウン。
しゃがみ大氷柱なんか連続で４個出せてしまうぐらい。後横ダッシュ系にバリエーションが欲しいです。途中で分裂するとか，，，，

ＣＷ前ダッシュの追尾性能、速度をアップ。スぺのターボ鎌ぐらいは欲しい所
です。ブレス龍に関しても昔みたいにブレスを吐きながら相手を追いまわすぐらいの性能に。鏡は，，，，５秒程度で壊れても良いから防御力は以前のままに。後しゃがみは安心院のモノリスとまではいかないにせよ追尾性能アップを。双龍はハーフキャンセルできれば文句ないです。

その他近接性能をリーチ、スピード、威力の内二項目は１,5倍程度アッ
プを。

調子に乗りすぎてしまった，，，，でも重量級ならこれぐらいはないと（？）
これらの内一部でも採用、いやとにかく今の単に強い機体と弱い機体の立場が
逆転しただけみたいな変更で終わらなければ私は満足です。

長々と駄文失礼しました。

諦めない・・・
Name: 英 [210.233.12.119] Time: 12月26日(土)14時16分削除

僕もロケテの話をかき集めましたが、やっぱエンジェのパワーダウンし具合はトップクラスらしいです。

＞漕ぎが無い。
こ、こういう時こそ羽生やすんだ！、全国のエンジェラン使い。(笑）

ただこれが言いたかっただけです・・・
おじゃましました～

むむむ・・・・・・
Name: パオ [cs21321.ppp.infoweb.ne.jp] Time: 12月26日(土)13時22分削除

お久しいぶりです。
漕ぎができなかったらこれじゃあバージョンアダウンじゃないですか。セガさん。
せめて、ストライカー、グリス（最弱機体と言ってもいいのかな。）を漕ぎ封じの新型兵器搭載させてバージョンアプするのなら話の筋がとおりますが。
各ＶＲのパラメータをいじるだけではかなりのクレーム発生するのでは。
せめて使えない雪印ドリルをサーフィンラム並みに高速にしてくれたらいいのに。
反射神経の鈍い私にとては引退のじきかな。

漕げないの！
Name: しらたま [YOKcc-03p54.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月26日(土)12時20分削除

　エンジェボード大変な事になっていますね。
　よりによって漕げないとは、、、
　他の機体で漕ぎが存在するのはいないのかな？

新バージョン・・・
Name: 森のクマさん [centra32.scc.u-tokai.ac.jp] Time: 12月26日(土)11時40分削除

バージョンが上がるとは聞いていましたが、
どこがどう変わるのかはここに来て初めて知りました・・・。

で、漕ぎがない？・・・そうですか漕ぎが・・・。
いや、確かにエンジェは「強すぎ？」と思うところがあり、
この頃はテムを使ってました。
双竜のダメージ多過ぎだし、鏡もバーチャロンと言う
ゲームの性質に合ってないような気もします・・・。
だから、その辺の変更は解かりますし、やるべきだとも思います
・・・しかし、漕ぎは・・・、漕ぎの存在がエンジェを最速の機体に
してしまい、設定の「遅いが多彩な攻撃機体」ではなくなって
しまったのも解かります・・・、しかし、漕ぎがないんじゃ、
攻撃避けられない・・・漕ぎを初めから終わりまで入れつづける
戦い型をする私には痛い・・・。

でも、私はエンジェ使いです・・・たぶん。
ただ、心の中で「テムに乗り換えよう！！」と言う声が・・・。

……元京都の漕ぎエンジェ……
Name: NAGI [p50-dn04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月26日(土)11時13分削除

ず～っと昔から漕ぎだけで大会等戦ってきた私は一体……。
私のページ漕ぎ解説しかないのに……。
漕ぎだけが私のとりえだったのに……。
６０試合連続で漕いでも大丈夫なのに……。
永久分身は何処へ……。

ホント！？（ガーン、（泣））
Name: 吉塚昌弘 [a052147.ap.plala.or.jp] Time: 12月26日(土)04時08分削除

こんにちは、吉塚です。
楓祥さん
＞２組のアーティスト
そういう意味だったんですね（笑）
その通り、組み合わせています。
ＺＡＲＤ信者（笑）です。

＞掲示板を見て
漕ぎがない・・・
大ショック！！エンジェからオラタンに
入った僕としては、他の機体がまったく
使えず、体が勝手に漕ぐ習性まで
身に付いてきたとこなのに！（おいおい）
いや、辛くなりそうですね。

＞最弱
たしかにそうかも。でも、あの杖がイイ！
という僕はずっと使い続けるつもりです。
漕ぎがないのは残念ですが、なんとか
頑張りましょうね、みなさん！

最後に。
いちおう、セガに逆襲のメールを送って
みたいと思います。（カゲキではないですが）
もしかしたら、希望がかなうかもしれないし。
いくらなんでもオラタン人口減らすような
マネだけはしてほしくないですから。
（む、エンジェ人口か？（汗））
セガマニアだけれど、これだけは言いたい
という事は言っておきたいですしね。
セガパートナーズなめんなー！
と、調子に乗りすぎたところで
今回はおしまいです。気分を害された方、
すいません。
では。吉塚昌弘fromＺＡＲＤＥＥＮ

余計なお世話かな？
Name: ビニュー隊長 [tokyo01.nemic.co.jp] Time: 12月26日(土)03時31分削除

新バージョンだからできることって、エンジェランにはなさそう・・・。
レーザーの威力がアップしてたから、置きレーザー主体でいくスタイル
になるのかな？みんなが見捨てたら、またエンジェランに戻りたい気も
します。

使い続けて８カ月
Name: こだま [ppp018.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月26日(土)02時24分削除

　こだまはエンジェランをどこまでも使い続けたいですねえ。
連敗地獄に墜ちるとも、エンジェとなら墜ちてもいいっす。

　とゆーか、性能落ちたくらいですぐ悲観的にはならないけど。
変化したその性能でできることだってあるし、勝ちたければ努力次第で
勝てるでしょ。ねえ。

マジで漕げない？
Name: たかくん [p15-dn01tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月26日(土)02時21分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

こんばんわ、たかくんです。

ロケテストバージョン。この掲示板の書き込み見る限り「最低」。
これじゃ、この世に存在する全てのエンジェページの存在意義が無くなりそう。
ＳＥＧＡさん、お願いだから考え直して下さい。
でも、どんなものかとりあえずプレイしてみよっと。

エンジェラン何も強くしなくていいから。
あ、「杖乗り特攻」欲しいです。（おい、言ってることが違うぞ）

＞漕ぎ漕ぎさん
２ｏｎ２の相方。３０日にお話するということでよろしいですか？
僕がこの掲示板見れるのは、２６日２３時までなので。
２７日以後は東京にいます。

まだロケテストでしょ？
Name: 楓　祥 [p48-dn05yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月26日(土)01時30分削除

めずらしく２度めの書き込み～
私はSEGAという会社の事をあまり知りませんけど…ロケテストのものってそのまま製品になることって多いの？
　
　
E.R.G.様
>そう言えば、新バージョンはよそのお店と通信対戦ができるって聞いたことがあります。
そうなの？
じゃあその通信料金ってだれが持つのかしら…店？
もしそうなら～オラタン設置店確実に減りそうですね、こんな時期に…
　
　
漕ぎ漕ぎ様
ははは、私は対エンジェ戦はエンジェで入るよりサイファーで入った方が楽です♪
だから人の事はいえましぇ～ん（笑）
　
　
那聖様
>漕ぎには頼っていないけど、硬直はいやだなぁ(･_･;)。
まったく私も同意見です。硬直はかんべんしてほしいです…
　
　
新バージョン…
一巡してきた結果フェイ、サイファーボードが詳しいかな？
エンジェは装甲が分厚くなったという話があるんですけど～なんかいや…
テムジンが一番優遇されたような印象が…ふっ、これで起き責めにボムを放っていく正当性が無くなったぜ、これで心おきなく「◯◯者！」って言える♪

新バージョン
Name: 那聖 [p84d505.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月26日(土)01時08分削除

やってみたいな。
漕ぎには頼っていないけど、硬直はいやだなぁ(･_･;)。

バトラーとのどつきあい・・・あちらのしびれ竜巻の具合によってはおーけーなんだけどな(--;)。

私はエンジェさまに洗脳されているので、やっぱり使いつづけるんだろうなぁ。

漕げない
Name: シナモン [barn.farm.gol.net] Time: 12月26日(土)00時51分削除

私も漕げないというのは非常にショックです。
ミラーのゲージ消費が大になってさらに漕げないときたら
フェイ対策を根本から見直さないといけなくなってきました。

私はそれほど漕ぎは使っていませんでしたが、私も漕ぎ漕ぎさんのおっしゃる
通り、漕ぎの気持ちよさがエンジェの操る上で楽しみにしている一つでした。

とりあえずはエンジェでがんばってみますが、フェイもいいかも？

漕げない
Name: シナモン [barn.farm.gol.net] Time: 12月26日(土)00時50分削除

私も漕げないというのは非常にショックです。
ミラーのゲージ消費が大になってさらに漕げないときたら
フェイ対策を根本から見直さないといけなくなってきました。

私はそれほど漕ぎは使っていませんでしたが、私も漕ぎ漕ぎさんのおっしゃる
通り、漕ぎの気持ちよさがエンジェの操る上で楽しみにしている一つでした。

とりあえずはエンジェでがんばってみますが、フェイもいいかも？

漕げないんですか！？
Name: はいぱあ・みらくる [jnCliC-117-27.ppp.justnet.ne.jp] Time: 12月26日(土)00時23分削除

お久しぶりです。
最近、ゲーセンから遠ざかっていたのですが、オラタンの新バージョンが出るというので久々に来てみたのですが・・

＞漕げない
それは、マジですか！？
なんてこったい・・・
開発中でまだ漕ぎが入っていないだけ・・・ってことは・・
DC版はどうなるんでしょうか。
あと、やっぱりMODEL3なんですか？＜新バージョン

は！？
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-06.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月26日(土)00時10分削除

漕げないって．．．なにそれ．．．ごめんなさい、おそらくエンジェ捨てます。ニューバージョンでの１ＳＴはストかドルかフェイ。コードネームも再考します。やはり亙が考えることなんかに期待していた僕が甘かったです。．．．終わりだな、もう。漕ぎが気持ちいいという理由だけでエンジェを使ってきたのに、それが僕のすべてだったのに。そりゃ、漕ぎのおかげでエンジェの機動性はトップクラス、当初の設定とは似ても似つかない機体になりはしましたが、いくらなんでもそれはあんまりですよ。漕ぎスライドがなくなったら、ターボ漕ぎがなくなったら攻撃がなにも組み立たないです。僕のエンジェは漕ぎなしでは根本的に機能しないのです。．．．もういいや、どうせいつかはストに乗りたいと思ってたわけだし、いい機会なのかも知れませんね。それにしても．．．なんのためのバージョンアップなんだろ？プレイヤー人口減るんじゃないんですかね？

楓　祥さん
余裕が出てくるとどうしてもですね．．．ストを使わないわけにはいかなくなるのですやはり。あの時はそれだけ切羽詰まっていた、とゆーわけで、見逃してもらえませんかねっ♪（汗）それはそうと、３０日はよろしくです。でもたぶん僕はエンジェを使わない人になります、それでも参加可能？

２ＯＮ２は友人のフェイと組むことになりました。たかくん、数合わせ程度なら人間は他にもいますが、どうします？腕は期待しないほうがいいんですけど。

僕も行きたいよ～
Name: E.R.G. [210.148.179.78] Time: 12月26日(土)00時04分削除

皆さん西スポの話で盛り上がってますね。
僕も行きたい～～～でも、すでに行けなくなってます（涙）
くそ～・・・来年こそは！！
皆さん2on2で良い成績を収めてください。

＞憶さん、シバレースさん
目印もっと目立つのにします。
ギターでもかついでいきましょうか？いや、それは無理だし・・・
まぁ、シバレースさんはなんとなく解るのでだいじょうぶでしょう。
それに僕は高一ですから。たぶんそれで解ると・・・（見た目がガキ）

新バージョン・・・
漕ぎできないんですか!?それはまずいですよ！！ナントかならないかな。
そう言えば、新バージョンはよそのお店と通信対戦ができるって
聞いたことがあります。

決めました、30日は西スポですね♪
Name: 楓　祥 [p33-dn11yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月25日(金)22時35分削除

吉塚昌弘様
>名前はひとつです。
そうですか、２組のアーティスト名を組み合わせているのかと思ったもので♪
失礼しました、
　
>ＤＣ
この内容を見るたびに、むかしむかしのpipin＠を思い出してしまいます（笑）
あれを買った人は今どうしているのかしら～
　
　
漕ぎ漕ぎ様
>ストライカーが．．．
えっ違ったんですか!?
てっきりバトラーをベースにグリスヴォックを作る過程にできた機体と思っていましたけど…
色も似ているし、ボムの爆発形式も似ているし、グリスヴォックの方が可愛いし（前に倒れている姿がこれまたクウッ～って←なんだそれ…）
まあ冗談はこれ位にしておいて、でも漕ぎ漕ぎさんってストライカー捨てたんじゃ…
　
　
新バージョン…
もし、それが完全に出回るなら～困りましたね…
バトラーとマトモに近接戦できるようになってしまうのは嫌だな…
今の状態だから面白いのに…

コーホーコーホー
Name: お茶柱 [PPP59.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月25日(金)21時55分削除

なんかロケテ段階ですけどエンジェ凄い事になってます…

まず漕げないです、バルの漕ぎ等も試してみましたが…全滅

んでダッシュに硬直が出来ました、しかもデカイ。

おまけに双龍の威力下がりました。ちょっとしゃがみの追尾が上がったかな。

しゃがみ氷柱出す時に隙があるしスピードは落ちてる…でも威力は上がってました。

ミラーのゲージが倍増です、おまけに出したままそこに突っ立ってると
ちらし抜けてきます、判定が小さくなったような気もします。

やってみた感想…最弱ですか？

強くなったのは防御力と攻撃力が上がったかな。

バトラーと足を止めて接近勝負をする事になるとは。

まぁでも…

エンジェ、君に決めた！！

ストライカーが．．．
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-18.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月25日(金)09時27分削除

シャレ機体なのでは？という論争が身内で流行ってます。肯定派の言い分は
①肩のグレネードランチャーはバルのＥＲＬの流用品である。
②腕のファニーランチャーは、グリスの腕の流用品である。
機体数が少なくて寂しいので、アファームド（バトラー）にオプションを適当に貼り付けて１１機目のＶＲとして強引に開発されたのがストライカーである、などとのたまっております。僕はもちろん全否定ですけど。

吉塚　昌弘さん
僕の場合のエンジェの回避は、流れでかわす、といった感じでしょうか。例えば漕ぎスライドとかジャンプ漕ぎ使って攻撃しながらかわす、みたいな感じです。瞬発力の強い機体ではないので。それを補うためにミラーがあるわけです。ただ対ライデンと対バルの回避はちょっと勝手が違いますけど。ライデン戦は動きすぎるとネットに引っ掛かりやすいですし、バル戦は漕ぎ＆ミラーばかりに頼るわけにも行きません。漕ぎだけだとマインに結構捕まるし。鬼バルカンが来たのを確認したらジャンプ漕ぎｏｒミラー埋まりとか、状況に応じた回避方法が必要ですね。

楓　祥さん
来ましょう！！遠征の方と対戦できるなんてめったにないことじゃないですか。

ティラさん
僕は開幕羽推進派です。それでも良ければ近接勝負いたしましょう。

結構集まりそうですね。ＬＡＮさんがいらっしゃらないのは非常に残念ですけど。でもイベント会場で会えるのかなあ？

超お久しぶりです。
Name: 吉塚昌弘 [a052141.ap.plala.or.jp] Time: 12月25日(金)06時08分削除

こんにちは、久しぶりに
書き込めました。いやぁ、
ＤＣからなんで。
セガのプロバイダー弱い弱い（泣）
回線がすぐに切断されるためなかなか
書き込めなかったんですよ～。
１２／８だったから覚えてる方いらっしゃい
ますか？（改名しました。）
旧ＺＡＲＤＥＥＮです。

＞楓？さん
わざわざお返事ありがとうございました。
ＤＣは意外と便利で、そして不便です。
名前はひとつです。（二つになってしまった）

＞みなさんへ
オラタン暦がもうすぐ３ヶ月になる
僕ですが、未だに回避がうまくない、と
よく言われます。
ぜひともエンジェの回避方法を指南して
ください。
１２／２６にランバトが行われるので
なんとかうまくなりたいです。
前回のランバトでは２７人中７位にランク
インすることができました。すべてエンジェの
おかげかな？
では、またお便りします。さようなら。
by吉塚昌弘fromＺＡＲＤＥＥＮ

行かせて頂きます。
Name: E.R.G. [210.148.179.71] Time: 12月25日(金)02時06分削除

＞憶　常昌さん、シバレースさん
1/4行かせて頂きます。
アディダスの帽子をかぶっていきます。
もしかしたら、怪しいバックを持っているかも。
では、ヨロシクです。

うみゃうみゃ～（考え事モード継続中…違いが分からん）
Name: 楓　祥 [p10-dn10yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月24日(木)22時52分削除

１２月３０日…
どうやらバルはいつの間にか日にちが28日になっていますね、Fum.
ど～しよう～か～なっ！　（←優柔不断）
　
　
しらたま様
結構あそこには行っていますんで、見かけられてはいらっしゃるんじゃないかな？
まあでも、私はエンジェには乱入しないと心に決めているので（←なんだそりゃ…天敵だからな）、たぶんしらたまさんには気づかれていないかも…
バトラーとかテムジンを使われている方がいれば、ピンとくる方がいらっしゃるかも～です。
なにぶん近接戦好きなエンジェ使いですので、漕ぎとジャンプなどなどを多用されるとあっというまに落とされます（涙）
ここのボードの対エンジェ戦規約にのっとって（規約って…）、開幕横移動後に天使モードをするやもしれませんので、早々に落としてやってください（笑）

３０日行くかもしれない。
Name: 前橋近接隊　ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月24日(木)14時48分削除

タイトルどうり気が向いたらいきます。
だれか、エンジェ対エンジェの近接やりませんか？
おまちしております。

ちなみに、アルコールが入ると皮膚が腫れるのでやめときます。

え！
Name: しらたま [YOKcc-02p06.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月24日(木)13時16分削除

＞楓祥さんへ
　　え～と私は横浜を拠点にして動いています。
　　最近は、西へはあまりいっていないので月曜日は
　　毎週内のメンバーの集会の日なので横浜のぱそぴの
　　細い道をまっすぐいった店（２Ｆ）ＯＭＧも１台あ
　　るところでやっていますので見かけたら声でもかけ
　　て下さいよ。エンジェ同士ってあまり対戦ないもの
　　で光栄ですよ。

２ｏｎ２か・・・
Name: たかくん [p27-dn02tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月24日(木)13時03分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

３１日、午前中に行われる大会は２ｏｎ２に決まったのですか。
是非とも参加したいが、相方がいない。
誰か組んでいただけませんか？

西スポレベルの大会でどこまで戦えるか分かりませんが、
是非とも出たいので、よろしくお願いします。

なお、インターネットは２６日までしかできません。
２７日から東京へ行くので、掲示板を見ることもメールを読むこともできません。

共有掲示板ジャック（笑）
Name: 相模　玲 [gw-01.nikkokusoft.co.jp] Time: 12月24日(木)13時00分削除
URL: http://www.din.or.jp/~s_rei/

結構、凄いメンバーで書いた同人誌の宣伝ＨＰが出来たので、
遊びにきてください。

エンジェラン担当はＬＡＮさんです。

北のオラトリスト
Name: 憶常昌 [siso148.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月24日(木)12時35分削除

＞シバレースさん、ＥＲＧさん
　了解しました。

３０日行くつもりです
Name: ます夫 [unk-135-5-244.peoplesoft.com] Time: 12月24日(木)12時05分削除

もっとも午前中で体力が０になっていたら行けませんが...
分かりやすいように仮面を持っていくつもりです。（白と黒の仮面）
見かけたら声かけて下さい。

３１日の２ｏｎ２及び徹夜チャロンはおそらく参加できないです。

３１日はいます.
Name: ＬＡＮ [gemini2.tdc.co.jp] Time: 12月24日(木)10時33分削除

ＬＡＮです．
３０日は某イベントのためいけませんが，３１日は２ｏｎ２及び夜の部
まで参加予定なので，１日いると思います．
遠征される方とモリモリ対戦したいです．

僕は未成年なので
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-01.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月24日(木)10時26分削除

西スポには行けるんですけど．．．まあその場の気分でどーなるかはわかりませんが（って、こんなこと書いていいのだろうか）。西スポに着くころには意識もロクにない状態でしょうし。それにしても愛飛天騎士団とは．．．３０日は強いフェイたくさんいそうですねえ。どうせなら全ボード合同でってわけにはいかんのでしょうか？（さすがに無理か．．．）

楓　祥さん
来ましょう。以上です。（フェイボード見てたらだるさんがいらっしゃるという情報あり。バトラー乗りの方ですし。）

他の人も、３０日の夜はせっかくだから西スポに来ましょう。ＲＯＭの人でも大歓迎です。別にＯＦＦ会とか意識する必要なんてないっすよ。適当に対戦してお話したいというのが最初の目的だし。気軽に集まりましょ？

たかくん
僕の目印はストライカーです。モニター台から一番離れたとこでストライカー使ってプレイしてると思います。ただ、ストで連勝なんてとてもじゃないけど出来ないので、僕が乱入したその瞬間をお見逃しなく！！（笑）２本取られて「もう駄目だ！！」と思ったら置きグレ連射しますんで、多分それでわかるはず。この書き込みを見た強い人々はモニター台の方にいってプレイしててくださいね♪

ちなみに３１日の２ＯＮ２ですが、ドルドレイで出るかも知れません。僕はサブ機体が弱すぎなんで、その辺なんとかしたいなーと思って。こだまさん、よろしくお願いしますね。ｍ（_　_）ｍ

こだまの特徴
Name: こだま [ppp046.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月24日(木)01時36分削除

　ええーと、３１日には西スポで２On２に出るため、パートナーの方との約束もあって
いかに仕事が泥沼でも東京には出向くこだまです。

　えーと...つっても、たぶん喧噪の巷と化していることうけあいの西スポで、中途半端な
特徴では目にも留まらないのではあるまいかなどと推定したもんで、このような目印をつけとく
事にしました。

　「右手か左手のどっちかの甲にマヂックで「板前」と落書きしている」人がこだまです。

　爆。

合同オフ？
Name: のものも [mtk013.tky.3web.ne.jp] Time: 12月24日(木)01時15分削除
URL: http://www2.tky.3web.ne.jp/~snomoto/vo/off.html

愛飛天騎士団ページ管理者その１です(笑)

ってことで、フェイボード＆エンジェボードの合同オフってことでいいっすかね？
西スポで、てきとーに対戦＆自己紹介などした後、飲み会。
ってことで？

飲み会は、どーなるかわからんです。人数が不明ですからねぇ。。。
場所だけって取れるのかしら？

あまり詳しく無いですけど、説明のページがありますので、
興味がある人は上のリンクから行って見てください。

うみゃうみゃ～（考え事モード…意味不明）
Name: 楓　祥 [p23-dn10yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月24日(木)00時27分削除

憶常昌様
>結構痛いです。特にＣＴＣＷのレーザー。これくらったら近距離では負けでしょう。
ＣＴＣＷのレーザーってどういう規則制で封印されるの？
先日は２回喰らっって２回ともCWだった…
でもスペって３回ぐらいHITさせられれば落とせません？　空いてる手でバシッって…あっでもLWが封印されると私は終わりかも…
　
　
しらたま様
もう来られないかしら…
もしかして…よく集団で来ている方々の中のお一人ですか？　眼鏡かけてる…
違っていたらすみません。
　
　
１２月３０日…
どうしよう…みんな私の天敵のVRなんだよな…せめてバトラーがいれば…Fum.

あれ!?
Name: E.R.G. [210.148.179.81] Time: 12月24日(木)00時25分削除

いきなりプラウザが止まってしまった。なんだ？？

今日、某ゲーセンでアジムvsアジムをやってる人たちがいた！！
なかなかの芸人根性です。

憶さん、シバレースさん
1/4に皆さん集まるようですね。僕も参加したいのですがいいで
しょうか？　

では、また来ます。（たぶん）

１２月３０日
Name: たかくん [p04-dn01tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月23日(水)23時39分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

こんにちは、たかくんです。
最近、強い対戦者（それ以前にオラタンやる人）がいなくて寂しいです。
今月末東京へ行った時、最強レベルのプレイヤーと対戦できるのが楽しみです。
（たぶん、楽勝でボコられると思うけど、対戦することが面白ので）

ってな個人的理由により、西スポで集まりましょうと企画しました。
コミケ後で疲れていると思いますが、３０日ということで決定しました。
（なにやら、バル＆サイファーのＯＦＦ会も３０日らしいが・・・）
詳しい時間は不明ですが、６時以降でないと僕は出現できません。

それで、とりあえず今現在集まっていただける方は、
・漕ぎ漕ぎさん
・ですりばさん
・お茶柱さん
だったと思います。もっと増えて欲しいです。増える方に問題はありません。
それと、「愛飛天騎士団のＯＦＦ会」とごいっしょさせて貰うことになりました。
ビニュー隊長さんなどが来られるようです。

当日の服装等の目印は予定がつきませんが、
　１．少し髪が茶色い、身長１７０ｃｍぐらいのお兄さん
　２．明らかに誰かを探しているような雰囲気の人
　３．エンジェを使って対戦しているが、かなり負ける率の高い人
がおそらく僕です。

みなさんも、何か目印がありましたら、教えて下さい。
たくさんの方とお会いできることを期待しています。

レス（憶常昌さんへ）
Name: シバレース [SAPca-0215p132.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月23日(水)23時31分削除

某掲示板で、お名前見かけました。
迎撃了解です。
ですが、今のアミュは外道菌（逃げ逃げ、待ち待ち）が蔓延してます。
（流行らせた張本人は、僕ですが）
最近、みなシビアさを求めてるようなので、期待するような
対戦はできないかもしれません。
とりあえず、受験生以外の連中には、声をかけときます。

ういっす
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-15.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月23日(水)18時09分削除

ポパイＪＭＮさん
今度西スポであった時はこちらからずうずうしく話し掛けますんでヨロシク（^^）。とりあえず３０日の夜と３１日には１００％行きます。年越しバーチャロンの時間までいられるかはわかりませんが、２ＯＮ２と噂のニューバージョンを使ったトーナメント（？）には参加するつもりです。あと次のサイバーウォーズにももちろん顔出す予定です。今度こそはサイバークラス行きたいなー。無理っぽいけど。

鬼マインに似た軌道のノーマルマインもありますよね。

そうか。
Name: しらたま [fjsw2DS07.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月23日(水)14時46分削除

　書きこみ遅れてすみません。しらたまです。
　アドバイスみなさんありがとうございます。
　大変参考になりましたのであとは練習のみ
　です。
　

帰省など。
Name: 憶常昌 [putnum5.tulips.tsukuba.ac.jp] Time: 12月23日(水)14時08分削除

＞札幌アミュの方々
　帰省ついでに、１／４ほか正月はさんで不定期に札幌セガアミュージアムを襲撃（ってほどじゃない、返り討ち必至（爆死））します。バンダナのヘンな突撃エンジェ使い見たら殴り倒してやってください（笑）。
　ではでは～（ふよよよよ）

おお！
Name: 憶常昌 [putnum5.tulips.tsukuba.ac.jp] Time: 12月23日(水)13時59分削除

＞がんぶさん
　突然のバドス談議にわざわざ足をお運びいただきありがとうございます。
　「防御しながら攻撃」がエンジェの能力なので、おっしゃる通り鬼対策は他の機体（回避してから攻撃）より圧倒的に楽だと思います。漕ぎ逃げより、相手を捉えにいったほうが楽のように感じます、バドス戦は。

＞宿禰さん＜開幕立ち双龍
　確かに強力ですが、あまりそればかりだと大車輪かエビを合わせられて相打ちＯＫにもちこまれます。個人的には５回に２回くらいがいいと（追記：エアポートなら……くす）。……開幕ミラー→様子見てから立ち双龍というのもあるんですけどね、くっくっく（極悪）。

＜近接・スペｖｓエン
　さすがに、まともに殴り合おうと思うとリーチと威力で負けます。装甲はそれほど違いませんからね……。ＲＴＣＷが当れば、と思ってもあっちの方が性能がいいと（多分）。もちろん、トラッピングに徹していればこちらが有利だと思いますが。
＞楓さん＜封印
　結構痛いです。特にＣＴＣＷのレーザー。これくらったら近距離では負けでしょう。

「あそびすぎや」ってつっこまれそう～
Name: 楓　祥 [p06-dn10yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月23日(水)13時32分削除

今日は休み、でも家にいるつもりなので電話代がどうなるかしら～怖い怖い
　
　
E.R.G.様
>＞そうしたら踊ります？　（笑）
>どうしましょうか？楓さんはどうしますか？（＾＾；）
私なら～天使モードでどっかへつれていってくれた後なら（←ここがポイント）いいかな～（笑）
　
　
がんぶ様
>エレベーターで上げられた場合・・・羽出してくださ～い（＾＾）
>そしてレバー開いてゆっくり降下してきてくださ～い。
>昇天＞啓示＞そして光臨・・・
私にはその気は十分にあるんですけれどもね～（笑）
でも私の対戦相手はなかなかそこまではやってくれなくって～
踊っていたり手をくるくる回していて面白いんだけど…なかなかそこまでやってくれない（涙）
私の方は準備OKなのに（笑）

漕ぎ漕ぎさんへ
Name: ポパイＪＭＮ [PPP46.kawagoe-ap.dti.ne.jp] Time: 12月23日(水)05時57分削除

２０日のサイバーウォーズに来てくださってどうもです。
私はパソコンを持っていないのであまり書き込めないのですが・・・
私は西スポによくいるので来たときには話し掛けてくれると嬉しいです。
いろいろ話をしましょうよ。
私信ですいません。ちなみに初めて書き込みます。
ポパイＪＭＮと言うものです。みなさんよろしくお願いします。

鬼マインを２０発も撒くバドス使いが来るのか・・・
Name: がんぶ [KUNcc-02p14.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月23日(水)01時56分削除

はじめまして、バドス使いのがんぶというものです。
普通そんなに撒いたら止まるんだけどな・・・
というより鬼マイン達に囲まれることはゲージ的に不可能なんですけどね・・・。
エンジェはこちらから見ると鏡で楽して鬼マイン鬼バルカン躱してますよね・・・。
あちらからすると楽ではないのかしら？
常に移動して鏡を使わないスタイルの人の場合はバルカンはくらはないけど漂ってる鬼にあたる場合が有りますよね。

もっともバドスは双龍一回（一匹に轢かれた後、起き上がりに漂ってたもう一匹に轢かれる）大氷柱一発で昇天しますので・・・
コンスタントに攻撃躱す方以外の方なら双龍は驚異です。

エレベーターで上げられた場合・・・羽出してくださ～い（＾＾）
そしてレバー開いてゆっくり降下してきてくださ～い。
昇天＞啓示＞そして光臨・・・
エンジェをデルタに捕まえられなくてエレベーター・・・対戦で決められない・・・やっぱ即印を使うしかないのか・・・。

ははは・・・壊れ気味。
Name: E.R.G. [210.148.179.72] Time: 12月23日(水)01時41分削除

今日はフェイに1勝1敗、ライデンに1勝、バルとバトラーに1敗しました。
なんか０距離レーザーが狙ってできるようになってきました。
使い道少ないですが・・・

＞楓　祥さんへ
＞そうしたら踊ります？　（笑）
どうしましょうか？楓さんはどうしますか？（＾＾；）
僕は・・・・

あぁ忘れていた
Name: お茶柱 [INS62.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月23日(水)00時50分削除

鬼バルカンや鬼マイン対策は双龍が漂っていればそりゃもう安心です
撃てば当たる可能性高いので…。
あるいはブレス龍出して押え込みます。

鬼マインは空中横ダッシュが必要（無い場合もあるけど）なので、
実は鬼マイン中心のバルは別段恐くないです、僕は。
まぁ　バル使ってるから何やってるか…とかゲージの消費量とかを常に把握しながら
闘えるってのがあるのでしょうけど。問題は漕ぎが”異常”に速い人です、おいつけねー。

でも鬼マイン２０はやっぱり無理です、鬼マインはさっさと画面外に消えるので。
僕もそれやりますけど、これからエンジェに当たる可能性の有る鬼マインはく見積もっても６・７発です
画面外で消える直前の含めれば１０ちょい有りますでしょうけど。

さぁ、私といっしょに踊りましょう
Name: 楓　祥 [p28-dn01yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月23日(水)00時34分削除

E.R.G.様
>「さぁ、私といっしょに踊りましょう」
そうしたら踊ります？　（笑）
　
　
憶常昌様
>ストライカーの近接ＲＴＬＷ、
ええ、当たりはしなかったんですけれどもね～
回避して仕掛ける時に目の前でやっていたもので「なんだあれは!?　こわ～」って♪
　
　
前橋近接隊板長　ティラ様
>スペとエンジェどちらが近接強いのでしょうか？
私はエンジェだと思っています。
理由は～スペはテムジンとはまた違って一つ一つの振りが大きすぎる。かな、（イメージ的にはバルみたい…魅せ技っぽい）
一つの動作にいちいち硬直があるようですし、違う？
あんまり近接を喰らったことがないんでこう思うんですけれども…Fum.
　
でもスペ使いって、近接距離でやたら封印ビーム（？…なんていうの？）を撃ってきません？
倒れないから別にいいですけど～もね、
　
　
ジャンプ近接…
以前書き込んだ、空中ダッシュ中の相手に対してジャンプ近接を当てられるか？
ですが、ジャンプ近接かかりました。ただし、外れましたが（汗）
しかも、対COMで１回のみのサンプルしかとれませんでしたけれどもね…（唸）
なかなか真上を通ってくれないし～通ってくれても「あっあっあ～」って…
まあ取り敢えずかかったってことで♪

ありがとうございます
Name: ニコクス [p17-dn01tottori.tottori.ocn.ne.jp] Time: 12月23日(水)00時29分削除

＞漕ぎ漕ぎさんへ
ありがとうございます。いやー、しゃがみ氷柱ですか、
僕はしゃがみ氷柱を初めて使ったとき
ターボ氷柱より追尾性がなく
さっさと明後日の方向へ消えてしまったので
あまり使ってなかったんです。
では早速金曜日やってみます。（間の２日は行けないんですよ）
（そのサイファー居るかわからないけど）

お礼と決意表明
Name: こだま [ppp024.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月23日(水)00時16分削除

　レス下さった皆様、ありがとうです。
かくなる上は、こだまも精進して、バドスが強化された分以上に強くなって
バドスをこなしばきにしたいと思います。無理ですが。（泣）
　大事なのはどんな相手と戦っても、あきらめたりへこんだりしないことだと
思いますんで。はい。

さりげに。
Name: こだま [ppp024.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月23日(水)00時10分削除

　新戦術を使うバドスはおそらく１２月２９日に西スポに訪れると思います...

バルには開幕双竜先生が効きますよ
Name: 宿禰 [proxy12.iij4u.or.jp] Time: 12月22日(火)20時59分削除

いきなり立ちのままで出します。

デルタ（ピラミッド）の側面
Name: お茶柱 [PPP4.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月22日(火)19時53分削除

右手をＬＴ設置してれば抜ける事は基本的に不可能です、
ただ吹っ飛んでダウンした時に外に飛び出たりする事があるので微妙。
空中ダッシュで抜けるとバル使いはリフレクト出します、タブン当たります。

だからミラー張って重なるのがベストです、ハウスには気をつけてくださいな。

ブラックホールは一ラウンド一回です、出されたら自分が悪いのであきらめましょう
とはいえただでやられ放題になるのは癪なので、ブラックホール出してる
最中にレーザー差し上げるのが良いです、転ばせれるので。

それにデルタ後にブラックホールを出すのが確定してる場合は
デルタ終了時にシャガミ双龍出しておけば、食いつきます。

＞憶さん
そうですね（笑）エンジェ以外が死にますね、今でさえ
テムジンは遠距離にいくとそのまま死亡が
ほとんど確定しちゃいますしね。

ピラミッド抜け出せますよ
Name: 宿禰 [proxy15.iij4u.or.jp] Time: 12月22日(火)18時16分削除

＞しらたまさん
底面以外の面は効果無いです。
ピラミッドの真中ぐらいからジャンプして、
横ダッシュで抜け出せます。
ブラックホールの出始めも効果無くて、
氷柱が抜けてバルに当った事有ります。

レスありがとうございます。
Name: ERG [gate.tomakomai-ct.ac.jp] Time: 12月22日(火)15時53分削除

明日から冬休み♪

憶常昌さん、かねごんさん、レスありがとうございました。
これから何回かバルを使ってみて色々対策を考えてみます。

＞前橋近接隊板長　ティラ様
あまりよく分かってないけどとりあえず・・・
＜９－９＞＜３－３＞＜９－９＞の漕ぎについてですが。
たぶんこっちの漕ぎの方が＜３－９＞＜９－３＞のより速いと思います。
確認したわけではありませんが何かそんな感じがします。
でも、その人によって得意なやり方ってものがあると思います。
あと、漕ぎ中にスライドしゃがみＲＷ使うとちょっと速くなります。

バルバドス
Name: しらたま [cse11-2.yokohama.mbn.or.jp] Time: 12月22日(火)12時46分削除

　はじめて書く者ですけど　今話題というか常識なのでしょうけど
　昨日バルでぼこぼこにされたのですが、鬼マインかビットで転倒
　してからピラミッドそれが終了したらブラックホールそれが終了
　したら傘攻撃。以下繰り返しがかなり厳しく対策が必要と思い過
　去のレスなど参照にしていますが、なかなかうまくいかないので
　何かワンポイントないでしょうか？
　昨日の相手は、ピラミッド張るときもステージの端で転倒させて
　張ってくるのでスペースも全然なくて、バトラーの人なんか横ダ
　ッシュしかできないスペースできつそうでした。
　避けれる人は全部躱すとかいうので修練が必要ですかね。

鬼マイン＊２０
Name: かねごん [t1.proxy.fujitsu.co.jp] Time: 12月22日(火)12時25分削除

エンジェボードの皆様、はじめまして。
普段は、バルボードをＲＯＭしている子持ちバル使いのかねごんと申しますです。
鬼マインの話題があったので、呼ばれてもいないのにしゃしゃり出て参りました。

鬼マインを数出すだけなら現行バージョンでもできますですよ。

左脚ＬＴ分離 -> 前スラＣＷ左ＨＣ（右脚爪飛ばし） -> スタート

ここで横スラＬＷで鬼マインが出ます。で、ここから

しゃがみＲＷ -> 横スラＬＷ

を繰り返せば桶です。しゃがみＲＷの入力で右足を戻れなくしてやり、
その間に回復したゲージの分だけ鬼マインを射出する訳です。
実際に試したところ、１０連続くらいできました。
１回で２発くらい出ますから、全部で２０発以上にはなっているでしょう。

ただし、こだまさんのおっしゃっているような状況になるかどうかは
疑問だったりします。
撒くのに時間かかるし、そもそも戻ろうとしている（本体の近くにいる）
右脚から撒く訳ですから、バル本体を追いかけていればまず当たらない
んですよね。

それでは、突然の横槍、失礼いたしましたです。
既にご存知のことでしたら、削除しちゃって下さい。m(_ _)m

削除キー：1234

ニコクスさんへ
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-09.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月22日(火)12時01分削除

エンジェは他の機体ほどサイファーには苦戦しないと思います。サイファーの攻撃は飛んでいるあいだならなんにも当たりゃしませんし。でもこっちの攻撃も当たらないけど。

連携は双龍とブレスの使い分けですね。暇があったらしゃがみ大氷柱、レイフォースやダガーをかわしながらジャンプ大氷柱を撒いて、後はＣＷ系を状況に応じて出していけばいいです。命中率は当然他機体に比べれば悪いですが、エンジェ側もくらう攻撃は少ないのでお互い様。比較的当たりやすいのは３－５－５のダガーとか着地狙い系ですけどミラー使えば問題ないです。
で、サイファーの着地を狙うのならしゃがみ氷柱がおすすめ。相手のサイファーは近距離で着地する場合当然回り込みながら障害物の陰に降りようとするので、着地ギリギリまでサイファーを正面に捉えるように漕ぎまくってサイファーが降りる寸前にスライド氷柱を撃ちます。抜ける障害物が多いのと到達が早いのとジャンプでかわしづらいのがポイント。ヒット率はかなり高いし、当たればダウンも奪える可能性が高いのでいい感じです。ＤＯＩ－２ダッシュでかわされるのはしょうがないんですけど、でもサイファー側は着地になにも出来なくなるので常に狙っていくだけの価値はあります。

>鬼マイン
確かに速いししつこいし威力高いしダウンしますが何故あれが回避不可だなんて言われていたのかわかりません。今でも某メストの記事にあったあの発言を思い出す度にムカムカする。鬼バルカンは回避方法知らない人にはハメ同然になりますけど．．．鬼マインは２０個出ても別にいいような気がします。機種によってはアレですけどね。まあとりあえずは新バージョンを見てからかな。

あれは、速かった・・・
Name: 前橋近接隊板長　ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月22日(火)10時43分削除

この前、群馬ＯＦＦにいったとき、すごく速いエンジェを見た。
どうやっているのだろう？と、後ろから見たら＜９－９＞＜３－３＞＜９－９＞・・・・
の、サイファー漕ぎみたいのをやっていたけれど、どうやっているのかわからない。
そのエンジェの特長は
＞しゃがみ攻撃が多い
＞あまりジャンプしない
＞地上移動速度が速すぎ
＞分身漕ぎではなかった
＞移動している時は、あまり攻撃をださない
＞低空ダッシュはしていたような・・・
と、まあこんなところです。だれかオシエテください。

＞仲間内の話題なのですが・・・
　スペとエンジェどちらが近接強いのでしょうか？

いろいろ～。
Name: 憶常昌 [take21.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月22日(火)09時23分削除

＞楓さん＜中島突き
　ストライカーの近接ＲＴＬＷ、通称「中島突き（名前の由来はお兄さんかお姉さんに聞いてみよう）」は、全機体中でもトップクラスの出の速さを誇ります。まあ突く数は多いですが、あんまり問題はありません。範囲狭いし、威力低いし。ぎりぎりの隙を狙って決めるための技ですね。

＜鬼マイン

＞ＥＲＧさん
　出し方は、
　手から：左手ＬＴ設置ビーム属性、
　　　　　右手切り離しマイン属性、
　　　　　空中横ダッシュＬＷ
　足から：左足ＬＴ設置ビーム属性、
　　　　　右足切り離しマイン属性、
　　　　　地上横（＆斜め前後？）ダッシュしゃがみＬＷ

　ＬＷゲージと設置した左側ビットの残弾、およびその５倍（だったっけ？）の右側ビットの残弾を消費して右ビットから射出します。足は前後ダッシュ以外なら出るという話ですが、私個人としては確認はしてません。ちなみに、ジャンプＣＷ右片出しから＆しゃがみＣＷ右片だしからがいい感じです。

　他のかたも参考にしてください。わかってるとわかってないとではかなり違います。

＞お茶柱さん＜そのくらい出せるように
　ほかの機体どーすんですか（苦笑）。

＞こだまさん
　とりあえずミラーに埋まっておきましょう。ハウスレーザーさえ見切っていればなんとかなるはずです。というか、バルは何もさせずに近距離で叩き殺すのがベストです、はい。

　ではでは。（ふよふよ）

フェイにまた負けた。しかし・・・
Name: E.R.G. [210.148.179.68] Time: 12月22日(火)01時43分削除

どーも、ＥＲＧ（エルグ）です。

久しぶりに例のフェイと戦いました。結果は2：0で完敗・・・
んで、今日の主な戦法は。
①　2段ジャンプ大氷柱
②　漕ぎでうまく相手の近くによる
③　ゼロ距離レーザー
この戦法やっぱりまずいですよね。だいたいフェイの近くによること
自体すでに無謀、その上ゼロ距離レーザーってオイ！！
でも、こういう神風的戦法好きだから辞められないんですよ。

＞楓　祥さんへ
＞その内日常でエンジェ様が見えるかも♪　（←危険）
それはさすがにヤバイですね。なんか目の前で
「さぁ、私といっしょに踊りましょう」なんて行ってきたりして・・（＾＾；）
まぁ、夢の中でオラタンやってたことは有りますが・・・

鬼マイン
最近、鬼マインが怖くなったので対策練るためにバル使うことがあるんですが
鬼マインの出し方知ってる方いらっしゃいましたら教えてくれませんか＞ＡＬＬ

回転モノリスもミラーで消せるし♪
Name: 楓　祥 [p34-dn03yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月22日(火)00時28分削除

エンジェボードって日曜は弱いですね、
　
E.R.G.様
自爆は～させておいてから完全再生真際に撃破でしょう、再生に半分使いますからね、させる前よりもさせてしまった方が面白い
　
>キャハハハハ♪
その調子でもっと壊れましょう♪
その内日常でエンジェ様が見えるかも♪　（←危険）
　
　
ストライカー…
今日ははじめて！　本当にはじめてストライカーと近接戦になりました。
結果は覚えていませんけど、ストライカーって左の近接怖い…２～３回突いてきません？
あれは怖かった…

鬼マイン
Name: お茶柱 [INS104.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月22日(火)00時25分削除

いやいや鬼マインをたくさん画面に漂わせるのは不可能なはずですけど…
5発出すとＬＷゲージほとんど全部使い切っちゃうし、
回復待って後2発くらいなら撃てるけど、最高で２方向から３発ずつでしょうか。
タブンっていうか絶対普通のマインがたくさん混じってます。

まぁとはいえバル戦は７：３でエンジェだと思ってますんで
新バージョンではそのくらい出せるように調節してくれてもいいかな。

＞漕ぎ漕ぎさん
恥ずかしい限りっす、もうめちゃくちゃへたくそでした
開幕から失敗、その後も、うまく動けず死亡、動けても
駄目っぽいですけど、南無南無。

まんが日本バドス話
Name: こだま [ppp021.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月21日(月)22時56分削除

　最初ハメマインの洗礼を受けたときは、黙して天を仰いだのも懐かしい思い出。
避けるタイミングを読み誤らなければ十分競り勝てるというらくちんな日々が続いて
おりましたとさ。
　そんなある日（っつうか今日。）のことじゃった。
ハメマインとハメバルカンの同時複合攻撃という新戦法が展開されたのじゃった。
異常に強いマインが４方から襲い来て、頭上からはハメバルカンが降り注ぐのじゃ。
単品ならかわせなくもないのじゃが、マインの弾数が２０近くでは手も足も出ないの
じゃった。
　小玉どんはまた黙して天を仰ぐのじゃった。
この攻撃にもさらに対応して、すべて避けきってしまう日が早く来ることを祈って。
　
　- 　おしまい -

うざったい
Name: ニコクス [p06-dn02tottori.tottori.ocn.ne.jp] Time: 12月21日(月)17時48分削除

ううっ、サイファーに全敗しました
もおおおおおおおおーーーー俺の周りをうろちょろすんなー
こっちがジャンプしたら、ちゃっかりしっかり狙ってくるし
こっちが着地狙おうとすると障害物の陰に隠れるし
双龍使っての連携を２段ジャンプ＋漕ぎで躱すし
ブレス龍は足止めにもならないし
うーーん強かった（双龍の回避は対策立ててなかったのか
始めの方は食らってたけど）

近～中距離をずーーーーっとまとわり付いてくる
サイファーの対策を教えてくれませんか？

アジムと戦った。
Name: E.R.G. [210.148.179.79] Time: 12月20日(日)23時37分削除

こんにちは、ＥＲＧ（エルグ）です。

先日アジムと戦いましたよ。すげー久しぶり。びっくりしたのが
自爆してきやがったんですよ。奴。2回も。参ったッス。
パーフェクトでぶちのめしてきましたケド。
エンジェってアジムを倒しやすい機体ですね。

では。バイバ～イ。キャハハハハ♪（←壊れてる。禁断症状レベル4発動中）

わああああっ！
Name: 「Ｇ」 [proxy01di.so-net.ne.jp] Time: 12月20日(日)23時06分削除

テムボードより流れて来ました。

某Ｍ線Ｎ駅の側のお店にあるオラタンは、エンジェラン稼働率６，８%くらいなのに、
ハイスコアはエンジェばかり。しかも同じ人・・・。
そのプレイヤーさんの名前を、ある大会の優勝チームに見つけてしまった！
すごい人がこんな近くに！近くに！！間違っても対戦なんかできない！
割り込みされても相手にならない！嫌ぁぁっ！！（錯乱中）

今日の初心者
　　　「ジャンププラストリガー！あれ？近寄って・・・もう一回！あれ！？
　　　　どうして小ジャンプ攻撃ができないのー！？」
友人Ｃ：（置いてあった冊子を見ながら）入力間違ってるよ。
　　　「・・・・・」

大豪寺司さんを落としたフェイは誰？？？強すぎ。
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-05.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月20日(日)20時48分削除

今回、一回戦のライデン戦で残りライフ３％くらいから劇的な逆転勝ちを果たすことができたので（１００％相手の凡ミス。空中でネットに掛かったときは死んだと思った）、「今日はついてる！！」あわよくばリーグで勝ってサイバー入りを企んでおりましたが甘かった．．．三回戦では逆に残りライフ３％に泣く結果に．．．勝てると思ったのに。ていうか僕の試合の結果集計してたのがガンチさんだったので負けた後ちょっと恥ずかしかったです。ヘボいって思いますでしょうな、あの試合を見たら。くそーサイファーに負けるとは．．．フリープレイ時に一機落としてたんで自信あったんですけど。

ポパイＪＭＮさん
今日は声かけてくれてどうもっす。今現在もＲＯＭしているのなら是非書き込んで欲しいです、強者の意見は幅広く参考にしたいもので。僕は御覧の通りの未熟者ですので、上手い人の技はガリガリ盗みたいのです。

お茶柱さん
ご愁傷様ぁぁ。いやー、サイバークラスは恐ろしいやね。一回戦からＧＨＯＳＴ－４さんなんて、僕なら荷物まとめて帰宅します。顔ぶれがハンパじゃないですもんね、サイバーは。

にしてもドル校長には改めて感心させられました。ＬＡＮさん、ムーミンさんにとどまらずＪ－９さんまでドルで破るとは．．．いつかはあんなドル乗りになりたいものですな。チラシの巻き方がとてもマニアック。

相手が下で待ってる時
Name: 宿禰 [proxy11.iij4u.or.jp] Time: 12月20日(日)10時28分削除

しゃがみ近接ＬＷを入れて降りると発生が早いので、
こけてくれる時が有りますよ。

機種をいろいろ乗り換えて乱入してくるなー!!
Name: 楓　祥 [p15-dn07yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月20日(日)01時55分削除

E.R.G.様
>あぁ～・・・・ごめんなさい～～～～
メッ！
な～んて、サイファーも平気で使っているやつの言うことじゃないですな、
　
>もちろん「お立ち台」の上でですよね。
ピンポンです♪
ほんと、だれかそれくらい余裕のある使い手っていないかしら…
私なんて、相手が遊んでたらいつだって天使モードになって付き合うのに～
　
　
ＭＩＲ様
ありがとう～早速見に行きました、
まだ全部見てないですけど～あの手の内容って一歩間違えると愚痴になりそうな危うい話ですよね（笑）
　
　
ドルドレイ…
そういえばつい先日、ものすっごく楽しそうにこれを使っている人がいた…
乱入したかったんだけど～対戦相手がつまらない人だったので乱入できなかった…ちぇ
（つまり～その人も勝てない私も勝てない～ってね）
　
バトラー…
対バトラー戦は大好きです！
サイファーで対戦していて、相手がバトラーに変わったらさっさとやられてエンジェに変えてしまいます♪
対バトラー専用機種化してますね～
バトラーとの対戦がいっちばん多いんじゃないかな♪　（もう発言するなって!?）
　
テムジン…
嫌いになったから知りません、
一応意思表示はするけど１ポイントまで、その後はそん時そん時。
相手を見てから対戦パターンを組めばいいのに…
　
バルバドス…
先日対戦したバルは、近接でフィニッシュ！　ってところで置いてあったERLに接触して負けました…２-２の状態で３回も…（←ばか）
　
　
新バージョン…
ショットのホーミング性能を落として（右に向かって撃たれたのが左の敵に当るのは解せない…）、近接の当りを狭めてさえくれれば（真横にいるのに当るのも解せない…）、私はいいんだけどもな…

明日はサイバーウォーズか
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-04.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月19日(土)17時12分削除

いらっしゃる方よろしくお願いします。また一回戦から有名プレイヤーに当たりそうな、いや～な予感がします（^^;）。

>ニューバージョン
どうせならドルカス復活とか＋α的な要素を希望します。ストがこけにくくなったりライデンがターボサイズを楽々かわせたりバルから鬼マイン排除みたいな設定はイヤ。半年以上攻略頑張ってきた人間に失礼な気がするし．．．それにしてもようやく自分のスキルが固まってきたとこだったんで、ちょっと複雑な気分。エンジェ弱くなるでしょうねえ．．．
でもインカムアップには期待できそうかも。

>かまくらフェイ
これのヤバいところは爆風の判定がめちゃ高いとこまであること。ドルのスプレッドの比じゃありません。大氷柱の通るとこまで近づいている段階ですでにフェイの術中にはまってます。それと歩きが速いので壁の側面に回り込むのが素早い。すばしっこいハイパーフェイに対してはたとえエンジェの攻撃が１個２個通ったとこでほとんどの場合は焼け石に水です。現状では抜本的解決策はないと考えて間違いないと思います。開幕から慎重に戦わないと．．．

ＴＲＡＮＥさん
エンジェ対バトラーってステージによってはもうどうしようもないっす。バトラー速すぎて逃げられないし、しゃがナパでなにもかも消されてしまうし。でも勝っちゃう人もいるから困ったもんです←山川栞さん。どういうわけかしゃがみ双龍がＨＩＴするんですな。

恐いライデンがいた
Name: ＭＩＲ [konan-044.seikyou.ne.jp] Time: 12月19日(土)04時24分削除

えと、ＭＩＲです。
時間があんまり無いんで、手っ取り早く。

＞ふぇいのかまくら
知り合いによると、通常ＣＷでかまわないそうです。
それで充分間に合うとか…

＞楓　祥さま
内容修正意見掲示板ですが、この掲示板の直接管理者、うぃすさんのページに
あります。うぃすさんのページには、一番上のリンクからいけます。
エンジェボードの左上くらいにありますよ。

友達の「たく」ですが、現在原因不明のトラブルによりネットに接続できません。
ですのでこのボードさえ読めません。もし気になっていた人いれば、安心してください。
さぁ、みんな励ましのお便りを送ろう！（笑）

では。

どーも、
Name: 憶常昌 [aloe84.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月18日(金)21時56分削除

　ロムってた憶です。

＜かまくらフェイ
　壁ドル同様、ジャンプ氷柱の下端を当てるしかないんでしょうかね。ただ、そこを無敵で逃げられることはない＆一発当たればほぼ逆転で、壁ドルよか楽かも知れないです。
　ところでこの命名誰ですか？　かわいくてナイス（笑）。

＜新バージョンロケテ
　26日、帰省ついでに「本物の輝き」とやらを拝みに行ってきます（バルボード参照）。他に同日行かれる方はいますか？
　個人的には特攻が追加され……さよなら～（ふよふよ）

お返事、ありがとうございました。
Name: サイバールシファーＨ．Ａ [sc2edpc11.okayama-u.ac.jp] Time: 12月18日(金)17時09分削除

漕ぎ漕ぎさん、ＫＫＮさん、早速のレスありがとうございました。
やはり対テムジン戦は、はめられないようにするしかなさそうですね。
岡山にはまだＥＸＲクラスのテムジンはいないので、一度ダウンするともう終わり、にはならないのですが、
下手な当たり方をすると２発で破壊されることもあるので、それでも充分驚異です。
これからは、テム、スペ、サイファー対策が課題です。
あ～、頑張らないとなぁ。

対テム
Name: KKN [p849583.urwa.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月18日(金)04時57分削除

至近距離に近寄ってボムハメに入れるかどうかが
テムの生命線のような物なのであまりお手軽には抜けられないですね。

一度転ばされたら起きあがり漕ぎで無敵時間中に距離を離すようにします。
近接間合いに入られてもタイミングが良ければ
相手の周りを速い近接歩きで１周くらい回るのでその間に後ろを取った辺りで
前ダッシュライフルなど撃ってくる人は居ますが、まず当たりませんのでこれで距離を離せます。
ジャンプから逃げる場合も起きあがり無敵を消さないようにジャンプして基本は空ジャンプです。
よく使うのは空中ダッシュを途中でワタリを掛けて
ダッシュ距離をちょっと伸ばすのと狙うタイミングをずらすようにしてから、
ダッシュキャンセル着地して、相手が視界外にいることになりやすいのですが
鏡を出して素早く重なってからジャンプキャンセルで捕捉し直します。
着地鏡から素早く重なれば大抵はライフルを防げます。
場合によっては空中ダッシュキャンセル後の着地にしゃがみRWで回避できる
前ダッシュライフルもあるので相手のライフルを撃つタイミングによっては結構使えます。
下手にジャンプブレス龍を仕掛けてもほとんどの場合無理矢理
前ダッシュライフルを撃ち込んできてダメージ負けします。
ブレス龍を使うとしたら建物の上などを着地地点にするのが前提なので
飛んだ時点で届く建物を決めときます。
サンクチュアリの櫓なんかが届く範囲にあったりしたら結構安全です。

地上の動きでなら鏡を出してそれを挟むように徐々に距離を離すのですが、
はめられてるときは大抵ボムが重なってるのできついです。
運良くボムが消えていたら鏡を出して通り抜けます。
すると相手は鏡を壊しに来るかしゃがんで抜けてくるかですが
そこで手っ取り早くしゃがみレーザーで転ばしてしまいます。
その後は鏡から少し離れてしゃがみRWを1,2発撃って牽制しながら
空中(斜め)バックダッシュで距離を少し離し、再びしゃがみRWで足止めです。
ボムをぶつけに来た場合は鏡の前でRWがボムを止めて鏡は残り、
鏡を回り込んでくる相手には氷の結晶でダメージを与えます。
相手が鏡を突破するかある程度距離が離れたら次の鏡を出していきます。
無理に突進しそうな相手にはしゃがみ鏡を混ぜると結構当たります。
この辺りで既にエンジェのペースなので大きなミスをしなければ大体は勝ちです。
鏡を挟んで相手の行動を読んでの攻撃次第で相手に掛かるプレッシャーに
結構な差が出るので大雑把な攻撃は仕掛けないようにはします。
距離を離されそうになるとサーフィンを撃ってくる相手も居ますが、
ダッシュ時間が長いエンジェでは音を聞いて地上空ダッシュで
数回ワタリダッシュしてれば見えなくてもまず喰らいません。

中級くらいまでのテムならこれで大体何とかなるはずです。
上級のテムが相手なら最初からハメに入られないようにしないと危険です。

シールド９９．９％でデスってくれたらスペに勝てるんだけど（爆）
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-13.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月18日(金)02時47分削除

お茶柱さん
ほう、双龍しゃがみＬＴハート抜けますか。しかしノーマルハートが．．．多分フェイのＣＷは双龍が回転してる間だけでも３０％以上回復しちゃうし。でもとりあえず双龍運用の方向で頑張ってみます。洞窟、ブランクフランク、パブリックポートとかはちょっと不安だけど。あとフェイはお絵描きハート（ＲＴ＋ＬＷ）でも一応双龍を消せますけどその辺は大丈夫でしょうか。しゃがみ双龍使えばまあ心配はないとは思いますが．．．

ニコクスさん
フェイ側が壁モードに入ったと見せかけて突然攻めてくるという可能性も非常に高いです。もともと攻め機体ですから無理に壁らなくても対等以上の勝負が出来るのがやっかいです。でもその線はちょっとアレンジすれば有効になり得ると思います。双龍やミラーと上手く連携できれば．．．

サイバールシファーＨ．Ａさん
すいません全然上級者でもなんでもないんですけど．．．一応レスっす。
選択肢１．ジャンプブレス出して全力で漕ぐ。
選択肢２．ジャンプダッシュブレス出して全力で漕ぐ。（漕ぎ軌道が旋回になる）
選択肢３．無敵時間の間地上で粘ってからジャンプしてフリーズを狙ってみる。
以上です。あとはターボ旋回して角度を整え、着地にミラーで防御すればまず大丈夫なはずです。でもバレバレではさすがにまずいので多少はフェイントもいれた方がいいですけど。周りに障害物があるようでしたらそれも有効利用してください。

フェイイェンとエンジェラン
Name: ＴＲＡＮＥ [fukuoka157.tiki.ne.jp] Time: 12月18日(金)02時18分削除
URL: http://www.cyberoz.net/city/trane/

今のところ、かなり不毛な戦いになってますね。
壁が少ない＆大氷柱の壊れにくいステージでは、飛ばれて漕がれて
大氷柱をまかれているだけでフェイの側はかなり死ねます
（大氷柱ノックバック双竜を食らったらほとんど即死。大氷柱だけでもかなり許せないダメージあると思う(^^;)）
・・・が、そうでなければ
開幕にこけソード等でリードしてから延々壁ボムしてるだけで一方的にフェイの勝ちです。
そうなってしまえば、スペ対ライデン以上に終わってますね。

フェイの側からすれば、対エンジェでハイパー化なんて絶対狙いませんよ。
万が一体力がリードされたら地の果てまで逃げられるのは分かってるし
うまくハイパー化できても残り時間があるかどうかなんてかなり期待できないですから。
お互い遠距離まで逃げれば五分五分ってところでしょうけどね。

それより、私がエンジェを使ってみて一番怖いのはフェイよりバトラーなんですが
どんな感じでしょーか。ノーマルフェイは距離を離せば一息つけるけど
バトラーの前ダッシュはなかなか引き離せないから、結局中距離で削り殺されます。あのダメージ差は・・・(^^;)
エンジェの前ダッシュ攻撃が早ければ、斜め前ダッシュしゃがみ氷柱をスペの鎌みたいに使えるんですけどねえ。

やってしまった！！
Name: E.R.G. [210.148.179.76] Time: 12月18日(金)01時11分削除

今日、フェイにはじめて浮気したらいきなりあふぁＢに乱入されて
瞬殺されてしまった。あぁ～・・・・ごめんなさい～～～～

＞楓　祥さんへ
＞対戦相手にやってほしいこと！
＞　　ドルドレイ…サンクチュアリで巨大化
もちろん「お立ち台」の上でですよね。
なんならバルのピラミットの中とか。

お辞儀が入力できればいいのに…
Name: 楓　祥 [p16-dn08yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月18日(金)00時49分削除

対戦相手にやってほしいこと！
　　ドルドレイ…サンクチュアリで巨大化
　　サイファー…SLCの上に乗ってみたいなって（笑）
　　バルバドス…エレベーターっていうのを体験してみたい！
いじょ！
　
　
漕ぎ漕ぎ様
ふっただけだったのに～またこの前みたいになったらどうするんですか!?　（笑）
私は「近接縛り」は苦手なんでノーコメントでっ（話が違うぞ！）
近接戦に持ち込んで落とす！　のは好きだけど近接縛りになると誤射を気にしなくちゃならなくなるからな…近接の発動距離が違うのに誤射を気にしていたら逆に疲れる～
　
　
フェイイェン…
フェイイェンって近接縛りになると楽なんだけれどもな…普通の対戦だと地獄を見る…
そういえばつい先日も乱入されて「かんべんしてくれ～」ってなことで投げるつもりで天使モード発動したらストレートに勝ってしまった…
もしかしたらこういう気持ちでやった方がいいのかしら…
論点がズレていますね、失礼しました♪
　
　
内容修正掲示板…
前から気になっていたんですけど、これってなに？　どこにあるのでしょう？　見てみたい…

はじめまして
Name: サイバールシファーＨ．Ａ [ccews9.cc.okayama-u.ac.jp] Time: 12月17日(木)20時56分削除

はじめまして。岡山でエンジェランを使っているサイバールシファーＨ．Ａと申します。

突然ではありますが、質問させていただきます。
最近テムジンのボム＆前ダッシュはめをよくくらうのですが、皆さんはどうやって回避していますか？
特に上級者の方、回答お願いします。

というか
Name: お茶柱 [PPP13.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月17日(木)20時36分削除

双龍抜けますよ、確か。
というか今日確認したんですけど…はい。
それで炙り出せば良いかと。えぇ。

ちょとだけ
Name: ニコクス [p21-dn01tottori.tottori.ocn.ne.jp] Time: 12月17日(木)20時02分削除

距離大体３００ぐらいから漕ぎながら２段ジャンプ⇒
ちょっとずつ旋回しながら移動し、（半円を描きながら）
フェイの後ろに付く⇒
そのあとはいきなり急降下してレーザーなりなんなりをあてる
ってのはどうでしょう

やっぱり撃墜されますか？
ちなみに僕の技術では狙い澄まして旋回と空中漕ぎなんて
まだまだ出来ません。

すいません初心者の浅知恵でした。

フェイ
Name: ERG [gate.tomakomai-ct.ac.jp] Time: 12月17日(木)15時48分削除

かなりヤバそうですね。かまくらフェイ。
ここまで来ると逃げ逃げでタイムアップを狙うしかなさそうですけどどうやって
先行するか問題だし・・・・うまく双龍先生を当てていく事が出来れば・・・
（真上からの二段ジャンプ双龍とか）でも←コレもどうやって真上に行くか・・・

50%止めだって完璧に５０％で止めるのは難しいですし・・・・
とりあえず天使になっとくか･･･････。

とゆーか
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-08.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月17日(木)15時31分削除

大氷柱の通る距離に自分から入るのは自殺行為だと思います。恐らく着地狙い確定。まずハイパーフェイがどうしようもないくらい押しの強い機体であるわけですから。それと双龍は爆風以前に高めの壁で御昇天なさるのが問題ですね。ＬＴで昇天するかは未確認ですが、ハイパーフェイのＣＷゲージ回転効率からして双龍を確認してからでも正規ハートが十分間に合うと思います。正規ハートは当然大氷柱も壊せるし。

押しの強い機体やナパキャラなんかに対しては壁フェイは意味ないんですけどエンジェは．．．

なんだ？この異様な空白は。
Name: ＡＤＳ [210.164.46.100] Time: 12月17日(木)13時22分削除

スペースの無駄遣い、すみません。家で書き込むときははこんなこと起きないんで
すけど。

ありゃ。
Name: ＡＤＳ [210.164.46.100] Time: 12月17日(木)13時19分削除

フェイについてこんなに書き込みが，，，，それにしても漕ぎ漕ぎさんの書き込
みを見る限りマジでやばそうですね。正に高い防御力と機動力を備えた万
能機体って感じでゲームバランスを崩しかねない大問題（オーバーな表現かもし
れないですが）だと思います。（これは内容修正掲示板に書き込むべきかもしれ
ないですね。セガがここも見ていれば必要ないんですけど）

なんて文句を言っても始まらないので、現状で打開策を考えないといけないわけ
なんですけど，，，，バリヤが連続展開可能なら空中ブレス龍で時間差攻撃も不
可能ですし，やはり鏡を使って接近するしかないのでしょうか？それでもキャン
セルソードウェーブの嵐に引っかかりそうな気がする。やはり開幕にダメージを
与えて逃げ切りがベストかな。でもどうやったもんか．．．．？

すくねさんへ（ひらがなですみません。どうしても変換してくれないんです。）
質問に答え損ねていたので今回書き込もうと思ったら，，，，わざわざ足？を運
ばせて申し訳なかったですね。

おぉそれはすごいっす
Name: お茶柱 [PPP18.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月17日(木)09時07分削除

ＬＡＮさんそうっすか、しゃがみの方がしつこかったんですか、いままで知らなかったです。
カニスポの人にＬＡＮさんの巨大氷柱はしつこいとか聞いたので、何か技使ってるのかな…
って思っていたんですけど、そうっすか、近くでシャガミですか。

＞フェイのハート
ジャンプ巨大氷柱は近くで撃てば通る様な
あるいは、立ち巨大氷柱とか。
やられた事あるけど無理矢理引っぱがせましたけど。
あっそうそう双龍通りませんかね、やったことないけど、通りそうだし。

心暖まるフェイ
Name: 宿禰 [proxy15.iij4u.or.jp] Time: 12月17日(木)02時58分削除

ＡＤＳさんが、うっぴいさんのＨＰに書き込んだところ、
うっぴいさんが、その事について答えたのが、
掲示板の、(12/11-06:38)No.36　のところに有ります。

それによると、大氷柱が地面に着くまでなら、
爆風を抜けることが出来るけど、
地面に着いた後は、爆風で消されると書かれて有ります。

ＡＤＳさん　うっぴいさん　有難う御座います。

最後は特攻？
Name: 那聖 [p8486b8.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月17日(木)00時41分削除

●漕ぎ漕ぎさん
うーん。2段ジャンプ大氷柱を消せるモノがあったとは・・・。

最後の手段は・・・天使化ダッシュ近接で特攻(爆)。
爆風の中でも近接は効くだろうけど、一瞬のスタンが命取りだからなぁ・・・フェイとの近接は(涙)。

うに゛ょ～～！！
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-04.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月17日(木)00時10分削除

ごめんなさい、僕が甘かったです。前回の書き込みは忘れてください。

壁フェイ：今日の実験でわかったことはフェイのしゃがみＬＴハート（あいまい）の相殺能力がやばいってことです。普通のＬＴハートは全然なんですけど．．．で、効果時間が比較的長めであり、なおかつ範囲が広い。かなり上の方まで判定があります。それによってエンジェ唯一の希望である二段ジャンプ大氷柱が通りません（泣）。当然エコノミーハートでＣＷゲージが尽きることはまずないですからこのままでは状況は一向に好転しないです。また、ドルと違って小回りの利くフェイを壁から引き剥がすのはかなり大変。その上ハートの爆風の半径も広いので甘い角度からの攻撃では通らない。要するに、完璧のようです。ＡＤＳさんがおっしゃっていたタイムオーバー狙いには死角なしです。ただ、低い障害物なら移動系ミラーを使えばなんとかなるような気もする．．．だけど洞窟は？
まあ要するに、より一層５０％止めが重要になったと、そういうことですね。やはりやすやすとフェイを発狂させてはいけないです。相性が５：５から１：９（大袈裟かな？）に変貌しちゃいます。

楓　祥さん
いえいえ、むしろ心地良いです（笑）。これからもよろしくっす。んで、他のボードはあまり覗いてはいないんで知らなかったんですが、騒動って、近接縛りについてですか？うー難しいですよねえ。個人の価値観によるし。でも僕は無防備に斬りかかって来るお馬鹿さんにはようしゃなくＬＴブチこんでますし、裏切りダッシュになんのためらいも持ちません。それが駆け引きだと思ってますから。駄目人間？（^^;）

ＬＡＮさん
大氷柱をずらして出すと軌道が微妙に変わって命中率が上がってるような気がするのですが．．．これをいろいろ調節して大氷柱のコースを何通りか意識的に作れればひょっとして相手も回避しづらくなったりとか．．．もしそうなら幸せなんですけど。

草加の某ゲーセンは凄い。バーサス二台あって５０円なのはいいけど設定が．．．１Ｐ側から乱入するとデスマッチ、２Ｐ側からなら８０秒。ＣＰＵ戦の本数＆時間設定も４箇所それぞれバッラバラ。ヤル気がないのか気配りなのかわからない．．．

昨日はこちらの攻撃をすべて避けたサイファーに出会った…
Name: 楓　祥 [ykh214DS47.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月16日(水)15時57分削除

箱入り娘状態になると勝てるんでちょっと複雑～～途中でやめたけど…
　
　
ます夫様
いっつもありがとうございます♪　ます夫さんにはすっごく感謝しています～
ハウスからのリフレと、鬼バルカンはなんとか避けられるようになりました！
あとは～踊っているバルに気勢をそがれないようにしなくっちゃっていうのが最大の問題…なんかなごんじゃって（笑）
　
　
漕ぎ漕ぎ様
>ストライカーばんざい！！
…と、い・う・こ・と・は～じゃあ今の騒動の感想は？
冗談です。しなくていいですよ、ただふってみたかっただけですので♪
　
…なんかやたら漕ぎ漕ぎさんに突っ込みしているような気がする…気のせいかしら？
気に障っていたらすみません…

バトラー戦について
Name: ＬＡＮ [gemini2.tdc.co.jp] Time: 12月16日(水)12時35分削除

久々に書き込みます．ＬＡＮです．
バトラー戦についてですが，最近しゃがみ大氷柱をよく使っています．
以前は，あっさり相殺されるということで使ってなかったのですが，
一度回り始めると，立ち大氷柱よりも長い時間追尾するので，忘れた頃に
当たるということがよくありますし，出してすぐに消されたとしても，
相手のＬＷゲージを消費させられるので，その隙にブレス龍とレーザー
などの連携が狙えたりといい感じです．
で，大氷柱をうまく回らせる方法として，相手との斜線上からずらして出す
というのが最近よい感じです．普通相手の転倒時などに，ジャンプキャンセル
でロックしてから出すと，相手の目の前に氷柱が出るため，近いと起き上がり
無敵中に体当たりで消されるということがよくあるのですが，ロック後，横に
ショートダッシュして，相手を斜め前方でロックした状態で射出すると，
斜線上からちょっとずれた位置に氷柱が出現するため，起き上がり無敵で壊さ
れにくくなり，また，近場で出せるので，大氷柱が長く相手を追ってくれます．
まぁ，小技ですが，かなり実戦で使えてるので是非試してみてください．

ありがとうございます
Name: ＷＩＴ [TKYcc-05p26.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月16日(水)10時02分削除

ます夫さんへ
ありがとうございます
どうやら凍っている原因はエンジェに対してまっすぐ突っ込みすぎのようです
今後気をつけて相手の狙いをはずせるよう努力してみます
では

相変わらずフェイに泣いてます
Name: ＭＩＲ [konan-006.seikyou.ne.jp] Time: 12月16日(水)03時21分削除

最近、目立って面白いことがない。
エンジェが出る回数も減ってるんでなまってるかな？

しかし本当にフェイがいやだ。ここまで勝てる気がしないのは初めてです。
｛フェイ愛のかまくら（仮）｝のせい。
いままでは機体性能的にも互角って感じだったのに…。

…ところでバーチャロン・スペシャルってやったことある人、います？
なんか、すごく興味津々です。迫力あるのかな？

それでは。

はじめまして
Name: ニコクス [p18-dn01tottori.tottori.ocn.ne.jp] Time: 12月15日(火)23時09分削除

はじめましてエンジェ（というかオラタン）歴１ヶ月の
ニコクスです。近頃やっとＣＯＭで余裕をもって戦えるぐらいの
レベルまで漕ぎ着けました。

いきなりですが質問させてください
皆さんは壁られた時どのように対処しておられるのでしょうか？
ちなみに僕は初めてやられた時、なにやっても攻撃を消され
為す術も無くタイムアップで負けてしまいました。
（まあそうなる前に倒せばいいという結論もありますが）
とにかくよろしくお願いします。

ＷＩＴさんの問いにお答えします
Name: ます夫 [unk-135-5-226.peoplesoft.com] Time: 12月15日(火)18時09分削除

さてジャンプからのフリーズショットに関して回答します。
空中からのフリーズショットの主な狙いどころは２つあります。
1つは相手が自分から離れる時。もう1つが相手が自分に近づくときです。
まず相手が自分から離れる状態でのヒットを狙うときの例を挙げます。

・ダウン状態のライデン（近い間合い）に対してブレス龍を出し、
  その後Ｑステップで相手の背後に回ります。

この場合相手はエンジェが見えない上に、ジャンプキャンセルで補足
しようにもブレスがあるためにままなりません。
その結果多くの人がダッシュし、そのままバズーカ又はＧナパを打ちます。
これを予め読んでいれば、相手の攻撃をジャンプでかわしつつ、
その硬直をフリーズショットで狙えるわけです。

成功したときは相手が自分の注文にはまってくれたこと（読み勝てたこと）、
またその後の追加ダメージ（しゃがみ氷柱がはいりやすい）を期待できる
のでうれしいです。（ちなみにライデン側にも対処法はあります）

相手が自分に近づいて来る場面を狙うのは、ジャンプするエンジェ相手に
無条件に前ダッシュしてくる相手に対して特に有効です。
この場合、相手は自分からフリーズショットに突っ込む形になります。
ただしこれは相手の癖を知らないとなかなか成功しないです。
成功率を高めるには下に書いた図のような場面で狙うのが有効です。

　　（相手は前に移動）　　（そこへフリーズ）
　　　　　　　　　相手｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　●→　　↓｜壁　　　　●→　相手｜
　　　　　大氷柱　　　｜　　　　大氷柱　　↓｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　フリーズショット↑｜
　　　エンジェ○　　　｜　　　　　エンジェ○｜
　　（空中横移動）

この場合は相手の進路上に空中で先回りし、その後凍らせるわけです。
地上ダッシュではフリーズショットの入力ミスが多く、
またエンジェは旋回が自由にできない（空中はしやすいけど）ので
空中から狙います。凍った場合は大氷柱が当たることが多いです。

この２つはあくまで基本で、応用次第で色々な狙い方があります。
でもすべて紹介するのは大変なのでご容赦を。

＃簡単にまとめるとしゃがみフリーズはエンジェがあまり動かない状態で
相手を狙える時に使い、空中フリーズは先回りしつつ狙うって感じです。
（１つめは地上だとＧナパの爆風で消されるので空中から狙うけど）

フリーズショットは当たればそれだけで嬉しいです。
でも特に１番みたいに狙って、相手を自分の思い通りに誘導し、
凍らせるのが一番嬉しい瞬間です。

あと余談ですが、エンジェの空中フリーズショットは前に向かう相手
（もしくは離れる相手）には効果的ですが、横に動かれると回避されます。
自分が空中にいて相手が横に動くと読めたときは、空中からの旋回７ｗａｙ
がかなり効果的です。（ただしこの時に前ダッシュされると逆効果だけど）

長くなりましたが、ご理解いただけたら幸いです。

軸補正理論は素晴らしい
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-20.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月15日(火)17時53分削除

　　　↑
これのおかげで本格的にストに乗り換えるかも知れません。今までどうしようもなかったサイファーに３連グレネードを当てられるようになりました。ストライカーばんざい！！

>フェイ
おかしいな、確かに爆風の相殺能力はすごいですけど．．．それも一部のモノに限られるのでどうしようもないってことはないと思うんですが．．．ハイパー化後のＬＴとかの爆炎はこけおどしでミラーも壊せないし、立ち＆前ダッシュのはチャージにしばらくかかるので常に張っていられるものでもないですし。後は飛んでいれば恐いものはないです。着地ソードは少しでもタイミングが合わなければミラーで消せるし、ハートは、まあミラー壊されるけどまず当たらない。この２つの着地狙いのどちらがくるかはなんとなく判別がつくはずです、フェイ側の効果的な撃つタイミングと角度が違いますから。
逃げるフェイにはジャンプ大氷柱数本出してブレス出してクルクル回りこんでいけばなんとかなってます。こういう試合展開になった場合はフェイ側から見れば攻めた方が楽、という結論に達するようです。それより恐いのはハイパー化後の攻めモードフェイ。絶対に逃げられないです、あの機体性能は絶対的脅威。焦って地形につまるとダッシュ近接もらえます。エンジェ使っててダッシュ近接に悩まされるとは思いませんでしたが．．．上手い人はエンジェをステージの四隅に追い詰める術を知っていますからね、かなり油断できないです。
前にも書きましたが、フェイの開幕は立ちレーザーが一番安全だと思います。ミラーとかは結構危険ですよ。

なんか今日地元にてかなり強いライデンと一戦交えました。あのレベルのライデンは久しぶりでしたがやはり距離を置くとＧナパが効いてどうにもならないです。やはり中・近距離を保ちつつジャンプ中にネットに引っ掛からないように戦うのが一番楽のようですね。しかし先日のドル殺しのテムといい市川市もまだまだ捨てたもんじゃないなあ。みなさんも来ません？まあまあいいとこですよ、５０円３本だし。

ます夫さんへ
Name: ＷＩＴ [TKYcc-01p10.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月15日(火)16時43分削除

質問があります
ジャンプＲＴＲＷのねらいどころはどこですか？
またどういうときにヒットするとうれしいですか？
よく食らうのでかわすためのヒントにしたいという大胆な質問なのですが
地上のＲＴＲＷに関しては修正意見板の方でよく理解は出来ましたので
上空から撃つタイミングと言うかねらいどころを知りたいのです
間抜けだから食らうとか言うのは無しにしてくださいね（間抜けなのかなぁ）
ダッシュ近接テム使いのＷＩＴでした

簡単にレス
Name: ます夫 [unk-135-5-226.peoplesoft.com] Time: 12月15日(火)16時13分削除

仕事中の息抜き。

＞楓　祥さん
＞バルの攻撃でフラッシュをたくやつがあるじゃないですか、

ダメージがあるのは空中バックダッシュＣＷです。
たいてい片出しで使ってくるはずです。ダメージは１０％前後。
止まっていれば確実に食らいますが、移動（特に前方向）することで
回避可能です。あとジャンプからのキャンセルでもよけれると思います。
では。

私信です・・（死）
Name: 聖天使 [kumamoto1-146.teleway.ne.jp] Time: 12月15日(火)15時24分削除

＞T.Aさん
この間は妙な時間を勝手に決めてしまい、すいませんでした・・（泣）
8:00には開いてないし・・（泣）
ほんとにすいませんでした。

こわいこわい
Name: 楓　祥 [ykh214DS37.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月15日(火)14時07分削除

漕ぎ漕ぎ様
>人体には影響ありませんのでご心配なく（謎）。
おおいにあります。やめてください（笑）
私の繊細な神経にさわります（←どこが）
漕ぎ漕ぎさんの発言のお陰で夜も眠れない…（←嘘付け）
これをきっかけにしてノイローゼにでもなったらどうするんですか！　（←ならんならん）
まあ冗談はこの位にして～そんならいいです♪　ホッ（←げんきん）
　
　
ティラ様
日曜日はどうもでした♪
バトラーを相手に近接仕掛けるのは日常茶飯事事なんですけれどもね～エンジェとはろくにやったことがない…だってみんな飛んでいたり漕いでいるからな…
いまいちエンジェの近接パターンが掴めてない（笑）
どっちに行けばいいんだ～で上って♪　何度喰らいましたっけ？　相当やったような気が～（汗）
　
　
エンジェバリア…
そっかそっか、相手がガードをしている必要があるんだ！
だから再現できなかったのか…分ってみれば簡単…しかし問題はそこじゃない…
　
　
バルバドス…
バルの攻撃でフラッシュをたくやつがあるじゃないですか、あれの一種でパッ！　っと光ると同時にダメージを受けるやつがあるんですけど、このことを知っている方います？　ダメージを受けるのと光るのとほとんど同じ時期だったから対処方が見つけられなくって…

そ、そうなんですか？
Name: ＡＤＳ [210.164.46.100] Time: 12月15日(火)12時50分削除

こだまさんへ

爆風相殺に抜け道あるってことでしょうか。前にも書きましたがあの爆風、エンジェの攻撃は全て防げるみたいなんですけど。開幕にキャンセル（旋回やジャンプでキャンセルしていると思われます）ソードウェーブ（ノーマルとレフトターボ混ぜて）連射で削ってこかし、起き上がりに前ダッシュハート重ねて再びこかしにかかる．．．．というのがそのフェイのパターンです。テムジンやスペならともかく、エンジェのダッシュ速度では躱しづらいです。
なんとか距離を取ってもこまめにレフトターボハンドビームばらまきで削りを狙い、うまく当たろう物なら爆風で壁ってタイムオーバー狙いなんてこともやってきます。ソードも併用してとにかく打ち消しにかかってきます。とにかく防御が固いです。

渋谷大会の結果
Name: ます夫 [ppp2ppp30.sfc.keio.ac.jp] Time: 12月15日(火)00時38分削除

４８人という人数の関係上、３つのブロックに分かれ、
その後、各ブロックの勝者３人によるリーグ戦で順位が決まる方式。
で最終的に決勝リーグに進めたのがＬＡＮさん、Ｈｉｒｏさん、私の３人です。

決勝リーグでは私の２敗、ＬＡＮさん１勝１敗、Ｈｉｒｏさん２勝という
結果になり、優勝はＨｉｒｏさん（サイファー）でした。
あのサイファーには攻撃を当てられる気がしないです。
渋谷の大会は毎月恒例にしたいそうなので、次回はがんばってリベンジを！

＃その前に２０日の西スポがあるか。
　今度はベスト４を目指してがんばる予定です。（前回はベスト８だったので）

フェイ...っすか。＞ＡＤＳさん
Name: こだま＠星狩座７ [ppp018.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月14日(月)23時51分削除

　最近、着地を斬りに来るテムやフェイにちょいと悩まされています。
いや、逃げても追いつかれるこだまの方が悪いと言えば悪いんですけど。
最近、漕ぎを維持する体力がなくなって。（苦笑）ＤＤＲでもよろめいてます。
　
　岡山でも凄腕のフェイ使いがいる、と遠征の方から聞いたんですけどね。福岡にも
凄腕が....大阪にはそこまで不敗伝説のフェイはいないようですね。
　ええっと、大阪の対戦レベルで言うと、「こちらから攻撃せず鏡で防戦していれば
フェイの攻撃は命中しない」ってのが印象です。
　ハートビーム...あれはいかにも当てづらそうですよね、なんか、まっ平らで。
最近になって、障害物にハートを当てて、爆風で攻撃をはじくフェイが出現
してますが、ＢとかＳ等の絶望的な相殺能力ってほどじゃないようです。

　「当たらない」とか書いておきながら、こだまの試合の流れだと必ず先に４～５０％
もっていかれてしまうのですが、大氷柱が３本当たればひっくりかえせるので、あまり
気にしてません。どうしてもやばくなったら、レーザーで転ばして羽化して強襲するって
手も使います。
　しかし、強いフェイはなかなか対戦機会に恵まれないです。
うらやましい。（うらやましいって言われてもねぇ、って感じですか？）

たしか・・・・・
Name: ＭＩＸ [tokyo-ppp-210-172-131-64.interq.or.jp] Time: 12月14日(月)23時17分削除

■お茶柱さん
>ジャンプ双龍って普通の双龍よりも長い時間
>相手を追っかけてるような気がするんですけど
>どうなんですか？
たしか双竜のスピードと持続時間は反比例してたように記憶してます。
低い位置で召還するほど、スピードが上がります。しゃがみ双龍は早いけど
すぐ帰っちゃうしー　（ＴｏＴ）

■ゼムさん
渋谷大戦の結果報告ありがとー！！！

いやーそれにしても、双龍ハーフキャンセルを夢見るこのごろ・・・
セガさんも作ってたと思うんだけどねー。やっぱ強すぎたから
採用されなかったんだろーなー。せめて１／４キャンセルくらい
ほしいー！！！

これは芸か？（くだらない内容ですみません）
Name: ＡＤＳ [p07-dn01hirao.fukuoka.ocn.ne.jp] Time: 12月14日(月)22時26分削除

フェイが強いです。この前地元のランバトで開幕鏡を貼ったとこから即出しダッシュハートとソードウェーブ連射ではめ殺されました，，，，（泣）近づくとソードの嵐（文字どおり）だし、こっちの遠距離攻撃は爆風相殺で無効にされてしまいました。あの相殺能力は悪魔的です。セガさんなんとかしてー（爆）（らくらく亭さんが某大会でフェイに勝ったそうですが、あの性能をどう打ち破ったのか知りたいです。らくらく亭さん、よかったら教えてください）
でも結局（そのフェイを打ち破って）優勝したのはテムジンでした。そのテムジンが使っていたのがＬＴＣＷキャンセル即出し前ＤＲＷ（だったと思う）で結構効果があった様なので、エンジェにも応用できないかどうか実験してみた所、出るには出ましたが、あんまり意味なさそうでした。まあ開幕鏡に即Ｄハートをぶち当てに来るのには対抗できるかもしれませんが。
で何回か練習してるうちにくだらない事を思い付いてしまいました。
それはＬＴＣＷキャンセルＤキャンセルＬＴＣＷキャンセル，，，と繰り返して鏡の列を延々と作り出す技？です。エンジェ同士で重ならない様にしながらやると鏡張り競争（爆）ができておもしろいかも，，，，，

近接、近接(爆)
Name: ＮＡＬ [pkdyna.yokogawa.co.jp] Time: 12月14日(月)19時47分削除

エンジェバリアって、確か「相手がガードポーズを取っている」が必要条件だったはず。
・・・ですよね？（＾＾；

だから、ダブルロックさえ掛けてれば、ブルーレンジとか関係ないと思います。
羽出しＲＴＲＷ～。

ヒロイン！！！
Name: ERG [gate.tomakomai-ct.ac.jp] Time: 12月14日(月)15時29分削除

どーも、エルグでーす。気付いたら結構エンジェボード盛り上がってますね。

＞漕ぎ漕ぎさんへ
＞エンジェランはラスボスです。決定事項。今日からそう認識してください。なにせ「ナイトメア」だもん。
＞ちなみに白い方は偽善者ってことでヨロシク！！
了解しました！！っていうか僕の中では主人公（ヒロイン）はエンジェです。
これだけはゆずれん・・・（爆）

まぁエンジェがなんだろうと僕はエンジェ使いですから・・・・
でも、やっぱ主人公ってテムなのかな～・・・

ではでは・・・・・

昨日、西スポにて
Name: ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月14日(月)15時27分削除

＞楓さん
　いやー、エンジェ対エンジェの近接は、いまいち迫力がないですねー。あとジャンプ近接は、
危険です。だるバトラーにやると、3秒後にはＹＯＵ　ＬＯＳＥになります。
それに、エンジェのガードリバーサルＬＷは、ジャンプではかわせません。素直にガードか、
ＲＷでさそって、相手の右側にまわって殴りましょう。

２０日ですか
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-18.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月14日(月)13時59分削除

個人戦かチーム戦かでアンケートやってましたよね。結局どっちになったんだろ。西スポＨＰでも覗いてみるか．．．
Ｈｉｒｏさんやたら強いですよねー。特に固定砲台入られちゃうとかなりヤバめです。東京一のサイファー乗りじゃないですか？にしても優勝者はいつもエンジェ、サイファー、スペ、バルばかり。誰かストライカーで神風を巻き起こしてくれないですかねえ．．．いや、僕が起こす！！←夢半ばで散り去るのがオチ

楓　祥さん
大丈ー夫、ちゃんと理解してますよー（笑）。それを踏まえた上であえて逆ベクトルに進んでいるのです（ニヤリ）。一種の精神汚染みたいなものです。人体には影響ありませんのでご心配なく（謎）。

らくらく亭さん
おめでとうございます。あー見に行けばよかったな。千葉だったらひょっとしてＡＫＤ氏のエンジェランとかかぶれ氏のサイファーとか倒しちゃってます？いずれにしても強いッすねえ。ぜひ西スポサイバーウォーズ攻略も目指して頂きたいです。

Ｅ.Ｒ.Ｇさん
エンジェランはラスボスです。決定事項。今日からそう認識してください。なにせ「ナイトメア」だもん。ちなみに白い方は偽善者ってことでヨロシク！！

１２月１３日はいろんなとこで大会があったみたいですな。

エンジェバリアの追伸…
Name: 楓　祥 [ykh214DS88.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月14日(月)12時34分削除

出ました「エンジェバリア」ですね、９月にあった…
その前後を見たらボードを書き込みに来てない…あっ知らないわこれは（笑）
どうしようどうしよう…
だるさんティラさんすみません（平謝り）

発動！！エンジェバリアー
Name: 前橋近接隊　板長　ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月14日(月)12時32分削除

土曜日、楓さんと近接をやるために練習をしている時に、たまたま出た技です。

＞エンジェボードのみなさんへ
　エンジェバリアーの出し方は、近接のブルーレンジ（０～２０メートル）でＲＴＲＷです。
　近接ＲＷ＞ＲＷ＞キャンセル＞ＲＴＲＷで、出すとちょうど良くブルーレンジです。
　まぁ、あんまりつかえませんけど。

ふみっ？
Name: 楓　祥 [ykh215DS85.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月14日(月)11時33分削除

ゼム様
なんで私が怒るの（笑）
怒ってたら直に言うかメールしますって♪
でもって最後の書き込みは直接ゼムさんには関係ないですよ～前々から思っていたことです（保険保険）
　
　
憶常昌様
>少し前に話題になった
ふみっ？　いつ頃??
過去ログに引っ掛からないんだけど～なんて検索すれば出てきます？
まったく記憶にないけど～ネーミングからしてそれの可能性大かも…あらっいやだ恥ずかしい（赤面）…だるさんに「知らない」って言っちゃった（笑）どうしよう…
　
　
削除キーは…
これってなぜ書き込むのでしょう？
過去ログを後で見た人が話が分からなくて悩む事になると思うんですけれど～某ボードなんて書き込みをした人が消しているらしくて話が通じない所まであるのに…
よく分からんゾ??

豆腐屋の何が悪い！！
Name: アサナ・ユイシス [210.162.142.22] Time: 12月14日(月)11時25分削除

上のタイトルはあまり関係ないので気にしないでください（＾＾；

＞楓さん＞まっ真上なんすか？　真上じゃないとだめなんですね？
多分そうだと思います。普通に当てるとドリルにあたって消されるような気がします。

＞はたむろさん＞ちなみに大氷柱じゃなくてジャンプ氷柱じゃだめでしょうかね？
刺さるようにすれば大丈夫だと思いますが大氷柱の方が当り判定が大きいので私は大です。成功したら教えてくださいね

今日はレスだけです。すみませんｍ（－－）ｍ面白い技があったらまた発表しま～す。
それではまた・・・・・

双双
Name: お茶柱 [PPP25.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月14日(月)11時07分削除

ジャンプ双龍って普通の双龍よりも長い時間
相手を追っかけてるような気がするんですけど
どうなんですか？

エンジェバリアーって羽出して相手ガード状態近接ＲＴＲＷのあれっすか？
あれってバリアなんだか怪しいもんですよね、相手ガード状態でバリアだしてどうするんだって感じ。
あれ少しだけ進むので相手あたって痺れるんですよね、バルとやる芸の一つですわな
あと近接シャガミＣＷを柱をバルの鉄拳で一つずつ壊していくのも面白いですわな

ひょっとして、
Name: 憶常昌 [siso198.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月14日(月)10時47分削除

＞楓さん＜すっごいの
　少し前に話題になった「エンジェバリアー」のことですか？

Ｅ．Ｒ．Ｇさんへ
Name: シバレース [SAPca-0215p74.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月14日(月)07時27分削除

昨日は、面と向かって話せなかったんで、今度ゆっくり話しましょう。
次に札幌に来るときは、ニス君所の掲示板にでも書き込んでから
きてもらえると、こちらも心の準備ができるのでうれしいです。
札幌にでエンジェといえば、３人ほどいます。
一人目が、Ｋｙ君という中距離ミラー、７ｗａｙ型
二人目が、Ｙ－Ｎさんという狸小路フェアリーの優勝者
で三人目が、僕です。僕のスタイルは、漕ぎ逃げの狙撃型です。
ニス君所は、ＢＴボードのリンクから飛べます。
ではでは
削除キーは、”１”です

そうそう書き忘れました、
Name: 楓　祥 [p44-dn08yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月14日(月)01時38分削除

そうそう、今日西スポで出会ったドルドレイの恐い技…（知っていたら笑って）
サンクチュアリで、中央のお立ち台の上にドルドレイがいます。そしてそのドルドレイがそこでドリル特攻を仕掛けるとどうなるでしょう!?
素直に考えると～そのままの高さで回ると思うんだけど…違うんですね、一瞬のうちに地上に落ちて（!!）回るんです…本当に一瞬…すっごく恐かった…あまりの衝撃に３回も喰らった…ひょえ～

バトラーバトラー
Name: お茶柱 [INS205.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月14日(月)01時26分削除

＞ＭＩＸさん
いやはや面白かったです、近接。
久しぶりだったので手が勝手にレーザーぶっ放しちゃいました
それにしてもエンジェの近接間合い短いっすね、再認識。
これで昨日…正確には一昨日か、大会で強いテムジンの人を杖で殴ったら
次の瞬間ダッシュ近接された、隙も多いご様子。

んでバトラー戦ですけど、やはり勝てないです、特に僕の戦い方じゃ駄目みたいで
必ずといって良いくらい負けます、助けてぇください。
やっぱりフリーズショット当ててからの近接ＲＴＣＷに狙いを絞るのかな。

お茶柱さんへ♪
Name: ＭＩＸ [tokyo-ppp-210-172-131-39.interq.or.jp] Time: 12月14日(月)00時25分削除

■本日池袋ＧＩＧＯにて・・・・
せっかく連勝してたのに無理やり近接付き合わせて
ごめんちゃい　＾＿＾；；；　　

■渋谷大戦について
なんか結構、人、集まったようで。
人が多すぎて、ＭＩＸは　さっさと帰っちゃいました（おいおい＾＾；）
常連の元気な　おねーさんが仕切って、わりと盛り上がった感じ（見てないけど）
優勝者は・・・誰だっけ？？？　大会結果見たけど忘れちゃった。
ＬＡＮさんがエンジェで決勝リーグいったような・・・

今日は～初めてランバトに参加しました。結果～初戦であっという間にやられました～
Name: 楓　祥 [p48-dn11yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月14日(月)00時23分削除

ゼム様
あっという間に落として下さってありがとう（笑）
　
　
漕ぎ漕ぎ様
まあ～いろいろ考えていらっしゃるんですね、
私もポンと簡単に書いてしまうのもよくないのかなあ？
私はほら、変な人だからさらっと笑ってくれると～嬉しいんだけど～なっ
私は通常の対戦でも（対エンジェ、サイファー、投げは除く）大氷柱、双竜はほとんど使わないし、レーザーは近接距離では使わない、漕がないし２段ジャンプも使わないっていうエンジェらしからぬ攻撃パターンを使っています。対COM戦でもそうやっているんですけどもね～それを見ていないのか、１度やっても分からないのか連コインしてまでそうやってくるから～ってことだったんだけど…
笑い話として、テムジンで私を落とすのならず～っとQS近接しているだけでも勝てるんだけどな（笑）
　
　
憶常昌様
>なんでそこで私に振るんですか（苦笑）
ふふふっ♪　ねえ！
　
　
憶常昌様はじめ近接好きな方々～
エンジェの近接技ですっごいのが発見されました、前橋近接隊板長ティラさんとだるさんが見つけたんですけれどもねすごいですよ～
すごいんだけど～たぶん…実践で使える人はいないんじゃないか？　と思ってしまうような（なんだそれ？）、私も教えてもらったんですけれどもね、後でやってみたらど～しても普通のドレインに化ける…はい、天使モードでの技です。
詳細は～ぱす！　（だって再現しないんですもの…だるさん！）
　
　
E.R.G. 様
>＞＞Ｐ．Ｓ．僕は根っからのアンチ主人公なのでテムジンは嫌いですよ。
>主人公ってエンジェじゃないンですか！？
ねえ？
　
　
らくらく亭様
おめでとうございます！

続き
Name: E.R.G. [210.148.179.73] Time: 12月14日(月)00時03分削除

＞シバレースさん
今日（昨日）はお世話になりました。今度行くのは来年になると思うので
そのときまたよろしくお願いします。

皆の書き込みが役に立ったよ♪
Name: らくらく亭 [proxyj.dti.ne.jp] Time: 12月13日(日)23時58分削除

　こんばんは、久しぶりのらくらく亭です。
　今日、千葉で大会があったんですが、優勝することができました。
　とりあえず、千葉（千葉市）は、チャロンの大会がほとんどなく、今回が約半年ぶりだったんですが、このボードの書き込みを見て、勉強したおかげで、優勝することができました。
　自分の力の糧となった、皆さんの書き込みに感謝です（＾＾）

いや、参った・・・・
Name: E.R.G. [210.148.179.70] Time: 12月13日(日)23時42分削除

12/13にさっぽろ遠征（アミュの大会）に行ってきました。結果はタイトルどうりで
す・・・一回戦スペに3：0でぼろ負けです・・・
ホント参りました。まぁ、大会がはじめてだったとかスペと対戦したのが2回目だっ
たとかいろいろ有りますがそれにしても・・・五寸釘食らいまくるは鎌も全部食ら
うは最低・・・もっと精進せねば・・・（かなり切実）というわけでボードの皆さ
んこれからもよろしくお願いします。ｍ（－－）ｍ

＞たかくんへ
僕の実力が↑くらいなので西スポなんて行ったらあまりの次元の違いにオラタン辞
めちゃうかもしれないので東京遠征は・・・・
108オン108（集まるのか！？）頑張ってください。

＞漕ぎ漕ぎさんへ
＞＞Ｐ．Ｓ．僕は根っからのアンチ主人公なのでテムジンは嫌いですよ。
主人公ってエンジェじゃないンですか！？

ではでは・・・

次は…
Name: 月島組お好みテムジン [235.pool6.tokyo.att.ne.jp] Time: 12月13日(日)22時44分削除

負けたよ…もんじぇラン…… 今回は、
っていうか今回だけだ。
次はコロス

む？
Name: 憶常昌 [putnum5.tulips.tsukuba.ac.jp] Time: 12月13日(日)17時41分削除

＞楓さん
　なんでそこで私に振るんですか（苦笑）。

テムジン
Name: 憶常昌 [putnum5.tulips.tsukuba.ac.jp] Time: 12月13日(日)17時38分削除

　標準的と言われてる（まあ、そろそろ変わってきたか……さすがに）割にはむちゃくちゃ特化した性能をもつ機体なので、起き攻めのパターン化はほぼ常識です。純粋に勝ちにかかる試合ではそうじゃなきゃやってられんでしょう、テムは。……まあ、前ＤＲＷだけは「なんでこんないいかげんに撃って当たるんだ？」とか使ってて思いますが（苦笑）。

＜エンジェの近接
　しゃがみ攻撃命です。ＣＷは範囲が残る上に発動後のキャンセルが可能、ＲＷも意外に範囲が広いです。
　重要なのは間合いを詰めることです。かなり密着に近い間合いをキープできれば、リーチのハンデは無くなります。相手の近接をスカしつつ使えればいい感じ……近接に付き合ってくれればですが。

訂正
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-07.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月13日(日)13時37分削除

ゼムさんでした。変えたんですか？

寒いです
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-08.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月13日(日)13時09分削除

ＺＥＭさん
ストは恵まれておりますよね。ストを使ってると勝ち負けの向こうに存在する、宇宙の真理のようなものが見えてきます。それはともかく、年越しバーチャロンは３１日の何時頃始まるんでしょうか。ひょっとして夜？

たかくん
西スポ楽しみにしてます。ただ僕はあまりにも弱いので、失望なさらないでくださいね。それはもう、ヘナヘナって感じですので（^^;）。

楓　祥さん
オラタンは結構賛否両論なゲームなんで個人的に色々考えながらプレーしているんです。以前ここで半テム批判のような書き込みをしたことがありましたが、実際テムを使ってみるとその意見も撤廃せざるを得なくなりました。
テムジンという機体は、戦術面で選択肢ってモノがほとんどありません。Ｅ.Ｋ.Ｄ氏のような究極レベルに達したテム乗りは別として、中堅クラスのプレイヤーが揃ってパターン的な動きに固まってしまうのも納得が行きます。
起き上がりにボムを撃つことによってミラーやレーザーを封じてしまえば、テム側は相当戦いやすくなるのは事実。遠距離に逃げられてしまうと圧倒的にテム側不利であるのも事実。近距離で有利に戦いを進めたいと考えるのは全テムジン乗り共通ではないでしょうか。これは他の機体でも同じことで、たまたまテムがそういう機体だったから結果的にそうなってしまっただけなのではないかと。

Ｐ．Ｓ．僕は根っからのアンチ主人公なのでテムジンは嫌いですよ。テムジンをかばうのは倒すべき敵としてなんの後ろめたさを感じることもなくテムジンを操って欲しいと願っているからです。テムの性能を１００％引き出すためならどんなことでもして欲しいです。それは他の機体でも同様です。

こまかいツッコミなど
Name: ゼム（旧ＺＥＭ） [hoji2DS03.tk1.mesh.ad.jp] Time: 12月13日(日)09時49分削除

年越しバーチャロンは、店員さんの希望では１０８対１０８ですね。
煩悩の数。除夜の鐘。去年は５４対５４だったらしいですが。

＞楓　祥さん
西スポで待ってますよ～（＾＾／~
今日はちゃんと近接付き合います・・・って、もう間に合ってますね（笑）

＞恵まれない機体
性能、芸、その他諸々で考えると矢張りテムジンでしょう。
僅差でライデン。ストライカーは特例により除外（謎）。

西スポ遠征に先立つイベント
Name: こだま [ppp003.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月13日(日)08時41分削除

毒ガス杯。
　エンジェボードの書き込みさん＆ＲＯＭさんで、参加される方、います？
エンジェボードでは関西エリアのプレイヤーさん少ないですが。（泣）
ガッツのある方だったら、１８切符を使った東西遠征とか...ＡＶＩＯＮ経由
名古屋下車の西スポ遠征旅行、とか。（いくらなんでも長旅だなぁ、それ。）
こだまはパートナー（２On２なんです）未定ですが、気軽に参加します。

なんか最近は同じ人に入られているような気がする…嫌なの～
Name: 楓　祥 [p24-dn04yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月13日(日)01時19分削除

漕ぎ漕ぎ様
>憎らしいようで実は恵まれない機体なんですよう。
なにゆえそうフォローするん？
ドルドレイなら分かるんだけど～なぜテムジン??　さては!!
　
　
ところで…
明日（13日ね）は12：00頃から西スポに行きますけど～だれか来ます？
内容はねえ～むずかしいかな♪

体力、集中力....
Name: こだま [ppp042.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月12日(土)23時56分削除

　データベース構築の仕事の進行役を（新人なのに）仕切ることになってひとつき。
追い込みです。仕事ばっかりです。休みないです。

　...と、かなり追い込まれた状態でプレイすると、自分自身のコンディションに由来する
弱体化がはっきりわかります。
　まえに４０度の熱が出てて、それで遊んでたことがありましたが、そんな極端な例はともかく
ここ最近はガクッと調子が落ちました。
　開幕攻撃を一方的にくらう（よけてるつもりなのに）、漕いだら追いつかれる、ときどき頭が
くらくらするなど。
　...つーか、何もこんな状態でプレイすることないよね....
強くありたければ、本業はほどほどにしとかないとダメってことですね.....はぁ。

たくさん人が集まれる方がいいです
Name: たかくん [p18-dn02tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月12日(土)23時14分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

１００ｏｎ１００？普通じゃないですね。さすが西スポって感じです。
でも面白そう。その中の１人になれたらいいな。

僕の勝手な意見で２８日と言っただけなので、
集まるのは、２８・２９・３０日であればどれでもかまいません。
みなさんの都合がよろしい日でいいです。
でも、時間は夕方以降がいいです。昼間はそれなりに忙しいので。
場所も個人的理由で西スポがいいです。（ここしかないと思うが）

＞漕ぎ漕ぎさん
敬称は必要ありません。付けると変になってしまうので。
仮に１００ｏｎ１００だとすれば、遠い人ほど早く順番がくるとか。

西スポ強いですよね。いや、東京は全体的に強いけど。
僕も地元では最強クラスのプレイヤーですが、全く太刀打ちできません。
同じエンジェランなのに、動きが全然違う。行くたびに研究しています。

連勝補正のご教授ありがとうございます。そんなハンデがあったとは。

えーと．．．
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-15.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月12日(土)19時26分削除

>西スポ３１日のイベント
これ先月聞いた話なのでその後どうなったのかはわからないのですが、店員さんの話によると「年越しバーチャロン」といってＸｏｎＸ形式で闘おうって感じのものらしいんですけど、このＸの部分がかなり異常。１００ｏｎ１００を予定としているらしいです。こんなイベント出来るのって日本中でも西スポかＡＶＩＯＮくらいじゃないですか？しかもみんな強い。でも年越しとなると遅い時間になるのかなあ．．．

たかくん（敬称必要だったら御指摘ください）
すみません、徹夜などと。ちゃんと朝出ます。で、連勝補正というのは連勝中の人間にハンデを与えて連勝を止めにかかるというちょっと困った設定で、特に防御力に大きな変化が出ます。３連勝くらいから始まって１２連勝でＭＡＸになり、以後はダメージが１．５倍だったかな？とにかくどの機体も豆腐状態になっちゃうんです。これがかなりのクセモノで、ＢＴのセンター近接＋追い討ちでスペが沈んだりします。でもまあエンジェの場合はそこまで苦にはならないかも。もう慣れたし。ただ、昨日ドル使ってて連勝補正ＭＡＸをくらいましたが、どうしようもなかったです。ドルから装甲を奪ったらただのダンボール箱になります。この場合、実力外ですでに７：３くらいの勝負になってしまうんですよねー、だから真剣勝負など出来たもんじゃないです。負けた時反対側の台を覗くと勝った人間が優越感に浸ってるのが非常にムカつきます。
あと、西スポ行きは３０日の夜などどうですか？多分疲れているとは思いますが、ここまできたらデスモードでハイになってるような気がします。

お茶柱さん
しかしバルを追っかけて行くと知らぬ間にＥＲＬに包囲されてしまうんです。バル速いですから追いつくことに専念してるとＥＲＬの配置が頭から飛んでしまいます。そうなると単発のリフレですら脅威。こういったパターンになると明らかに相手の思う壺にハマッているのが良くわかります。うーむ、ダメージ勝ち狙いって感じですか？マイン５発くらった分双龍で返す、みたいな？でもマイン連続ヒットでダウンするのがウザいです。

森のクマさん
新宿西スポは良いですよ。都内のゲーセンの中でも突出してます。僕は秋葉でこそ一部のエース以外には勝てますが新宿ではまるで太刀打ちできません。とにかく強いです。泣けます。

楓　祥さん
そんなにテムジンを責めないで！！実際テムを操ってみるとわかります。エンジェとかバルとかと違う、ホントにやることの少ない機体です。多分起き攻めはテム乗りが至福を得られる数少ないイベントの一つだと思います。憎らしいようで実は恵まれない機体なんですよう。

オバルバル
Name: お茶柱 [INS10.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月12日(土)05時31分削除

タイトルには全然意味ないです、バルバル。

＞漕ぎ漕ぎさん
とりあえずバル側から見てエンジェ戦は少々不利なので
エンジェ使いとしては勝っておきたいです…

タブン、バル戦は近くでの戦いが勝負です、コンペイと巨大氷柱としゃがみ氷柱は
ほとんど同じくらいの割合で使います、あとは双龍中心で。
鬼バルカン打ちそうになったら双龍が横から食い込むといった感じが理想です。

ミラーですけど…読み合いになります、ミラーに埋まるとデルタが確定とかよく有るので。

とりあえず、開幕から食らいつく方向性でいった方が良いと思いますデス。

ボムを放っておいて近接仕掛けてくるテムジンって…本当は何をしたいのだろう
Name: 楓　祥 [p25-dn04yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月12日(土)02時43分削除

今日ソフトバンクのムックを立ち読みしていたら気付いてしまった～白いエンジェ姫の杖にはクリスタルがない！
　
　
前橋近接隊板長ティラ様
>私の仕様キャラは、エンジェですよ。エンジェ対エンジェで近接でもやりますか？
やりましょう！　今日から特訓だ!!　って１日前や（汗）
　
　
はむたろ様
>サイファーとの近接はつらいですよね、、、リーチの差とか性能面でもきついですが
>なによりもサイファーの近接攻撃は見栄えがする！
CW系はみ～んな回転しますもんね～それだけで魅せ技だわっ　優雅すぎる…
思わず嫉妬していまいそう～（って使ってるやん）

冬コミ時期オラタンin西スポ
Name: たかくん [p29-dn01tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月11日(金)23時23分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

西スポに集まる場合、２８日の都合が悪い方が多いようでしたら、
２９や３０日でもよいのですが。でも、コミケで疲れているのではないかな？
時間的には、やっぱり夕方がいいのではないかと思います。人がたくさんいるはず。
僕は、２８～３１日の間滞在する予定（決定）です。よって、その間であればいつでもかまいません。

＞ERGさん
頑張ればきっと出来ます。僕は山口県民です。距離的には同じぐらいじゃないですか？

＞漕ぎ漕ぎさん
新宿でお会いできることを楽しみにしています。
３１日の大イベントって何ですか？絶対参加したいです。
でも、４時ぐらいの新幹線で帰らなければならないので、時間が・・・。
ところで、連勝補正って何ですか？

＞森のクマさん殿　（←さんだと変な感じになるので）
静岡なら近いですよ。山口県や北海道に比べると。
出来れば、新宿でお会いしたいのですが、どうでしょうか？

この場を借りて一言。
コミケでの徹夜は止めましょう。（と言うより、冬にやったら死ぬんじゃ？）
注：コミケに限らず、イベントは指定時刻から並びましょう。

最近私のエンジェ様はご機嫌です。
Name: はむたろ [yama0010-168.jan.ne.jp] Time: 12月11日(金)20時46分削除
URL: http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5461/

なんといいますか勝てないまでも追いつめる場面が多くなってきてるような、、、
仙台遠征に向けていい感じです。

こんばんは、最近勝てる対戦が多くなってきて調子に乗ってるはむはむたろうです

＞楓　祥様
　ぬ、確かにその方がレーザーの事をを相手が忘れてそうでいいかもしれないですね
サイファーは地上ダッシュ移動する事も少ないのであからさまな置きレーザーは
あまりやるべきではないでしょうし、、、ちょっとその線でしばらくいってみよ。
サイファーとの近接はつらいですよね、、、リーチの差とか性能面でもきついですが
なによりもサイファーの近接攻撃は見栄えがする！
まったくこちとら引き立て役ですよ、その分殴り勝つと気分いいですが（笑）

＞アサナ・ユイシス様
　そんなドリルの破り方があるとは、、、ううむぐれいとですな
ちなみに大氷柱じゃなくてジャンプ氷柱じゃだめでしょうかね？
試してみようっと。

　しかし最近気づいたんですが私って近接の殴り合いでしゃがみ近接使わないんですよね
やはり殴り合いではしゃがみを多く使うべきでしょうか？近接得意なかたご教授
お願いします。

　

げ、芸術的だ！！
Name: 前橋近接隊板長ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月11日(金)15時28分削除

一昨日しゃがみ巨大氷柱＞漕ぎ＞ジャンプ双龍先生＞漕ぎ＞ジャンプＲＷをやったら
相手のバルの右と後ろから双龍先生、左から巨大氷柱、前からＲＷと、ぴったり同時に
当った。あの芸術的な、あたりはすごかった。
偶然だったけれど、あれは絶対に避けられませんね。ねらって出せたらいいのに･･･

＞楓　祥様
私の仕様キャラは、エンジェですよ。エンジェ対エンジェで近接でもやりますか？

冬コミ・・・
Name: 森のクマさん [centra42.scc.u-tokai.ac.jp] Time: 12月11日(金)13時19分削除

・・・冬です、コミケの季節です（夏もですが・・・）。
本当は寒い（暑い）から行きたくない！！
静岡からだと時間も金もかかる！！・・・でも、
気づくと居るなぁ・・・毎年。
そして、今回は東京のレベルを肌で感じたいので、上野と新宿に
絶対行くぞ！！いつもみたいに面倒だから秋葉原だけにせず、
いくぞ！！戦うぞ！！

静岡のセガ系のゲーセン（一説には数店舗協同と言う話です）
でランキングバトルが行われます（第一回は１２月１３日？）。
来れるかたは来てみてはいかがでしょうか？

＞漕ぎ漕ぎさん
西スポで行われるというイベントとはどんな物なのでしょうか？
もし、よろしければお教え下さい。内容しだいなら根性で
東京に残ります・・・。
ちなみに、私は２日とも行きます・・・。

コミケですなあ．．．．
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-16.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月11日(金)11時36分削除

あー、冬コミですねえ。まだカタログ買ってないや。徹夜で凍死だけは勘弁したいなあ。僕は３０日だけ行く予定ですが、遠征の人達はやはり二日とも出撃ですか？お体には十分気を付けてくださいね。死ぬほど寒いだろうし。
西スポに来られるのでしたらお出迎えしますよ。２８日は予備校が終わってからなら行けます。夕方頃かな。でも２９日徹夜するんでしたらちょっとキツいかもしれないですな。あと西スポは３１日にオラタンの大イベントをやるそうですので、コミケ後残れる方は来られると良いですよ。

テムのハイパー２段ジャンプ？
昨日、対戦相手のテムがめっちゃ高く２段ジャンプしました。明らかにサイファーの２段ジャンプを超えてました。逆側から見た限りでは漕ぎキャラで可能なハイパー２段ジャンプ（１段ジャンプしてからギリギリまで漕ぎ、最後の最後で２段目を入力すると気持ちいいくらい高く飛べる）と同じような感じだったんですが、テムでもできるんでしょうか。漕げないキャラでも可能なのかなあ。

昨日の対戦で改めて実感しましたが極まったバルは強いですねえ。連勝補正ＭＡＸ＋漕ぎによる腕の疲労が限界にきていたというのもありますが、明らかに実力で負けてました。回避能力半端じゃないですもん。ていうか双龍ヒット直前でダウンすんなよ（泣）。対策練らなきゃ。やはりミラーなのでしょうか。

ダブルブレス竜は残念ですね
Name: ＭＩＲ [konan-044.seikyou.ne.jp] Time: 12月11日(金)03時29分削除

最近なんだか寒くなってきましたが、コート着たまま何戦か全力でやらないと
いけない状況に追い込まれるとき、オラタンがとてつもなくハードなゲームに思えます。

以前こだまさんが書かれていたジャンプ双竜ミラー割り、きめてきました。
上で双竜撃つと確実にミラーに重なるタイプの相手だったんで、これは狙えるかな？と。
こっちはバリアにあたって何がなんだか？てな感じでしたけど、同時にＨＩＴって。
いやぁ、直撃しましたね。半分冗談だったんだけど。

＞フェイのボム
なんか今のところ、しゃれになってない感じです。
この前対戦してたら何を思ったか、最終ラウンドに開幕からボムられてしまい、
結局ＤＲＯＷ画面の次に出てきたのは二人ともコンテニュー画面。
ああっ！エンジェに「アイスファランクス」があったら！
（ちょっと錯乱気味。ちなみにＭＩＲは５月ごろから言ってる）

ウイルスのせいでフォーマットしてしまい、日本語入力システムまで
初期化されてしまってるのでとてもうちにくい。あぅ～

では。

遠征...
Name: こだま [ppp009.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月11日(金)01時21分削除

　２８日の深夜東京に着きます（泣き）
コミケのオラタンスペースは、３０日にちょっとした数が出ますよね。

やっぱりサイファーとの近接戦はつらいゾ…
Name: 楓　祥 [p14-dn03yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月11日(金)01時00分削除

ガチョビン課長様
めげずにまた新しいものを見つけてくださいな♪
　
　
NAGI様
そうですか～残念、双竜は当らなくてもブレス竜は結構当ってるからちょこっと期待してたのに…まあ出したのがCPUじゃしょうがないですよね（笑）
　
> ……でも狙ってできたらなぁ……（未練）
確かに。
　
　
はむたろ様
>＞ちょっと小技
RWは結構痛いですよ～私はサイファーも使っていますからね痛さは凄いです、「一発ぐらい～」なんてとんでもないっ！　っていう（笑）
だから私もつかってま～す♪
　
>レーザーとのかねあいでいっつも撃つ訳にはいきませんがたまに使うと、
>いやたまに使うからこそいい具合です。
どちらかというと相殺能力のあるRWを中心にして、相殺力のほとんどないレーザーをたまに使うとか～私が使っている手ですけどね、
　
　
アサナ・ユイシス様
>どうやったかって言うと…ドリル特攻で突っ込んできたところをちょうど敵さんの真上に出るように大氷柱の核を出します。
まっ真上なんすか？　真上じゃないとだめなんですね？　シ…シビアすぎる～
当てるだけじゃ～だめ？
　
　
伊佐未サキ（♂）様
ふふふっそれを実践でやればさ・ら・に優越感に浸れるかも♪
　
　
たかくん様
>厚着してオラタンやりに行って、一生懸命漕いで汗だく状態です。（笑）
私はコートのお陰でジャンプキャンセルが遅くなり、窮地に陥っています（汗）
　
>２６・７日と毒ガス杯があり、東京の人が少なくなるかもしれませんので、
>２８日あたりがよいのではないかと考えています。（次の日がコミケだし）
>集まるとすれば、当然オラタンの聖地「新宿スポーツランド西口店」。
いいですね～楽しそう♪　でも～私には会社が…ちぇっ

おお！　東京遠征ですか！
Name: ERG [210.148.179.69] Time: 12月11日(金)00時10分削除

今日、よく行く（最近行ってなかった）ゲーセンに行ったら珍しくオラタン
盛り上がってたので乱入してきました。
結果
　　テム　　1勝
　　バトラー　1勝
　　その他　大敗・・・
まだまだ僕は未熟です。それを思い知らされました。まぁフェイ相手に
瞬殺（8秒くらい）できたし、同キャラ対戦できたのでよしとしよう！

＞たかくんへ
いつもお世話になってます。
東京遠征。いいですね～。僕も行きたいですが120％無理でしょう・・（僕道民）

＞チューさん
＞＞ダッシュ近接ＣＷ＞
＞＞なんで出ないんだ～！（龍がでる）
たぶん、ダッシュしてるときにレバーを後ろ（２：２）に引いてないと思います
レバーを後ろに引いてないとダッシュ近接はでません（数字はテンキーの位置です。）

開幕
最近（ていうか今日）よく使うモノ
開幕レーザー＞前ダッシュＲＷ＞ジャンプキャンセル＞・・・・

開幕レーザですが本当に速く入力したらかなりの効果を発揮します。
相手もかなりの速さで対応しなければいけないので結構いけると思うのですが。
しかし、テムのミミズとかがくるとツライですね。
これをアファなんかにやると「こいつ近接系？」なんて思ってくれるかも？
まぁ、かわされてしまえばそれまでですが（＾＾）
そうそう、エンジェ戦ではやっちゃダメです。（＾＾）
（前に出たネタを盛り返しちゃってすいません・・）

では遅くなったのでまた明日・・・・

ここに書き込んでよいのだろうか？
Name: たかくん [p01-dn02tokuyama.yamaguchi.ocn.ne.jp] Time: 12月10日(木)22時30分削除
URL: http://www.sa.sakura.ne.jp/~taka/VOOT/

ログ取り係のたかくんです。超久しぶりのカキコです。
どんどん寒くなる今日この頃、皆様どうおすごしでしょうか？
厚着してオラタンやりに行って、一生懸命漕いで汗だく状態です。（笑）

ところで、もうすぐ冬コミの時期ですね。
きっと地方から遠征される方も多いと思います。（僕もその一人です）
是非、全国の皆様とお手合わせ願いたいので、特定の日時に集まるってのはどうでしょうか？
夏コミの時期は、何名か集まられたようですか。冬だから無理かなぁ？

２６・７日と毒ガス杯があり、東京の人が少なくなるかもしれませんので、
２８日あたりがよいのではないかと考えています。（次の日がコミケだし）
集まるとすれば、当然オラタンの聖地「新宿スポーツランド西口店」。

もし、東京近郊の方で賛成していただける方がいましたら、
企画していただけると嬉しいのですが。
僕が企画担当してもいいのですが、なにせ田舎者です。いろいろと不便なので。
もちろん、発案者として出来る限り協力いたします。

空中ダウン？
Name: チュー [dmax000-pool008.urawa.tnis.egg.or.jp] Time: 12月10日(木)21時50分削除

空中の相手に大氷柱で１回ダウンさせて落ちてきたところに冷凍ビームをあてたら
(判定無し？)相手が空中でダウンしました。（これって常識？）

Ｊ大氷柱＞
やっぱり相手の頭上に落とすにかぎる♪

ダッシュ近接ＣＷ＞
なんで出ないんだ～！（龍がでる）

私も…
Name: いさｍ [hc047.enshu-net.or.jp] Time: 12月10日(木)21時27分削除
URL: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4095

↓私もそう思ってましたよ｡ＢＹグリボードから来たいさｍ

超電磁（？）スピン
Name: 伊佐未サキ（♂） [hpp044.jomon.ne.jp] Time: 12月10日(木)19時21分削除

初めまして、伊佐未サキといいます。
オラタン歴３ヶ月、バトラー歴０．５ヶ月、エンジェ歴残りすべてデス。
今日ＣＯＭ戦をやってて気づいたことがあります。で、それがちょっとだけおもしろかったんで報告してみようかと・・・
その気づいたことというのは、エンジェの「ＲＴ＋ＲＷ->Ｄ近ＣＷ」の連携です。
これ、普通に見てると何でもない攻撃なんですが、俺にはこれが「超電磁スピン」
に見えてしまいます（死）＜特にスパロボでコンＶが使う
だって、まず「超電磁タ・ツ・マ・キィィィィ！」でＲＴ＋ＲＷ、ヒットして敵が凍ったら
ダッシュ近接ＣＷで「超電磁スピィィィィィィン！！」・・・（爆）
けっこー当たりにくいですが（笑）
でも当たると勝った気持ちになれます（ｗ
一度意識するともう何回も使ってしまうかも(^^;
それだけです、では。

#以外と知られてたりしたらどうしよう（汗）

やっと書き込める（＾_＾;
Name: アサナ・ユイシス [210.162.142.22] Time: 12月10日(木)12時26分削除

　　やっと時間ができました（＾_＾;　　前回に引き続きドリル特攻なんですが、友達の話によると基本は無敵で通ってるらしいです。（知らなかった（＾_＾;です）
　　どうやったかって言うと…ドリル特攻で突っ込んできたところをちょうど敵さんの真上に出るように大氷柱の核を出します。そうすると核が氷柱に変わり的に刺さるという寸法です。（タイミングがむずかしいので気をつけてご使用下さい）３回くらい成功してるのでバグではないような気がします。ちなみにゲージはカウンターで入りますので４、５０％は減りました。どうぞご賞味あれ　ｍ（－－）ｍ

試験が始まる。
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-01.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月10日(木)12時15分削除

ジャンプ氷柱というのは、曲がる曲がらないは別として使い所はあると思います。ミラー等判定が低い位置にあるものは抜けますし。まあ奇襲用に過ぎないのでメインに使ってるわけではないんですけど。

宿禰さん
お気持ちだけで十分に嬉しいです。受験の方は．．．ま、まあ学歴だけがすべてじゃないですから（笑）。これからは資格ですよ資格。

ＺＡＲＤＥＥＮさん
しゃがみ大氷柱はＳＴとＢＴに対しては無駄撃ちに等しいですからねえ。ナパームを誘うならミラーの方が有効ですし。基本的にこの２機体にあたる大氷柱は、中距離以内で発動のジャンプ大氷柱くらいですな。

ぬう、残念ですねえ
Name: はむたろ [yama0010-165.jan.ne.jp] Time: 12月10日(木)12時02分削除
URL: http://www.geocities.co.jp/technopolis/5461/

＞ダブルブレス（双竜弐式）
　やはり夢でしたか、、、残念ですねえ。

＞ちょっと小技
　最近サイファー相手に割と意識して使ってるんですが”その場しゃがみＲＷ撃ちきり”
結構当たります。
回避メインではなく攻撃をばらまくタイプのサイファーに特に有効のようで
どうせしゃがみスライドＲＷだろうとたかをくくってる相手に五発目あたりがヒットします
レーザーとのかねあいでいっつも撃つ訳にはいきませんがたまに使うと、いや
たまに使うからこそいい具合です。

もう常識だったら笑って下さい。

ではではまた。

こんなのどう？
Name: Ｒ－２４クリフ [163.51.129.250] Time: 12月10日(木)11時53分削除

最近になってライデンの所にかいています。
＞こんなのどう？
チーム名考えました。東京在住、女性限定、の
「東京レディースエンジェリーク」ってのはどう？（実在したりして。）
他のキャラも考えてあるのでそこに書きます。

結果発表！
Name: NAGI [p21-dn02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月9日(水)21時33分削除

え～、前回カキコした「双龍弐式」、通称ダブルブレス龍ですが。
バグです。
再現は、あれ以来不可能でした。
もともとCPUが使った技、ということで、当初の入力も見当がつかない上、ゲージは？モーションは？という状況なので……。
たぶん、その他偶発的バグと同じものなんでしょう。
お騒がせしました。
……でも狙ってできたらなぁ……（未練）

＞J氷柱
壁ドル粉砕用最終手段です。
八方手を尽くしてダメだったら直刺し狙います。

すみません
Name: ガチョビン課長 [fjsw2DS21.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月9日(水)20時28分削除

こんにちは、ガチョビン課長です。

昨日書き込んだJ氷柱について今日実験してきました。
けっかは「つかえねー」でした。

たまに重量級相手にとても曲がることがあるんですが、基本的にやっぱりあまり曲がらないようでした。
間違った情報すみませんでした。
今度からは、ちゃんと実験してから書き込みます。

では。

最後だっていったのにぃ･･･スイマセン
Name: だる [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月9日(水)12時12分削除

＞楓　祥様
　カーウィンはなんか「飲み会に行くから確定で行ける訳ではない」と言ってましたので
３人かも知れません。僕は近接ではバトラーとグリ、ＪＡＭはフェイとバトラー使いです。
それではお会いしましょう！！

＞ます夫様
　次回は１３日です。何だかオラタン台が２台になっちゃったようです。ランバトも少し
変わるようです。カーウィンがリベンヂに燃えていましたので是非にお願いしますね。
僕が疑問なのはどうやってあそこからオラタン台を引っ張り出したかってことなんですが
･･･どうなんでしょうね？

バトラーはや～い！
Name: 楓　祥 [p49-dn06yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月9日(水)02時21分削除

っと言う訳で横浜で１人のバトラーに振り回されました～久しぶりに近接が３っつしかHITしなかった…くっそ～

前橋近接隊だる様
>メンバーは･･･４人です。僕とカーウィン、
>ＪＡＭ、ティラです。最強は･･･カーウィンサイファーでしょう。是非近接やってみてください。
カーウィンさん!?　うわっぎゃ～近接サイファーの経験値ない…
ＪＡＭさんは？　ティラさんはバトラー??
なんか言い知れぬ恐怖感が…憶さん!?（ちょっと振ってみる♪←「♪」がポイントね）
　
>あらかじめ言っておきますと僕は弱いですよ～。
私は近接戦になるのは好きですけど「近接縛り」は苦手です。
　
　
前橋近接隊板長（いたちょう）ティラ様
こちらこそ～ぼろぼろにしてください（笑←マジマジ）
　
　
アサナ・ユイシス様
>ドリルパンチ敗れたり！！
なんだろう～（わくわく）
　
　
ＺＡＲＤＥＥＮ様
はじめまして～お名前は二つつけていらっしゃいます？（違っていたらすみません）
　
>ドリームキャストからの接続です。
ドリームキャストって文字入力できるんですか？
へえなんか便利ですね、
　
>ジャンプの大氷柱をあまり出さない
>せいか、異常にバトラーさんがつらいです。
私も使いませんけど…っていっても普通でもあまり使いませんけど…バトラーをつらいと思ったことがないのでなんともいえないです…すみません

はじめまして
Name: ガチョビン課長 [fjsw2DS27.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月8日(火)21時14分削除

はじめまして、神奈川県の藤沢周辺でよくオラタンしているガチョビン課長と申します。
一応5月あたりから、たまに来てROMってました。
これからはたまに書き込みに来るのでよろしくお願いします。

今日、気がついたんですが、実はJ氷柱が結構使える攻撃かもしれません。(J＝ジャンプ、D＝ダッシュ）

J氷柱は非常にホーミング性が高いので、J後、空中で相手をロックオンした状態から旋回して相手を画面の横端に捉えた状態にして、氷柱を打つと、弧を描いて90度ぐらい(以上？)曲がって相手に当たるというものです。

これはCPUライデンの時に気がついたものなのですが、CPUライデンを空中から見てた限りだと距離によっては、横Dでは回避不能っぽいです。(真横から当たるため)

まだ、打たれたことがないので、はっきりとわかりませんが、多分相手から見ると、変な方向に飛んでいった氷柱を突然真横から食らう、といった感じになりそうです。(あくまで食らう側が静止状態でこっちを向いている場合でのことですが・・・）

もしそうなら、壁の後ろに隠れている相手などに打って、着地後氷柱を打った方向の逆の横にDするなどとすれば、けっこうよくあたるかもしれません。

それから、ストボードのさやえんどうさんの｢軸補正理論｣をうまく絡められれば結構強い攻撃になるかもしれません。

まあゲージ消費量が大きいのでJ巨大氷柱を打った方が、多分安定なんですけどね(^^;) (奇襲用にたまに使うくらい？)

＞ます夫さん
こんにちは、おひさしぶりです。
最近僕は、遊びでテムジンを使っていたらテムジンにハマってしまい、1St機体をテムジンに変えました。
結構強いのでそのうちまた戦いましょう。(強さ的にはまだエンジェの方が強いですが)

とりあえずJ氷柱については、そのうち実験してまた書き込みます。
では。

次回の十条ランバトの日程、時間が分かる人教えてください。
Name: ます夫 [unk-135-5-244.peoplesoft.com] Time: 12月8日(火)17時38分削除

最近十条に行っていないので日程が分からないです。
放っている方は是非教えて下さい。

ちょっと時間がないのでこれだけで失礼。

はじめまして。
Name: ＺＡＲＤＥＥＮ [a052156.ap.plala.or.jp] Time: 12月8日(火)16時59分削除

はじめまして。鹿児島にすんでる
ＺＡＲＤＥＥＮといいます。ちなみに
ドリームキャストからの接続です。
お友達には、全国大会に行って、
トイレに行けずに試合を
投げてしまった宮崎代表のあたふた伯爵
（住みかは鹿児島です。）がいます。
（バトス乗りです。）

エンジェランに乗りはじめて二ヶ月。
（バーチャロン歴も二ヶ月。）
少しづつこの子のことがわかって
きたような気がします。おいらは
ジャンプの大氷柱をあまり出さない
せいか、異常にバトラーさんがつらいです。
ゲージの減りがすくないので、いつも
しゃがみを出す癖がついてしまいました。
ヤバイでしょうか、この癖？
というわけで今回はこのへんで。
次回は、エリア大会の様子でも
おつたえします。それでは。

ドリルパンチ敗れたり！！
Name: アサナ・ユイシス [210.162.142.22] Time: 12月8日(火)16時05分削除

時間がないよ～・・・・・ぐはっ
とりあえず報告だけドルドレイのドリルパンチを真っ向勝負（？）にて撃破！！しました何時もながら時間がないので今度カキコします。アシカラズ～

遠征しまーす。
Name: 前橋近接隊板長（いたちょう）ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月8日(火)14時05分削除

だる隊長のオトモとして東京遠征しまーす。以上

多分これで最後です
Name: 前橋近接隊だる [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月8日(火)13時53分削除

＞楓祥様
了解です。恐らくそれくらいには着けるでしょう。メンバーは･･･４人です。僕とカーウィン、
ＪＡＭ、ティラです。最強は･･･カーウィンサイファーでしょう。是非近接やってみてください。
他の皆様にも会えると嬉しいです。あらかじめ言っておきますと僕は弱いですよ～。

対戦のパターンを崩すには？
Name: 楓　祥 [p59-dn11yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月8日(火)00時39分削除

今日は会社を休んだので久しぶりに地元のゲーセンに行くと、対COM戦でも３ポイント制になっていたので練習していた…（その近くには50円でっていうところもあるんだけどもね）。
いまいちなにか新しい動かし方ができない…対COM戦っていうこともあるけれど、やったことみんな受けてくれるんじゃあねえ～練習にならん！　しょ～がない…。
　
　
前橋近接隊　だる様
>近接やる機体ではないと判断して、
あっでもそう思っていただけると楽かも（笑）
　
>１２：００～１４：００
それって～だるさんだけですか？
あそこで人を探すのはちょっと…いやか・な・り無謀な気が…Fum.
１２時半にエレベーターの前右側で黒い厚手のコート着て立ってます…で、いいでしょうか？
　
　
聖天使様
落とせないとなんだけど、落とした時には気持ちいいでしょ♪　クスッ
　
　
たく様
>バトラーの心はもう最大までひねくれております。素直なんて・・・
そうかなあ？
まあ人が倒れている時にボムを２こ放って逃げていく人も確かにいるけど（さいあく）…
テムジンよりは…ストライカーよりは遥かに素直だと思いません？
　
　
漕ぎ漕ぎ様
そんなこと気にしなくったって…
とはいうものの…ほんとうにね、一体発端ってなんだったのかしら？
エンジェボードで近接の話が続くなんて今までそうなかったのに…不思議不思議…
　
　
ＡＤＳ様
>昨日はバルを天使モードで連続逆転撃破！！
おおっ負けるつもりでやった私とは重みが違うわ♪
　
>とにかくめげずに対策を考え中です。
すごいです、頑張って下さい…たぶん私なら放棄してると思う…

フェイのハート爆風２段ジャンプ大氷柱でもだめですか？
Name: 宿禰 [proxy15.iij4u.or.jp] Time: 12月7日(月)23時34分削除

＞漕ぎ漕ぎさん
それはヤバイですよ。
前に対戦頑張ってと書きましたが、
受験の方を頑張らないと。
自分は福岡ですから、元旦に太宰府天満宮に行って、
御守買って、宅配便で送りましょうか？
メールで住所等教えてもらえれば送れますが。

昨日はバルを天使モードで連続逆転撃破！！
Name: ＡＤＳ [p11-dn04hirao.fukuoka.ocn.ne.jp] Time: 12月7日(月)22時40分削除

ネタが無いのでしばらく見てるだけ～してました。

ソフトバンク本に刺激されてか、エンジェの性能について再研究してます。ブレス
龍や大氷柱の移動速度とか。でも一人じゃ調べるのが難しいです。相手（Ｃ
ＰＵも学習が進んで昔みたいにぼへへーっとしてません）も動くから計算が狂ってしまう，，，，，助けてー（笑）でも仕掛けるタイミングや位置が少しづつですが分かってきたような気がします。でも余裕の無い対戦となったらそんな事考えてられなくなってしまうのが困りものです。ゲージ無駄遣いしまくり。

たくさんへ

私の周りにも隙の無いソードウェーブ連射と爆風相殺とで最強を誇るフェイ使いがいます。彼いわくエンジェの攻撃のなかで爆風で防げないものはないそうです。私が調べた所フェイの爆風効果は約４秒でソフトバンクのデータから算出する限り次に発射可能になるまで約４秒かかります。つまり爆風の効果が切れるのを狙うのはほぼ不可能みたいです。
やっぱり死角に大氷柱を生き残らせるよりほかないんでしょうか。でもフェイは氷柱が来るのを見つけるとすぐ消しにかかります。他の攻撃を重ねてもいっしょに相殺されてしまうしこれに関しては今の所打つ手がないです。高い回避能力と状況によっては死角の無い防御能力には頭が痛いです。まあスピードがちょっと速くて装甲の薄いバトラーだと思って戦えば，，，，少しは楽になるかも？しれないです。（気持ちの問題です）何とか障害物に隠れるのを阻止できればいいんですが，，，
とにかくめげずに対策を考え中です。

居場所がないやう
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-03.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月7日(月)22時23分削除

近接の話題ばっかで居場所がない．．．近接（？）っていえば、レーザーとスライド氷柱で二択っぽいことをしてたら何時の間にか誰も近寄ってくれなくなってしまったという苦い記憶しかないです（明らかに自業自得）。だってエンジェで殴ったって気持ち良くないもん！！ドリルとかトンファーはいいよ、地球が割れそうなくらい豪快で。それに引き換えエンジェは、エンジェは．．．（泣）出は遅い、リーチは短い、威力低い、装甲薄い．．．誉めるとこって、自機の判定が小さいことくらいなんじゃ．．．それでもやるんスか？ブレス＆漕ぎ使えばあっさり引き離せるというのに。そして遠距離ならこんなに楽に戦えるというのにー。勝負にばかり固執しちゃってスイマセン。

らくらく亭さん
ぬ゛～～～、その日はトライタワーのオラタン大会があるうえ期末試験中なうえ予備校の冬季講習があるっていう無茶苦茶ヤバいスケジュールなので行けそうもありませぬ。秋葉にも用が多いし．．．残念。そもそも本来なら公に遊んでいられる身分じゃないんです←受験生。それ以前に下手したら留年（爆）してしまうかもしれない。おのれオラタン！！

かまくらフェイに気をつけろ！(仮）
Name: たく [ppp105.kobedenshi.ac.jp] Time: 12月7日(月)20時18分削除

あれ？もう知ってることかもしれないけど・・・まぁいいや。

今日フェイと対戦してたところ、こっちがライフ（でいいのか？）負けしてる時は、壁に隠れてカマクラしてました。
どーせドルといっしょで大氷柱であぶりだせると思ってたら・・・全部消されちゃいました。
ハートでカマクラしてるんだろうけどいっこうにゲージが尽きる気配なし・・・
なんで大氷柱に膜が張ってるのに消されるんだ！？
愛の力なんてきらいだー！
一応低い建物ならジャンプして相手のハートをこちら側に誘導すれば何とかなるんだけど・・・
高い障害物となると今のところてだてなしです（当たらない、と言うの除いて）。

楓祥さん＞
バトラーの心はもう最大までひねくれております。素直なんて・・・
ちなみに、今日の対バトラー近接成績４勝５敗。
ＬＴ抜きだと０勝ですね。ＧＲガードさせてＱＳしゃがみＬＴとか、そうやってＬＴを警戒させておいてやっと近接がまともに当たるようになりましたから・・・
でも、このバトラーはやたらと素直だったような・・・？

近接って面白い☆
Name: 聖天使 [kumamoto1-14.teleway.ne.jp] Time: 12月7日(月)19時43分削除

＞T.Aさん
はい。そうです。＞時間
ちなみに私はベージュ（？）色の服・・って、他に人いないか・・
そうそう、もしや１２／５の８：００過ぎ頃VIPにいませんでした？
いや、エンジェ様使いの方がおられたので・・

おいっすぅ！聖天使ですぅ。やっと試験終わった～（喜）
最近、近接にこり始めました（楓さん、ありがとですぅ）。
鏡畑の人に、翼＋ＲＴ＋ＣＷ・・・
か・い・か・ん☆

すみません・・・私信です。
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月7日(月)18時25分削除

＞聖天使さんへ
　わかりました。　今度の日曜日にＶＩＰに行きます。
　時間は8:00～9:30で大丈夫ですよね？

13日に千葉で大会があるんですぅ～♪
Name: らくらく亭 [proxym.dti.ne.jp] Time: 12月7日(月)17時01分削除

　こんにちは、らくらく亭です。
　漕ぎ漕ぎさん、千葉の人（市川）だったんですね（＾＾；　IPで分かりました。
　SEGA千葉駅前店で、13日（日）に大会があるんですが、見に来られません？一応、俺も出場します。エンジェは16名中二人っていう状況ですが。
　ダブルブレス龍ですが、確定で出せるような技だったら良いなあ（＾＾）　ゲージ消費は普通で・・。はむたろさんの言う通り、エンジェにはバグ系の技って少ないですからね。でも、そんなのがなくてもじゅうぶんに強いのですが（＾＾；
　最近、自分も近接を楽しんでます。つうか、一発でも当てれば、「エンジェに殴られた・・・」という相手のショックが・・（笑）。何気にSっ気があるのかもしれません（笑）。
　それと、もう、皆やってるかもしれませんが、使えそうだなって思ったので、一応、書き込んでおきます。
　
　対ストーカー「テム」対策
　１：しゃがみスライドブレス龍
　２：（距離があれば）７WAY
　３：ターボ漕ぎからのジャンプ。その後、ターボ旋回してミラー

　書き込むと簡単ですが、実際に応用としてはちょっと難しいかと思います。
　ブレス龍中はほぼ回避に集中するので、相手側のロックオンサイトが外れます。
　その間に死角からジャンプミラーでこかすってやりかたです。
　この場合のメリットとしては
　再度、距離を開けやすい
　その間に仕込みができるってことでしょうか。
　今まで、ボードを見て来て思いましたが、戦法や連携って、かなり語り尽くされてきたような気がします。これからも新連携とかできるのでしょうが。
　あとはそれの使いどころって感じなんですかね～？

　隙をいかに作らずか・・・。皆さんの書き込みを見ていると、本当に勉強になることが多いです。
　
　

いいのか？また書いちゃって
Name: 前橋近接隊　だる [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月7日(月)15時42分削除

＞憶常昌様
　えーと、ソード系攻撃はほぼ全キャラしゃがみで躱せますよね。若干フェイソードが躱しにくい
気がしますが、近接距離でも近距離においてはしゃがみで躱せます。ただ、遠距離においては
しゃがみ攻撃では躱せない場合があります。サイファソードも遠くでは下の判定があります（多分）。
エンジェのしゃがみ攻撃はそんなに低くはありませんよ、多分。
　射程とか装甲とかよりも最大の弱点が出の遅さだと認識しています。僕らが考える近接上位機種も
出の速い攻撃を持っていますし･･･これが僕の見解です。

＞楓　祥様
　うんうん、近接戦でＬＴ攻撃使うのはいけませんよね。僕達も使っていません。ですがエンジェだけは
近接やる機体ではないと判断して、あくまで「近接距離から逃げる用」として使っていいよ、ってことです。
近接縛り戦ではもちろん駄目です。ちなみに僕達は近接距離でＬＴ攻撃使うとブーブー言われます。近接
やろうがやるまいがとにかく駄目という風潮があります。そんな感じです。

　ちなみに僕は群馬人なので東京遠征は隔週です。えーと次は･･･次の日曜日に西スポに１２：００～
１４：００くらいまでです。その後は十条のＧＯＯでランバトです。あくまで秋葉原にＣＤ－Ｒメディアを
買いに行ったついでということで･･･以上です。

祝・対ストライカー戦天使モードで撃破！
Name: 楓　祥 [p40-dn03yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月7日(月)01時44分削除

半分投げての対戦だったんですけどもね、しっつこいんだもんこんなにストライカーと対戦したくないって言っているのに！　（分からないって）
　
　
憶常昌様
下の書き込みは～私の書き込みですよ～憶さんのエンジェとは違いますって♪　私の主観100％の書き込み～
それにエンジェでの近接戦のレパートリーに登録している技数は、たぶん私が一番少ないと思いますし、しかも私の場合「ガード」するよりも「回避」する方だし。
　
　
たく様
バトラーなら～ミラーで止める。
あんだけ素直なんですもの～
それにバトラーとの近接の方が楽しいですよ、
　
>ジャンプ近接しようにも、ダブルロックオンしません・・・。
>ちなみに、スペやってる時は入りますけど。
…ほんと？　するとエンジェには無理なの!?　他の人は？
ぐわっ～せっかくサイファー戦で使えるかもって思ってたのに…
　
　
こだま様
>ノンストップミラー
これはバルバドス戦で？

トリオＴＨＥパンチ
Name: こだま [ppp014.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月6日(日)23時47分削除

　「鏡に入った（相手の）エンジェに双龍を命中させる」
これを達成するために、誰でもまず考えつきそうな簡単な方法が
実際にできたので書いてみます。

　察しもついてると思いますが、「双龍がミラーに弾かれる前に
エンジェの体当たりでミラーを破る」です。
この技、いちおー「トリオＴＨＥパンチ」（仮称）とよぶことにしました。
（こだまの好きなオールドゲームの名前です...）

　やりかた
１、鏡に入った相手エンジェの直上（１段ジャンプ高度）で、双龍を呼ぶ。
２、とにかく素早く、ミラーめがけて降下して、ミラーを砕く。
３、その直後に、相手エンジェめがけて真上から双龍が襲ってくる。

　以上。ちょっとタイミング、シビアです。

ただし、ミラー畑（何枚もミラーが張られた防御陣地）でも有効かは
不明です。いまのところ一枚ミラーなら破って当てられます。

ノンストップミラー
Name: こだま [ppp031.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月6日(日)23時19分削除

　最近、「ノーロックで撃ったしゃがみミラー」に重なって、相手の反撃を消しながら
安全圏に離脱する技を使ってます。
これも、破る策はあるんでしょうけど、使って日が浅いので対策を練られていなかったりします。
（時間の問題でしょうけどね。）
　相手が視界にいない状態で撃つと、しゃがみミラーは加速せずまっすぐ飛んでいきます。
壁の多いステージだと価値は低いですが、広くて平坦な場所で緊急離脱などをしたい場合はちょっと
有効です。んで、つけた名前が「ノンストップミラー」。

燕バトラー多いから近接やんない・・・
Name: たく [ppp104.kobedenshi.ac.jp] Time: 12月6日(日)22時43分削除

以後↑とは関係ありません。

いつもよりフェイとまともに戦えました。
でも、いつもなら残り１０秒位というところでこかしを兼ねて空中前
ダッシュＲＷ。まともに当たって相手のこり三割、こっち七割。で、
時間を見ると残り２５秒・・・あれ？
大会（と言うほどじゃない？）だったから今日の時間設定は９９秒・・・合掌（爆）。

楓祥さん＞
ジャンプ近接しようにも、ダブルロックオンしません・・・。
ちなみに、スペやってる時は入りますけど。
（↑それじゃ意味ない）

そんなに近接Ｏｎｌｙ弱いだろうか……。
Name: 憶常昌 [putnum5.tulips.tsukuba.ac.jp] Time: 12月6日(日)15時20分削除

　と思って考えなおしてみたら、確かにツバメありだとちと対抗できんですな。しゃがみＣＷ半生はかなり強力なんですが。せめてもうちょっと振りが速ければ……。
　ただ、ツバメ使わない相手ならそんなに不利じゃないと思うんですけどね？　特にソード系の立ちは全部しゃがみでかわせますから、テムサイフェイにはしゃがみ効きますよ？　ＣＷは残りますし、ＲＷはかなり後方まで当たりますので。
　認識不足があったら容赦なく突っ込んで下さい。

昨日はつまんなかった…
Name: 楓　祥 [p39-dn08yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月6日(日)11時05分削除

前橋近接隊　だる様
LTを使う使わないっていうのはエンジェの事なんですか？
私近接戦になった時使ってない…だって私が相手から使われるのが嫌だし、使われた時の気持ちはすっごく嫌なので（だからストライカーが嫌いなの！）
　
>サイファ、フェイ、テム
これらに仕掛けるのは硬直狙いしかだめですね、特にサイファーは２打目が早くてダメ、フェイは早すぎ…なんであんなに出が早いんだか…、テムはソード長すぎ範囲広すぎ…詐欺ですあれは（涙）
　
本当にね～辛いものがありますよね～でも、そんな機体を使って近接技で止めをさせられれば私は満足ですので～だって勝てる時には３ポイント先取で3-0で勝てるなんってことがちゃんとできるんですから、バトラー相手でも♪
でも負ける時は最悪だけどっさ気にしない気にしない♪
私のこういう書き込みって他の人からみると低レベルなんだろうな～（笑）
　
　
ダッシュ近接…
使い始めたのっていつだったっけ？　ここ１・２週間??　で私もバトラー、ライデン、バトラー、グリスの４体しかない…しかも右左の近接…COM相手だと空振りばっかりだけどなあ??　対戦とCOMで使ってる神経が違うのかしら♪
CWはライデンには叩き落とされるし、バルには向こうのCWに負けたし（当たり前だ！　ソードが先にくるんだからな）…CWの方が当ったことない（唸）。
　
　
みなさまへ…
頭上を越えていくジャンプダッシュにジャンプ近接が当てられるそうなんですが、本当なのか試してみません？
で、あったったら結果教えてくださいっっっ！
私も試そうとしているんだけどその機会がなかなか見つけだせなくって…
　
　
はむたろ様
あっそうなの、ちっ違いが分からん！
しかし私なんにも知らないな～本当に…よくやってる…

ダブル桃色吐息（ブレス）
Name: はむたろ [yama0010-129.jan.ne.jp] Time: 12月6日(日)02時28分削除

失礼しました。

ダブルブレスですか、、いいですねえ
バグっぽい技の少ないエンジェ様（その基本性能がすでにバグという話もありますが、、、）
にとってはぜひとも手にしたい技では？（実用性そこそこありそうですし）
しかしいったいどのような入力によるものでしょう？
ストの４連グレ入力？グリボのダブナパ？バトラの無限ソニック？
それともまだ見ぬ未知の入力方法によるものでしょうか？
こりゃいろいろ試さねばなりませんね！

＞楓　祥様
　レーザーキャンセルはレーザーをダッシュや近接打撃で硬直キャンセル
してるだけです、おそらく使ってると思いますよー

赤き土の禊をもって・・・
Name: ERG [210.148.179.71] Time: 12月6日(日)02時21分削除

↑関係無いです。

＞漕ぎ漕ぎさんへ
僕はそこまで器の大きい人間じゃ有りませんから。でもたぶん僕の倒したフェイは
苫小牧バンデット最強だと思うので、そんな相手にわずかながらでも勝てたのは
嬉しいです。まぁ絶対あいては対策練ってくると思うんで、またヤラレルのは時間の問題・・・

「ダブルブレス」
なんかスゴイ新技ですね。いったいいくらゲージを使うんだろ？
ブレス龍二匹だから・・・・もし一匹分で出るんだったらお徳ですね。

ます夫様、レスありがとうございます。
Name: A.N.G [p221.v190.tokai.or.jp] Time: 12月6日(日)01時32分削除

行ってきました、西スポ。天気が悪かったせいかいつもよりひとがすくなかったけれど、わざわざ足を運んできた人達だけあって皆さん強いのなんのって・・・

改めて、ます夫様、分かり易いアドバイスありがとうございます。
おかげで対サイファー戦、５本中２本は取れるようになりました。
対ドルは相手がいなかったので次回にでも・・・

捕足説明です
Name: NAGI [p37-dn04kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月6日(日)01時15分削除

＞双龍弐式（ダブルブレス）について
えっと、この現象が起きたとき、AJIM君は横ダッシュしていました。
だから、黒板に干渉された系のものではないです。＞お茶柱さん
……もしかすると、連続ブレス龍の見間違えの線かもしれませんが……。
…………でも確かに２匹目の一部が画面右端に見えたんだけど……。
ホームグラウンドが５０円になったので、鋭意調査していきたいと思います。

＞たくさんへ
＞同時だったら結局かわされるんじゃあ・・・？
ふっふっふ、それは禁句です（爆）

ダブルブレスっすか
Name: お茶柱 [INS225.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月5日(土)23時09分削除

すごいっすね、でもなんかそれはアジムの黒板に関係があるような…
バルでいうところのハウスが横向きに出るのと同じだと思いますけど…

あと一応僕のサイファー戦っす。

＞サイファー戦
僕が一番苦手なサイファーは真上を行ったり来たり、するサイファーです
ミラー張れないです、相手の着地と同時にミラー張るしか無いですが
爆風付きの弾が飛んでくると痛すぎます、だから個人的にはまず上を飛ぶなら双龍で落とす
又は、ブレス龍で追っ払ってます。遠く行けば向こうの攻撃あたるものが無いので。
そして巨大氷柱立てて撃てるなら双龍うってＲＷ一発うってすぐジャンプしてＲＷ撒き散らします。
そんなとこ。

でわまた

ひさびさナリ。
Name: たく [ppp103.kobedenshi.ac.jp] Time: 12月5日(土)23時01分削除

久々の書き込みです。（書くことなくて・・・）

フェイにやっと安定できるようになりました。（約一人除いて）
ボコられたフェイにはいまだ勝てません（泣）。

近接＞
僕の場合、ＧＲ以外使いません。だって、ダッシュ近接判定小さすぎるから・・・。前なんか、エンジェドリル画面上ではどー見ても重なっているのに相手に殴られましたから（泣）。

ブレス竜＞
二匹同時ですか！？
・・・でも・・・同時だったら結局かわされるんじゃあ・・・？

ブレス双龍
Name: 那聖 [p848695.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月5日(土)22時38分削除

●NAGIさん
是非ともマスターしたいバグ技ですね(^_^;)。

＃近距離で相手がダウンした瞬間にしゃがみブレス龍を呼んだら縦回りで出てきたことはあったけど。

セガスター池袋
Name: 那聖 [p848695.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月5日(土)22時33分削除

行ってみました。
39番出口でしたね。
西武の地下を通りこして一番東の出口ですな。
＃近い・・・って出口と一体化してるじゃないか(笑)。

ツインでＣＰＵ４ポイントとブラストシティで対戦４ポイントがあった。
結構おいしい組み合わせかも(笑)。

新（バグ）技発見か！？
Name: NAGI [p40-dn02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp] Time: 12月5日(土)22時31分削除

有人AJIM対無人エンジェ。もちろんサンクチュアリでのことです。
なんと、なんとですよ。
ブレス龍が２匹同時に召還されました

マジ同時でした。
エンジェのモーションはちょっと速くて判別つきませんでしたが、龍一匹はモロ見え、その横でもう一匹が回転していたように見えました。
実質、双龍先生の召還シーンぽかったですが……。

ちょっと原因・理論は皆目見当がつきません。まあ、すこし調べてみる価値はあるかもってことで、カキコしました。

対戦希望！
Name: 聖天使 [kumamoto1-7.teleway.ne.jp] Time: 12月5日(土)21時20分削除

＞T.Aさん
今度対戦しませんか？毎週日曜A.M８：００～９：３０くらいに、
VIPで。お願いします☆

お久しぶりです！！
Name: 前橋近接隊　だる [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月5日(土)13時02分削除

＞楓　祥様
　こんちは～、いろんな所でお会いしますね（笑）。一応隊長（部隊最弱）として質問に答えます。

◇エンジェ近接
　とりあえず射程がない。ストよりも短いでしょう。ってことでサイファ、フェイ、テムに勝つのは至難の技
でしょう。また、漕ぎは速いけどダッシュが遅い＝ＱＳが遅いってことで回避からの反撃も難しいです。
　燕返しが出来ません。密着から出してもなかなか当たってくれません。これもきつめですが他のキャラなら
違うことでカバーが効くのでまあ許せますが･･･エンジェ辛いかも。
　ＦＲは当然出来ません。また、ＦＲ使いにＧＲをガードされると確定死です。
　使えるコンビネーションはＲＷ＋（ＳＣ）しゃがみＬＷorＣＷですが、これも不思議な判定で当たらなかった
りします。ＬＷなら安定ですが･･･外したら死ねます。
　特殊攻撃がシールド吸収･･･ハイパー化した時点で速すぎ（笑）。羽が邪魔で相手が見えない，出が遅いなどの
欠点によりよっぽどのことがない限り当たってくれません。っていうかハイパー化しているときに斬られて終わり
そう･･･仲間内か近接マニア限定なのでそれも辛いです。

　以上よりエンジェ近接は辛いんじゃないかな？と判断、ちなみに僕も使いました。結果９９９様に３－１で敗退。
一回は乱舞が決まった挙げ句にしゃがみＣＷが当ったので何とか勝てましたが攻撃力的に３－７で負けそうでした。
手数も違いましたので･･･でもエンジェ近接は華麗なステップ（？）が好きなので使いたいですけど･･･無理かなぁ。

◆ＬＴな近接エンジェ
　最強クラスです（笑）。ただ、他のキャラがＬＴ使わない時点で、ですが。まずアファ兄弟はカモです。
続いてスペ、グリス、ドルも勝てないでしょう。対抗できそうなのがテム、フェイ、サイファです。

　まずアファ兄弟の近接間合いはバトラーが５０まで、ストが３０までです。クリティカルレーザーの餌食
です。削った挙げ句７wayスノーで粉砕です。勝てません（ちなみに実戦対象のＬＡＮ様が強かったのは言う
までもありません）。ってことでカモでしょう。しゃがみ攻撃も平気で止めますし（泣）。
　対抗できそうなのがあの長射程３機。まずフェイですがＧＲ左でレーザ＆スノーと相打ちタイミングで
出せると思うのである程度は戦えると思います。サイファはＧＲ右によるしぺぺぺぺ（近接技なんです）で
斬ることが出来るでしょう。クリティカルレーザーも全弾命中はないでしょう。テムも同様にして遠距離から
斬りまくってあげれば勝てるかもしれません。

　って程度で最高でも「勝てるかもしれない」程度です。ＬＴエンジェは鉄拳バルと同様に最強です。
ＬＴ近接勝負で最強はテムでしょう。あれは辛すぎです。

　以上ですが･･･ちなみに僕達はライデン近接はちょうど真ん中あたり（６位）と判断しています。
フェイ、サイファ、バトラー、テム、バルの次です。ちなみにバルは鉄拳そこそこに使うバルです。
鉄拳バルは最強だと信じています。あぁ、なんでエンジェボードで近接書いてるんだ、僕は･･･
それでは！！

バルって結構しゃがみLTCWが当たる…
Name: 楓　祥 [ykh215DS91.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月5日(土)11時30分削除

那聖様
ライデンによくやられるのは～左手で背後からどつかれる、バズーカ持った右手ではたかれる…この２つがよくやられます（泣）
回避行動を対バトラー戦と同じになってしまって当たるんですな（←理由分ってるやん）、こまったもんです（←対応策を考えろ）。

しゃがみCW…
そういえば、しゃがみCWは杖を突いて発生させるのにしゃがみLWは左手をつくんですよね、なぜだろう??

漕ぎ漕ぎ様
書いてみたんですけどっ、ある結論に達してしまったので～反論はなしです♪
ふふっ（含笑）

渋谷大戦！！
Name: ＭＩＸ [tokyo-ppp-210-172-131-68.interq.or.jp] Time: 12月5日(土)01時05分削除

ども♪　池袋のミニＯＦＦ会をサボったＭＩＸです　＾＾；；；

■大会情報
渋谷のセガで渋谷大戦なるものが開催されるようです。
１２/１２（土）の１５時からで、たぶんエントリー受付中です。
渋谷セガは常に人がいるわけではありませんが、壁抜けレーザーや
鏡抜けレーザーなんか撃つサイファーなんかいて結構おもろいっす。
ＭＩＸは見学予定ですが、渋谷ＮＯ.１を狙ってみては？？

■セガスター（池袋）について
セガスターにいくには駅から行ったほうが　よさげです。
ＪＲ池袋駅の４番出口（かなり不確定。だれか訂正して＾＾；）から
徒歩４秒（！）くらいです。出口とつながってるので・・・・

ではでは・・・それにしてもオラタンやると疲れる・・・・

わかりにくいかも？
Name: チュー [dmax000-pool023.urawa.tnis.egg.or.jp] Time: 12月5日(土)00時38分削除

那聖さん＞
池袋ＳＥＧＡスター（よく練習してます）
ツイン×1（ＣＰＵ戦のみ４ポイント）メガロ50？×1（対戦のみ４ポイント）
ビックカメラ東口店（ロッテリア）の交差点をさくら銀行の方に渡りグリーン大通りでは無い方にまっすぐ
又はジュンクドウ（本屋）の前の道をサンシャイン通り方向にまっすぐ

東急ハンズ向かえのパチンコ屋の上にもあった気が・・・？

実は今日初めてＣＰＵ戦完全クリアーしました(今までどうしてもタイムオーバーだった）（苦笑）
それにしてもドリルがでない・・・？

壁ドルっ
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-15.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月5日(土)00時08分削除

ドル校長やみたすき氏の戦い方が僕の中ではまさに脅威です。壁の向こう側で焚き火（スプレッド連発）やられると遠距離ではなんにも通らないので。近寄ると特攻＋車庫入れで新天地へ．．．んでいつのまにかドリルがささっててダメージ負け。うかつに先に飛んだりしてしまうとチラシがくるし。ミラーはあるものの、ジャストのタイミングで３周チラシがくると結構イヤっす。ドル戦はステージ運は大きいですが、なんとかしてエアポート等でも確実に勝てるようになりたいですな。

>サイファー
ここんとこ自分のサイファー戦で重要になってきてるのが着地狙いしゃがみ氷柱です。スライド漕ぎで方向を定めて撃てば、サイファー相手だとやたら当たる。近、中距離限定ですが貴重なダメージ源です。硬直キャンセルでレイフォースや主砲狙いたがるサイファーには百発百中でしょう。大氷柱すらほとんど回避されてしまうのが現状ですし、この辺でコツコツダメージ奪ってやってます。

らくらく亭さん
僕もバリバリ千葉県民ですよ。ただ地元の相手が手応えないので私用のついでに秋葉や池袋でやることが多めです。

ＥＲＧさん
５０％止めは僕のやってるのは極端な例で（ハートすらくらう現在の回避能力では全然ダメなので封印中）、「絶対に止めなきゃ死！！」みたいに意識しなくても大丈夫です。ふぇい側には当たりたい攻撃と当たりたくない攻撃があるのは間違いないので、半５０％止めって感じでもかなり有効だと思います。５０％にできる限り近づけて、その後に選択するのは①大ダメージを狙う②ダウンを狙う。　時間にもよりますが、この２つはフェイ側にとっては出来れば避けたい展開。理想なのは双龍で一発Ｋ.Ｏや、大氷柱ヒット直後にレーザーで転倒上手くいけば追い討ちで死、など。後者は連勝補正効果なのかもしれないのでハッキリとは言えないんですけど。
大氷柱に突っ込んで体力２０％近くに減らしてまでハイパー化したいとおもうフェイ使いはおそらくいないでしょう。大氷柱は常に流しておいても問題はないかと。いかに５０％に近づけるかだけ意識して戦えば、なお良くなるのではないでしょうか。でもこれは僕の個人的な意見ですので、ＥＲＧさんの思った通りの戦い方が一番だと思います。ＥＲＧさんが北海道のフェイ泣かせ的存在になることを祈っております。

楓　祥さん
よーするに、エンジェはレーザーやミラー等のゼロ距離ＬＴありで近接やっても弱いということではないでしょうか？楓さんとしては反論するしかっ（笑）。

ごちゃごちゃ書く
Name: 那聖 [p848611.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月5日(土)00時06分削除

●楓祥さん
ライデンのクイックステップ＆近接は結構手強いと思うです。エンジェにとっては(^^;)。
（そういえばライデンのクイックステップ半径ってエンジェ並みに小さいよなぁ）
・・・レーザーバリヤー発生中に氷ドリルで突っ込んで玉砕した経験有り(爆)。
＃そこはしゃがみＣＷで足元すくいに決まりだろうに・・・(涙)。

●対サイファー
思う所あり、ちょっと試してみるナリ。
メインはしゃがみ大氷柱。隙を見てどんどん出す。
でもってブレス龍とＲＷで撹乱牽制の弾消し防御。
私は鏡はほとんど使いません。漕がずにひらひらかわすのが好み(^^)
（というか、鏡を必要とするようなサイファーには勝てん(爆)）
・・・大氷柱効果てきめんすぎ。これで負けたなら相手は超絶サイファーだなぁ・・・。

●池袋
ちょくちょく行く池袋。とはいえ出るのは東口ばかり。
私が知っているのは・・・
サンシャイン60通りのＧＩＧＯ（ツイン×３、時間帯により対戦盛ん）
ビックカメラ本店横のゲームファンタジア（ツイン×１）
パルコＢ２のＴＡＩＴＯ（ツイン×１、対戦４ポイント制）
サンシャインシティ内のやつ（ツイン×１、メガロ50×１）
・・・ほかに穴場ありませんか？

●某オフで思ったこと
それは基本的には熱いアファなオフだったので、思う存分「近ジェラン」してきました。こっちはもちろん鏡、レーザーも使いますが・・・近接極めたバトラーにはその距離では絶対に勝てないと確信。
＃それでも突っ込む私は変ジェラン(涙)。
何でもありだったら・・・漕ぎジャンプ漕ぎしか対処法がないのかなぁ。狭いステージだったらもう終り？

●たまには西スポ
行ってみようかな。
午後３時すぎ。
目印はベージュのつば付き毛糸帽子。

続いてサイファー対策
Name: ます夫 [unk-135-5-208.peoplesoft.com] Time: 12月4日(金)17時16分削除
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t94134mk/Vlon.html

＞Ａ.Ｎ.Ｇさん
サイファー対策は主に２つに別れます。
守りによる対策と、攻めによる対策です。
守りはミラーの一言に尽きます。
センターゲージをすべてミラーに使う感じにし、安全領域を確保します。

ここで気を付けるのは相手が空中に居るときに張ったミラーは浮き上り、
その下を攻撃が通ってくることがあるということ。
そして、サイファーの近接攻撃はミラーを超えてくることがある
という２点です。
ミラーによる防御はサイファー、フェイ相手にはかなり効果的だと思います。

しかし守るだけでは体力負けした場合に勝てないのは言うまでもありません。
しかもサイファーが守りに入ると、ミラーで囲ったエンジェと同等に近い
防御力を発揮します。

こういった守りに入ったサイファーを倒す方法として考えられるのは
大氷柱＊２＋双龍＋歩きＲＷの連携攻撃がまずあげられます。
歩きＲＷはやや間隔を空けると効果あるようです。

ちなみにこういった遠距離の連携に対しても全く無傷な相手の場合、
エンジェ慣れした上級者と判断できます。
そういった相手と戦って体力を１０％でもリードされたら多くの場合
敗北に直結してしまうのは言うまでも無いでしょう。

そういった回避のうまい相手に体力をリードされた場合、
私は羽を使ってプレッシャーを倍加させ、大氷柱のヒットを狙います。
ほかに狙う攻撃としては、サイファーに近づきジャンプを誘い、
その真下から双龍というのも結構当たります。

サイファー相手に羽はリードされている局面ではかなり使えるので、
羽に慣れていれば使って見てください。

バトラー、エンジェ対策は私も苦手な相手なので教えて欲しいぐらいです。
特にバトラー相手の勝率はかなり低いです。やはり漕げないと死ねます。
では長くなりましたので、この辺で。

なんか久々のような普通の書き込み…
Name: 楓　祥 [ykh215DS80.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月4日(金)17時04分削除

最近コートを着ているので動きづらいのか、ジャンプキャンセルのスピードが落ちて困る…270度くらい回ってる…�hっ
なんか事の発端がなんであったのか忘れるくらい近接ネタばかりですね～ふふっ（含笑）

izuko様
>相手を後ろにおいて前クイックステップ～前ダッシュ近接なんてどうですか？
あっそういうやり方もあるんですか…よおし、

漕ぎ漕ぎ様
>ミラー埋まり
私もヘタですね～うっかりはまったデルタにはまった時に、中でいつもあたふたしています（涙）

はむたろ様
レーザーキャンセルってできたことない…近接LWをしゃがみRWでキャンセルしたことはあるけど…違うか

>こんなことばっかやってるのでエンジェ様に乗ってても勝率が異様に低いんですよねー
わ～いお仲間さんだ～♪　（←オイッ）

那聖様
>羽ドリルフィニッシュ
な・ぜ・かライデンに仕掛けると避けられて叩き落とされます…なぜ!?
羽じゃないけど…

聖天使様
ほっほんとうに参考になります??（笑）
これは回避はいいですけど逃げちゃダメなんですよ、追わなくっちゃ♪

前橋近接隊板長ティラ様
>エンジェだけ近接でＬＴを使っていいとまで言ってます（他のキャラのＬＴは、許されない）
何故？
近接でLT使うとなにがあるのでしょう～か??

エンジェボードは池袋が多いの？…
わ・た・し・は横浜～他の方は？

壁ドル対策
Name: ます夫 [unk-135-5-208.peoplesoft.com] Time: 12月4日(金)15時54分削除

＞Ａ.Ｎ.Ｇさん
はじめまして。今後よろしくお願いします。

とりあえず壁ドル対策を書いてみます。
壁ドルといっても相手によって色々違いがあると思いますが、
一番効果的だと思うのが近づくことです。

近づく際に気をつける攻撃はドリルと火炎放射の２です。
これらの攻撃は壁を越えて飛んできます。
しかしそれ以外の攻撃はドルが壁の向こうに居る限り脅威ではありません。

である程度近づいたらミラーを張ります。
これでドルが動かない限り攻撃を食らうことはありません。

で、ミラーを張った後はジャンプ大氷柱の直当てや、
立ち大氷柱を狙うと結構当たります。
（大氷柱は形成直後だとＲＷの爆風でも壊れない）
但し着地や硬直には気をつける必要があります。

まあ近づくことで相手は結構逃げていきます。
とにかく遠距離では壁相手には有効な攻撃は少ないと思います。

すごいです。
Name: ERG [gate.tomakomai-ct.ac.jp] Time: 12月4日(金)15時20分削除

１０分もしないのに２つも書き込みが。かなり盛り上がってますね。
以前のようにチャットみたいになるのも時間の問題か！？

＞漕ぎ漕ぎさん
遅くなりましたが、ふぇい攻略（５０％止め＆漕ぎ）のレスありがとうございました。
遅くなったのは、まともな結果が出てから書き込もうと思ったので・・・
結果ですが、かなり好成績が残せました。非常にいい感じです。これでフェイ
といい勝負ができます。ありがとうございました。
５０％止めは使うには使いましたが、あまりこだわりませんでした。
変身したら「あ、変身した。」程度にしか思ってません。下手に意識しちゃって
漕ぎのスピードが落ちてしまいます。
僕から漕ぎを取ると何も残らないので（＾＾；）

ではでは・・・

エンジェの近接
Name: 前橋近接隊板長ティラ [aramaki.la.gunma-u.ac.jp] Time: 12月4日(金)15時02分削除

みなさん、近接ネタでにぎわっていますね。
私の仲間内（だるさん、カーウインさん、ＪＡＭさん）などに言わせると、エンジェ
との近接は９対１もしくは、１０対０と言われています。
エンジェだけ近接でＬＴを使っていいとまで言ってます（他のキャラのＬＴは、許されない）
エンジェにも何か近接コンボはありませんかねー。
羽をを生やせばキャンセルが早くなるので、そこから何か見出せるかも･･･
とりあえず研究してみたいと思います。

エンジェボードは池袋が多いの？
Name: らくらく亭 [proxyp.dti.ne.jp] Time: 12月4日(金)14時47分削除

　こんにちは。久しぶりの書き込み。千葉ホームベースのらくらく亭です。
　エンジェボードって池袋の話題が何気に出ますね～。多いのかな？
　最近は、エンジェのくせして、テムボードに出没中（笑）。だって、千葉が多いんだもの（笑）。
　
　テムボードでちこっと話が出たんですが、今、エンジェ的な恐怖心の与え方を考えています。
　対戦で相手に恐怖心を植え付けると、咄嗟の判断で、相手は「引き」がちですよね。その分、こちらがわとしては、選択肢が広がるので、有利にことを進めることができると思います。
　今、自分が考えているのは、とにかく「当てる」こと。例え、ダメージが少なくても、必ずHitさせるようにすれば、「どうせ、当たっちゃうだろうし・・・」、「やべ！絶対に避けなきゃ」っていう先入観で、若干、相手の回避がおろそか＆必要以上になるように思えるのですが、どうでしょう？（この場合は、恐怖心とは、違いますが＾＾；）
　ブレス龍から、ジャンプ→ターボ旋回→７WAYのHit率が良いので、結構、多用してます。あとは、ブレス→マシンガンRWあたりで、ワタリの相手には対抗してます。羽はまあ・・・（＾＾；
　なんか、こうすると相手はびびルっての、ないもんでしょうか？

　最近、地元で完全になんでもありのストライカーと対戦。１％でも上回っていれば、徹底的に回避というスタイルでした。
　この時に改めて、常に「リード」する必要性をまざまざと感じた次第です。
　エンジェを今まで使ってて、「追った」のって始めてだったかも（笑）。

い、いや
Name: WIT [TKYcc-02p48.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月4日(金)14時41分削除

漕ぎ漕ぎさんへ
いやあくまでも冗談だったのですが、、、
誤解されると悲しくなるのでカキコです
（ダッシュ近接は本気ですけどね）
では

試験中・・（泣）ゲーセンいけない・・・（行ってるけど（爆））
Name: 聖天使 [kumamoto1-9.teleway.ne.jp] Time: 12月4日(金)13時11分削除

＞楓さん
・・近接、ありがとうございます。
でも、理論が分かってもできないのがつらひ・・
精進します。

昨日、近所のゲーセンにてエンジェ様を発見。即乱入。
結果、４戦３勝。やりいっ！
少しは上達しているのがわかりました。（特に近接）

なにぃ！？
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-02.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月4日(金)11時44分削除

楓　祥さん
ホントだ、ずーっと間違えてる．．．頭の中では「祥」と認識してたんですけどね、なぜだろー。間違えてることにも気付かなかった。どーもすいませんでした。これからは気をつけますです。ｍ（_　_）ｍ

特攻
正面からぶつかった場合、ドリルは一方的に負け、ＣＤは相打ちでした。以前に側面からＣＤを潰すことはできましたが（ＣＤは判定が広いので狙うのは不可能っぽい）、ドリルは失敗。まずどういう原理でドリルの無敵を破れるのかがわからないのでまだどうしようもないです。フェイボードでも覗いてみるか．．．

一般的な視点からみれば杖で重ＶＲを殴ったら折れると誰でも思うはずなのでそう書き込んだだけです。でもバーチャロンの世界ではそういう認識は通用しないわけで。あの世界ではＶＲの装甲よりもビルやスペースシップのような障害物の方が硬いですし。だったら建物の素材でＶＲつくれば？ってことになっちゃう。機動性は知らんが防御力は間違いなく最強になるはず。だって全ＶＲの全攻撃が通用しないわけだし。テポドンくらって型崩れすらしないなんて．．．ですからまあその辺つっこんでも不毛だから深入りするのはヤメましょ？ダッシュ近接が現在の設定で存在する以上はその中で使うほかないでしょう。ゲームなんだし。

なるほど反対側には気がつきませんでした
Name: WIT [TKYcc-01p58.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月4日(金)10時48分削除

早とちりのＷＩＴです
なるほど反対側で実験してみれば良かったんですね
杖の軸で殴るのはただ単に杖が短いと思って振れば良かったのかもしれませんね
まだまだダッシュ近接を極めるには程遠いようです
杖の軸で殴れるようになるまで要特訓ですね、これは
ではまたしばらくごきげんよう（テムボードにはいますけどね）

やっぱ羽ドリルでしょ(^^)
Name: 那聖 [p84863e.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 12月4日(金)07時50分削除

●楓祥さん
先日蟹スポでのオフでグリスに羽ドリルフィニッシュしました(笑)。

向かい合いながらステージの端に誘導して横ダッシュ攻撃を誘い、グリスがステージ端で前に軌道が変わるのを予測して「斜め前ダッシュ」から羽ドリルです。

その日はもうそれだけで幸せでした(爆)。

＃斜め前ダッシュってのがポイントだと思ふ・・・

ダッシュ右近接、グリス・ヴォックHIT～
Name: 楓　祥 [p44-dn10yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月4日(金)01時34分削除

すみません、今ダッシュ近接がマイブームなもんで…あきるまでつき合って下さい…

漕ぎ漕ぎ様
ついさっき気が付いたのでちょっと…私の名前なんですけど、上の方は昔から使っているんでともかく、下の名前は後からとってつけたものなので気が付かなかったのですが！　漕ぎ漕ぎさん私の名前間違えてる…私は「祥」なんですよ、区点コード：３０４５、シフトJISコード：8FCB、ジSコード：3E4Dなの！　「洋」じゃな～い！　過去ログ見たらず～っとそうだった…ブツブツ
まあ今の今まで気が付かない自分も自分だけどっさっ♪（←笑う所じゃない）

お初､御目に掛ります。
Name: A.N.G [p198.v190.tokai.or.jp] Time: 12月4日(金)00時34分削除

始めまして｡栃木県宇都宮市が地元の､エンジェ使いです。
週末は西スポか秋葉原に不定期に対戦しに行きます。
時間帯はp.m１:００ー７:００ぐらいです。

ぼむﾌｧｰ､壁ドル､エンジェラン､避けサイファーにぼこぼこにされています。

アファＢから離れる方法､壁ドルされた時の対処法､エンジェランと張り合う方法
避けサイファーに対しての有効な攻撃方法などをご教授してください。

Ｐ｡Ｓ
５日の土曜日のp,m１:００頃から西スポに行こうと思います。
服装は、紫のＹシャツでＰＬＡＹ時に青いサングラスを付けています、
色々と至らないところが有りますが、もし見かけたらよろしくお願いします。

ごめんなさい
Name: ＭＩＸ [ssgwg.kokugakuin.ac.jp] Time: 12月3日(木)19時51分削除

いくとか行って池袋ＧＩＧＯ行けませんでした。
ごめんなさいｍ（＿＿）ｍ

同キャラ戦では開幕羽確定なので何処かであったらよろしくお願いします
ではでは、、、

違います。あれ実体です。
Name: 憶常昌 [aloe119.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月3日(木)19時07分削除

＞WITさん
　題にも書きましたがあれはちゃんと実体を持っています。根拠は、杖の反対側に当たり判定が存在することです。ダッシュ、小ジャンプ、追い討ちを含む杖近接のすべては実は反対側の先でも当たるのです！　……めったにありませんが。ダッシュ右近接で左後方の敵に当てるのがまだしもねらえる範囲かも（これが一時期エンジェ特有の逆燕と呼ばれてすぐに消えました（苦笑））。
　だから、ビームブレードを展開しないエンジェランの杖殴りでは、支点に近い位置だとモーメントが小さくて効果がないと……そういうことだと思います。……まあなんにせよダッシュ近接が使える理由にはならないわけですが（苦笑）。
　じゃあなんで端をもたないのかその他、私なりのりくつ。
１、先端の重力モーメントが大きすぎてマニピュレータの支持限界を超える。つまり引きずってしまう。
２、遠心力で振り回すことは可能かも知れないが、そうすると発動が遅すぎて使い物にならない。
３、衣装その他でわかるとおりＶＲの付属品は異様なまでの耐久力がある。よって通常の戦闘程度では折れない。
　たぶんこんなとこだと思いますが。カウンターウエイトなしで長ものを持つのは大変です。スペやテムはちゃんとバランスとってる部分がありますよ。サイは重さないし。

杖が折れない理由、、、にはならないですかね
Name: WIT [TKYcc-01p69.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月3日(木)16時21分削除

しばらく書きこまないつもりでしたが小話をひとつ

漕ぎ漕ぎさんの「折れちゃう」発言やＭＩＲさんの「杖の端っこ持って」に関して
なんですけど、少なくともエンジェランのダッシュ近接はクリスタルにしか
あたり判定が無いもようです（通常近接はやりようが無いので調べていません）
つまり棒の部分に当たってもしっかりスカります
また振りが遅いので閃光に当たったからと言ってヒットはしません
あくまでもクリスタルと相手機の当たり判定が交錯する必要があるようです
だからよくスカるんですね
と言うことは実は杖を持っているように見せかけてクリスタルを手元で浮かせてる
だけかも、、、杖は魔法で出来たホログラフとかの幻で
だから「折れない」し「端っこを持って」ないとか、、、ごみカキコでした

ます夫さんへ
ゲーム的にはハイリスクローリターンどころかほとんど終ってます
実際相手が攻撃を出せる場面では絶対に使うべきじゃないと思いますね
いかに地上で凍らせるかの研究が進めば確定シーンも増えますけど
やはり博打ダッシュ近接はここで書くことでは無かったです
と言うわけで今度こそまたどこかでお会いしましょう
では

エンジェのダッシュ近接
Name: ます夫 [unk-135-5-208.peoplesoft.com] Time: 12月3日(木)13時19分削除

私は当たると思う局面なら使ってます。
一番多いのは凍らせた後ですが、それ以外にも相手のダッシュに合わせたり、
相手の着地に狙うこともあります。（着地狙いは重量級が相手のとき）
使う技は基本的にＣＷのドリルですが（ダメージも大きいし）、
場合によってはＲＷ，ＬＷも使います。
（当てて一番嬉しいのもＣＷです）

＞ＷＩＴさん
博打ダッシュ近接はエンジェ使用の場合、
あまりにリスクとリターンがつりあわないです。
少なくても私はダッシュ近接を出す場合、当たると確信した時しか出しません。
（ただし残り時間がほとんど無くて、体力負けしている局面の場合は
駄目元で使うことはあります）

代表的な狙う場面
・凍らせた後（使う局面の６割以上がこれ）
・相手が壁に沿ってダッシュ攻撃している最中
・相手が前ダッシュ攻撃をしてきた時（自分の正面付近）
・相手の落下時（かつＲＷのゲージが無くてフリーズショットが打てないとき）

２番の壁に沿ってダッシュ攻撃をしている時はかなりねらい目です。
もっともそういう状況はあまり無いですけど。

＞ＭＴＮさん
ドルのドリル特攻とエンジェのダッシュＣＷ近接の場合、
正面同士の激突の場合は一方的につぶされます。
但しドリル特攻の側面を狙えば当たるかも知れないです。
あとＣＤ特攻に対してもどうなるかは知りません。

でもエンジェのダッシュ近接は判定弱いので分の悪い勝負だとは思います。

ひじょーに久しぶりに書き込みます
Name: はむたろ [yama0010-155.jan.ne.jp] Time: 12月3日(木)12時26分削除
URL: http://www.geocities.co.jp/technopolis/5461/

なんかダッシュ近接話に引き寄せられてよたよたと近寄ってきてしまいました
最近超逃げに転向したはむはむたろうです。

近接バトラーも一緒にやってるせいか（ダッシュ近接メイン）エンジェでもつい
つい狙ってしまいます、しかし半年以上エンジェやってますが対戦でダッシュ近接
当てられたのは出した数の一割ほど、、、いやもっと低いな（苦笑）
でも当たると優越感にどっぷりひたれるのでたまにはいいです

ダッシュ近接をお使いの方はもう使っていると思いますが一応、、、。

私がよく使うのは鋭角に横から斜め前にターンしてのダッシュ近接通称Ａサー
と呼ばれているものと立ちレーザーキャンセル即だし前ダッシュ近接の二種です
Ａサーの方は当たらなくても相手の背後にまわるのですぐ反撃は食らいませんし
レーザーキャンセルの方はレーザー当たってひるんでる間にダッシュ近接が発動
しますので相手の方も下手に手を出せないのでただ狙うよりは当たりやすいです
もっともガードも間に合いますのでＡサーよりはリスク高いです

こんなことばっかやってるのでエンジェ様に乗ってても勝率が異様に低いんですよねー
ではではこの辺で失礼します。

早く障害物と仲直りしたいー
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-20.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月3日(木)11時52分削除

漕ぎすぎで基本を踏み外しまくっているのが僕です。ミラーやダッシュを全く使わないの、どう考えても特異です。だからサブ機体をたまに使うと全然動かせない。ジャンプ攻撃後とか、体が勝手に漕ぎ出すし（^^;）。

僕が信頼をおいている武器：大氷柱、しゃがみ氷柱、ブレス龍
実際この３つがしっかり機能していない試合はほとんど負けていると思います。双龍とレーザーも不可欠なんですけど、それ以上ですね。僕のエンジェとは切っても切り離せない関係です。

楓　洋さん
罪滅ぼしに、昨日ＧＩＧＯでは何度か近接やりました（笑）。ロック外れてるのに気付かなくて氷柱が暴発したり（^^;）。サイファーにＲＴ斬り貰ったり．．．ダメじゃーん。あ、バルならお茶柱さんがいますよ。２ｎｄとは思えない動きしてます。ミラー埋まりが下手な僕をリフレでもてなしてくれました（笑）。

ＭＴＮさん
身内にドルが多いので今日試してみます。でもまず間違いなくひかれるような気が．．．エンジェドリルは先っぽの判定短いし。ジャンプ氷柱はエンジェ戦で非常に有効っぽいです。ミラー抜けるし到達が早い。

どもども
Name: お茶柱 [INS47.omiya.dti.ne.jp] Time: 12月3日(木)04時22分削除

今日は２人ものエンジェ使いに会えてホクホクっす。
とりあえずどうもでした、漕ぎ漕ぎさんの名前に偽り無しということですね。
あと開幕羽にレーザーぶち込んですいません、チューさん。

漕ぎ漕ぎさんの５０％止めが見たかったのですが残念です
あのフェイには僕も５０％止めやろうと思ったんですけど…
無理でした追いつめられ殺されました、ケツで。

僕的にはやっぱりフェイはミラー使って５０％止めだと思わせて
前ダッシュで近づいてきたところに軸合わせてフリーズ→近接ＲＴＣＷが目標です。
ナカナカあたらないのですけど…。

超久しぶりに・・・
Name: ＭＴＮ [komatsum1141.incl.ne.jp] Time: 12月3日(木)02時28分削除

禁ネットしていたんですが、ちっと書き込みです
フェイボードでなにやら、ドルドレイのドリル特効ダッシュ近接で切れるって
聞いたんですけど・・・・
もしかしたら、エンジェのダッシュ近接CWで可能なのかなぁ？
っと思ったのです、
可能だとすると、面白そうです。わくわく
誰か調べてちょんまげ

あとジャンプ普通の氷柱って結構使えません？
最近は、地上で巨大氷柱出した後、ジャンプして普通のを出しています

開幕ダッシュCW近接戦！　バルの方が強かった…ちっ
Name: 楓　祥 [p38-dn11yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月3日(木)01時45分削除

WIT様
いろいろありがとうございます♪
ぜひ参考にさせてもらいますね、はたしてどこまでエンジェでできるか？ですけど…もしくは私ができるか（←ここが問題）

余裕のある上級者レベル（芸人？）のバルとの近接戦…
どうもダメですね～なんかなごんじゃって…スケートしてたり、腕をクルクル回していたり、両手広げて踊ってるじゃないですか、しかも目の前で…のるべきなのか突っ込みを入れるべきなのか…悩む

おー
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-12.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月3日(木)01時07分削除

お茶柱さん、チューさん
今日はどうも有難うございました。やっぱエンジェ戦は開幕羽ですねえ（しみじみ）。速すぎてミラーに埋まるのも一苦労なところが良いです。またそのうち出向きますのでよろしくです。ＭＩＸさんに会えなかったのがちょっと残念。今日のＧＩＧＯはエンジェがかなり多かったみたいですが、もしかしたらそのうちのどなたかがＭＩＸさんだったのでしょうか？なんかエンジェとスペばっかでしたなあ。それにしてもお茶柱さん強ー。

調子はそこそこ。そもそも潜在能力自体が大したことないのでしょうがないのです。しかし相変わらず着地に障害物に引っ掛かる病、しゃがみターボ攻撃系が横ダッシュに化ける病、スライド失敗病は全く直ってませんな。これが直ってくれないと高機動追いかけ機体とはマトモに渡り合えませぬ。フェイに３タテされちゃったし．．．余裕がなくて５０止めもできなかったし。

追伸：お茶柱さん、あの後サイファーにリベンジ挑んでストレート勝ちできました（証人：チューさん）。ムラの多い人間やなー僕は（^^;）。いや、しばらく連勝してから別のサイファーにまた負けちゃったんですけど(笑)。レイフォースで５０％弱持っていかれた時はなんともいえない絶望感がありますね。いい時は１０％くらいで済むのに．．．

ＧＩＧＯにて
Name: チュー [dmax000-pool030.urawa.tnis.egg.or.jp] Time: 12月2日(水)21時38分削除

お茶柱さん、漕ぎ漕ぎさん＞
今日はどうもでした♪始めわからなかったので、とりあえず羽根で挨拶。みごとに答えてもらえて感激しました。

対戦して(見て)＞
大氷柱、ミラーの重要性を思い知らされました！
また練習課題が増えました。漕ぎもまだ未熟なのでもっと練習せねば！
自分のプレイスタイルがいまだ確立できてないので、とっさにどうしていいかわから無くなってしまい↓のような失敗が・・・

今回特に目立った失敗＞
いみなくＲＷ出したりレーザーを壁やあさっての方向に撃ったりめちゃくちゃでした。

Ｐ．Ｓ　また対戦する機会があったらよろしくお願いします♪もう少しうまくなって帰ってきます（？）

言い忘れが、、、
Name: WIT [TKYcc-03p55.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月2日(水)11時36分削除

ダッシュ近接狂のＷＩＴです（やはり燕を当てるのは無理ですね）

重要なことを書き忘れていました（手遅れではないといいのですが遅いですかね）
それは距離です（ある程度まで遠いほどやりやすいはずです）
個人差はあるかもしれませんがブルーレンジからだと異常なまでに難しいはずです
他の機動で斬れるかも知れないですけどＷＩＴは今のところ成功していません
それから見てから反応するのはちゃんと練習してからの方が良いかと思います
最初はＱＳを読んで決め撃ちの方がかえって安全です（それ以前の問題ですが）

漕ぎ漕ぎさんへ
無論普通のエンジェ使いの方が実戦投入されるのはお勧めしません
まあ一服の清涼剤としてたまには地上を走るのも面白いと言うことで、、、
ＷＩＴは基本的に三タテ食らって負けてもエンジェでＤ近決めれば
勝負には勝った気分になるタイプなので実戦投入してしまいます
ただ過去に十一連続でキャラをすべて変えてダッシュ近接を狙っていたら
さすがに相手に嫌がられましたのでそれ以来自粛はしています
でも手癖がついているため斬れそうなときはつい、、、もちろん昇天します

ちなみにダッシュ近接は博打とそうでないときとありまして上級者は
絶対に博打では使ってこないです
そのため実戦で見ることもまれにあり地上で近場で氷漬けにする確定に近い場面
を演出するのがうまい人には凍らされたところにＤ近接ＣＷを何度食らったことか

ＷＩＴは博打派です（斜めダッシュ近接とバーティカルターンがコツですよ）
面白そうなので久々に地上型エンジェランに乗ってみます
何か発見できるかもしれませんしね
それでは皆様またどこかでお会いしましょう
お騒がせしました

対バトラー戦 Part.II
Name: 楓　祥 [ykh215DS66.kng.mesh.ad.jp] Time: 12月2日(水)10時59分削除

聖天使様
さて、本命の近接です。参考にしてください（なります？）、片寄っていますけど♪
（注意：これはあくまでもわたしのですよ～）

バトラーの近接は立ち状態での普通の近接、ダッシュ近接、QS近接の３っつかな？　主流って、であと～踵落としとか、いきおいよくトンファーを振り上げるやつとか～ありますけど。
普通の近接を避ける場合後ろへ後退、もしくはジャンプ近接を仕掛けます。
　　後ろへ後退した後、改めて近接を仕掛ける。
ダッシュ近接の場合左右に回避、ジャンプ前ダッシュ、ミラーを張る。
　　左右に回避した後バトラーに向かって前ダッシュしゃがみRW
　　ジャンプ前ダッシュした後すぐにRW。
QS近接前左右に回避。かな？
　　回避後ジャンプキャンセルして近接。
近接している最中にバトラーがジャンプダッシュをかけることってあまりないんで、そん時はちょこっと後退しましょう大抵踵落としがきます。そうすると隙ができますんで近接。
こちらがまだなにも仕掛けていないのに、始めからガードしている変なバトラーがいますが、そういう場合にはしゃがみRWが当たります。
相手の近接距離（開幕で見ている距離くらい）で対峙してしまったらミラーを張って、前ダッシュしゃがみRW

ダッシュ近接はまだろくに当たらないもんで省きました～
前々回にも書き込んで分かると思いますが～私の場合ほとんどしゃがみです。理由はただ単に出が早いからっていうだけなんですが、大抵地上を走っているか、ジャンプダッシュしていますんでしゃがみの方がなんとなく便利だったのでいつのまにか…です。
近接が得意っぽい人相手だと、回避回避回避の中から隙を見つけるのが大変なんで、自分が入力しやすい技の距離感を把握しておくと一番いいですね～

大氷柱と竜関係と２段ジャンプ…
私がこれを使う時って投げてる時です。

…今思い出せるのはこれくらいかな？　少ないような…でもたぶんまだあるでしょうけど、そん時はそん時臨機応変に～
本当に片寄ってますね～自分でもそう思います。
まあ対バトラー戦だけなんで気にしない気にしない♪

エンジェで燕返し？
Name: izuko [x52-169.tokyo.highway.ne.jp] Time: 12月2日(水)05時28分削除

　燕返しが当たらないなら、
相手を後ろにおいて前クイックステップ～前ダッシュ近接なんてどうですか？
テムジンでやってるのを見かけるんですけど…

お待たせしました（まだ見てないって）
Name: 楓　祥 [p10-dn07yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月2日(水)02時18分削除

聖天使様
お待たせしました（まだ見てないって）、対近接重視、近・中距離バトラー戦用対策例です。
取り敢えず少し前に書き込みしたものに手直しして最新版にしました（なんだそれ？）。

（近接重視、近・中距離）バトラーの場合…
　　マシンガンを撃ちながら突っ込んでくる
　　　ジャンプダッシュしてほんのちょっと間を開けてからRWを撃ち始めましょう～着地したら右へダッシュがおすすめ
　　　寸前まで耐えて（なにも入力しなければ…行動していなければ結構大丈夫）、すぐ近くまできたら間隙をぬってミラーを張りましょう
　　壁伝いにマシンガンを撃ちながら突っ込んでくる
　　　正面まで行ってレーザーをお見舞いしましょう
　　　ミラーを張りましょう
　　　間に合わなかった場合には、ジャンプキャンセルしてレーザーを撃ちましょう
　　壁伝いに角っこに向かって撃ちながらくる
　　　自分も一緒に角っこへ何もせずに移動して、辿り着く前にジャンプキャンセルして近接を当てにいきましょう
　　立ち上がった時に運よく目前にバトラーが立っていた場合
　　　レバーをちょっと左なり右に倒してジャンプキャンセルして近接を当てに行きましょう～
　　あからさまにGR仕掛けるぞ！　っていう意思表示を目にした場合
　　　しゃがみ近接をあげましょう
　　あからさまにQSのモーションを目にした場合
　　　レバーをちょっと左なり右に倒してジャンプキャンセルして近接を当てに行きましょう～
　　　前のWITさんのカキコを参考にしてダッシュ近接を仕掛けましょう～
　　相手がバトラーの近接間合いらしき位置にいるとき
　　　ミラーを張って、前ダッシュしゃがみRW

　　私の場合一番良く使う近接はLWとジャンプ近接が中心です。理由は～叩き落とす感じが好きだから…
　　最近は～ダッシュ右（左）近接当りませんけど…今までに２回、バトラー×２、ライデン×１です。
　　レーザーは中距離以遠にいる場合には使いますが、近接・近距離ならばあまり使わないです。

私は取り敢えずこの中のパターンを使い分けてそこそこ（ここがポイント）いけるので、頭の括弧書きとをよく読んだ上で参考にして下さいね～

明日、ＧＩＧＯいくかも・・・・・
Name: ＭＩＸ [tokyo-ppp-210-172-131-87.interq.or.jp] Time: 12月2日(水)02時16分削除

なんか、近接エンジェが増えつつあるようで・・・・

■ツバメ返しについて
昔、必死こいて練習してました。でも、エンジェでは無理っぽいです。
ツバメの開祖、そして燕マニア（失礼）のＮＡＬ氏でさえエンジェでは
無理らしいです。ほかのキャラでは実戦投入は無理でも　一応は
あたる・・・・らしいです　＾＾；；；　（燕断念した）
相手が　あたりにくれば　エンジェでもあたるけど、、、、ねぇ　＾＾；

明日ＧＩＧＯに行くかもしれません。池袋に住んでるから　行こうと思えば
いけるんだけど、プライベートがちょいと忙しい。
そんときは　よろしくお願いします　　（＾＾）ｖ

久しぶりです
Name: ＭＩＲ [konan-022.seikyou.ne.jp] Time: 12月2日(水)01時55分削除

なんかちょっと見ない間にかなりの書き込みが…
なんか最近、電話代が怖くてなかなかみれません。
今度学校でじっくり見よう。

＞エンジェの近接
いや、プレイ中にふと思っただけなんですけど
エンジェって近接するとき、杖の真ん中くらい持ってますよね。
はしっこ持ってくれたらリーチ長いのに…
でもあんまり美しくないかも。

では。

今日、初めてレバー折った…ジャンプキャンセルしようとしただけなんだ～
Name: 楓　祥 [p33-dn05yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月2日(水)00時50分削除

憶常昌様
え～そうなんですか？　困りましたね～他に誰かいらっしゃいません？
勝率気にする近接大好きエンジェ使い…（いなさそ～）

>フェイ戦でも敢えて５０％止めをやらない、といえばわかりやすいかも（笑）。
ふっ勝った！
私なんかライフゲージ40-数％でも追っ掛けていきますね…（←ばかともいう…なんかそこであからさまに手を抜くとちょっと心理的に…（唸))

WIT様
お久しぶりです、もう大丈夫なんですね～良かったですね、

>バトラーをダッシュ近接で斬る時に逃しては行けないのがＱＳ近接です
>バトラー使いの人は結構良く真正面からＱＳ近接を仕掛けてくるので狙います
してきますね～そうですか、あそこも狙えるんですね…今までは逆方向へ移動して躱していたからな…（ふふっいいこと聞いた…でもこれで勝率がさらに遠離るだろうな…（笑))

ダッシュ右（左）近接エンジェランの問題点…
前ダッシュ遅い～杖が短い～慣性が邪魔だ～
てなことで、すっごい苦労してます…だから当った時の喜びは尋常じゃありません。歓喜ですねあれは。

対テムジン戦…
私、対テムジンの近接戦は諦めました…ソード長すぎます（汗）
ジャンプキャンセルしても間に合わないんですけど～あれはちょっと…（苦笑）

T.A.様
> エンジェランの場合、普通のダッシュ近接でも相手に対して真っ直ぐ突っ
>込む位でないと当たりません。（泣）
>（場合によっては、それでさえも「スカッ」っと外れてしまう・・・）
その通りでございます。
先日は思いっきりバトラーに遊ばれました～（くっそ～今に見てろ～）
でもいいんだ２ポイント先取でみんな1-2だったんだから！　（←それ違うぞ??）

聖天使様
はやまってはいけません（オイッ）
もっと自分を大切にしましょう（コラッ）
もう少し時間をあげます、よ～く考えてください（笑）
嘘です。でもちょっと待って…

漕ぎ漕ぎ様
ふう～ん、そ～なんだ～、よおく分かったわ（含笑）
覚えてなさい（笑）

EMPEROR様
CY◯HERボード見ましたよ、浮気をしようとされてません？
人の事いえないけどっさ（笑）

エンジェの最強武器
Name: ERG [210.148.179.83] Time: 12月2日(水)00時43分削除

今日はあまりの悪天候のためオラタンできませんでした。
ＪＲ寝過ごすし・・・

＞ます夫さんへ
ぼくが今まで大氷柱をあまり使わなかったのはコンペイ糖をよく使うからです。
でも、ビデオを見てると「大氷柱も大事だな」って思いました。
ぼくの中での最強武器は
①双龍
②コンペイ糖
③ブレス龍
③レーザー（同率）です。（12月2日時点）
いろいろ言われていますがやっぱり「双龍」の占める割合は大きいです。

もし会えたらよろしく！
Name: チュー [dmax000-pool002.urawa.tnis.egg.or.jp] Time: 12月1日(火)23時49分削除

漕ぎ漕ぎさん、お茶柱さん＞
今日初めて池袋GIGOでやりました。いつもは池袋SEGAスターで練習してます。
明日時間があれば行ってみます！あまりいられませんが(お金ないし）
特徴はフワフワ飛んでレーザー撃つか二段ジャンプで双龍出してます。
とにかく弱いです

フェイっち
Name: お茶柱 [PPP16.shiki-ap2.dti.ne.jp] Time: 12月1日(火)20時49分削除

フェイっち苦手です、僕は。
巧い人だと絶対追いつめられちゃいます
しょうがないからそこにフリーズ当てて殴り殺しの刑に処します。
正直５０％の止めは…アレだと思うのでやりません。
これからも勝ちたいので。

＞もなかさん
やっぱりここの方だったんですか、いや遠距離でフリーズ当ててるの見てすごいなぁって思いました。

＞漕ぎ漕ぎさん
いやはや僕がボコボコにされると思うのですけど、いやまじで。
タブン４時ごろまでいます、はい。

突然調子いいー
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-05.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 12月1日(火)19時50分削除

本日も連勝補正ＭＡＸになるまで勝てましたあ。ソードで２０％、ハートで６０％。うおー気持ち良すぎー！！

ＷＩＴさん
お久しぶりです。ダッシュ近接ですが昔バトラーに乗っていたころにはダメージ源の７０％くらいはこいつに頼ってました。が、エンジェのダッシュ近接性能はあまりにも悪すぎです（ドリルは除く）。燕の練習は死に物狂いでやりました。バトラー、スペ、テム、フェイ、サイファの５機体でできるようになりましたが、エンジェは出の遅さがネックになり断念。もしはずしたらその時は死を覚悟せねばなりません。実戦投入は不可能と思われます。ダメージ少ないし．．．杖、折れちゃうって。

お茶柱さん
明日は予定通りＧＩＧＯ行きます。学校帰りなんで学生服着てます。究極に苦手な同キャラ対戦克服が目標です。もちろん付き合ってくださいますよね（笑）。あとここのボードで明日暇な方いらっしゃいましたら池袋ＧＩＧＯで同キャラ対戦しましょう。エンジェ戦、経験不足で困ってまーす。

楓　洋さん
いやー（汗）。お許しくださーい。僕も勝ちがすべてだとは思ってませんから悪い意味での書き込みではないですので。でも９０％くらいは．．．い、いや、なんでもないっす（^^;）。

皆さんありがとうですぅ～（爆）
Name: 聖天使 [kumamoto1-2.teleway.ne.jp] Time: 12月1日(火)18時43分削除

＞T.Aさん
VIP・・家の近所じゃないですか。なるほど・・
でも、２０時以降・・・ちょっちつらひ・・・
一応学生なもので。
だいたい、日曜のa.m８：００～１０：００くらいにいます。
ミラーに頼りまくった弱っちいのが私です。
見つけたら、声をかけて下さい☆

＞漕ぎ漕ぎさん
レスありがとうございますぅ～☆
おとり作戦、成功しました！（むっちゃ怖かったけど）
・・・近接時に双竜ヒット～（喜）

＞楓さん
レスTHANKSですぅ。参考になりましたぁ。
で、近接・・・教えて下さい！（爆）
今まで、生命吸収（羽＋ＲＴ＋トリガー）しかしたことないんで・・・
（しかもCPUのみ（死））

どうも、長くなってすいませんですぅ～（核爆）

燕返し
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月1日(火)18時09分削除

エンジェで燕・・・多分、出来る人は沢山いるような気がしますが、当てる事が出来る人は極めて希ではないでしょうか？

あれは基本的に近接武装のリーチが長い機種（テムジン、スペシネフ、サイファー、フェイ・イェン）でないと当たりません。

エンジェランの場合、普通のダッシュ近接でも相手に対して真っ直ぐ突っ込む位でないと当たりません。（泣）
（場合によっては、それでさえも「スカッ」っと外れてしまう・・・）

でも、確かにダッシュ近接は面白いです。　対戦ではちょっと無理ですが、ＣＰＵ戦では割とよく使ってます。
（おかげで、わたしの行き付けのゲーセンではＣＰＵエンジェが見当はずれのダッシュ近接を出してきます。）
特にエンジェドリル（ダッシュ近接CW）でフィニッシュ決めたりすると、たとえＣＰＵ戦でも再考の気分です。

フェイ戦はたいてい５０％止め使わないです。
Name: ます夫 [unk-135-5-208.peoplesoft.com] Time: 12月1日(火)17時43分削除
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t94134mk/Vlon.html

むしろ５０％止めを狙うほうが私の場合は勝率悪いです。
ミラーだけで５０秒近くを逃げることは私には技術的に無理なんですよ。
（漕ぎ速度の維持ができないから）

だから極力５０％近くまで削ってから大氷柱、双龍などを当てて
相手の体力を極力減らし（２０％以下にしたい）、
最後も大氷柱などの誘導兵器に頼って戦ってます。
このため大きな壁がないステージでは（パブリックポートなど）厳しいです。

＞ＥＲＧさん
大氷柱は私の中では一番信頼できる武器として登録されてます。
練習で大氷柱なしで対戦してそれを実感しました。
相手に大氷柱でプレッシャーを与えないと置きレーザーも効果が低いし。
ちなみに一番気に入っているのはフリーズショットです。（最近当たらないけど）

ダッシュ近接
Name: WIT [TKYcc-03p04.ppp.odn.ad.jp] Time: 12月1日(火)15時54分削除

エンジェランボードの皆様、覚えておいでの方はお久しぶりです
以前こちらでお世話になりましたテムジン使いのＷＩＴです
楓　祥さん、テムボードの同キャラ戦の話題のときはどうもでした
あれからずいぶん時が経ちＷＩＴは心が強くなったので同キャラ戦も何とか、、、

今日はたまたまテムボードにエンジェ使いの人の書きこみがあり
久しぶりにとのぞいてみたらダッシュ近接と言う言葉があったので惹かれて
ふらふら書きこみさせていただいております

バトラーをダッシュ近接で斬る時に逃しては行けないのがＱＳ近接です
バトラー使いの人は結構良く真正面からＱＳ近接を仕掛けてくるので狙います
こちらから見て右ＱＳ近接のときは後ろダッシュ亙り左、亙り右斜め前で
そのまま右斜め前ダッシュ近接を右杖で決めます
ちょっと後ろちょっと左から右斜め前ダッシュ近接右って感じです
バトラーのＱＳ近接は内側がおろそかなので斬りやすいです
バルの右ＱＳ近接に対して同じ事をすると斬られることがありますが
バトラーなら大丈夫です
もちろんＱＳが左だったら逆にするだけですが見てからは反応しにくいと
思いますので決め撃ちしても良いかと思います

ダッシュ近接は慣れると面白いですから他の皆さんも使ってみてはいいがですか？

ちなみにＷＩＴはテムでしかで燕返しが出来ないのですが
エンジェランで出来る方いらっしゃいますか？

待った待ったちょっと待った。
Name: 憶常昌 [take25.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 12月1日(火)15時19分削除

＞楓さん＜憶さんかな？
　勝率を必要とするなら私なんか参考にしてはいけません。私の闘い方は完全に趣味なので、弱くなること必至です（爆）。なんせ「漕がない逃げない待たない」がポリシー（死）（壁は使いますが）。フェイ戦でも敢えて５０％止めをやらない、といえばわかりやすいかも（笑）。

復活ですか～♪
Name: アサナ･ユイシス [210.162.142.21] Time: 12月1日(火)13時46分削除

漕ぎ漕ぎさん＞スランプ脱出オメデトウ御座います。それとターボ旋回のご教授アリガトウゴザマス。

EMPERORさん＆たくさん＞鏡を武器にしてみてはいかがでしょうか？結構とまります。レベルが低いって言われるとそれまでなんですがね。（＾＾；

それでは時間がありませんので又今度。。。。。

久しぶりにきてみたら・・・
Name: T.A. [gate0.kke.co.jp] Time: 12月1日(火)12時37分削除

おや？　熊本の方がいらっしゃるようですね。

＞聖天使さんへ
　私も熊本の者です。「ＶＩＰ」というゲーセンに、20時以降によく出没します。
　ＣＰＵ戦でRW,LW,LT+RW以外全く使わないエンジェがいたら、ほぼ間違いなく私です。
　もし、見かけるようなことがありましたら、気軽に声をかけてください。
　もしかすると（あくまでもしかすると、ですが）なにか役に立てることもあるかもしれません。（なかったらどうしよう・・・）

最近、熊本ってエンジェ見かけなくなったような・・・なぜ？？
やっぱりバトラーのせいなんだろうか？　変なバトラーが増殖してるし・・・

全国ビデオ見ました。
Name: ERG [210.148.179.81] Time: 12月1日(火)01時43分削除

>漕ぎ漕ぎさんへ
フェイのレス、ありがとうございます。
50％止めには鏡と漕ぎって感じでいってみます。

今日全国大会のビデオを見ました。
感想
　　皆さん巨大氷柱かなり使ってるんですね。常に画面上に一個はある感じ
　　あと、ミラーの重要性を再認識させられました。やっぱりミラーは、
　　使った方がいいですね。（僕はほとんど使ってませんでした。）

それにしても世界は広いです。何であんな動きができるんだろう？な所がたくさん
でした。ぼくは、まだまだ修行が足らないです。

では、これからも精進せねば・・・

かつりつってなあに～？　これはね、しょうりつっていうのよ～　ふうんそ～なんだ～（ってオイッ！）
Name: 楓　祥 [p36-dn11yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp] Time: 12月1日(火)01時19分削除

漕ぎ漕ぎ様
>勝率にこだわらない勇気がいりますが(^^;）
これって私？　もしそうなら～

聖天使様
しゃがみRW、しゃがみレーザー、しゃがみLW、LTCW、ジャンプ前ダッシュRWプラス近接技各種で十分にそこそこ（ここがポイント）いけます。
最近私が夢中になっているのはダッシュ右（左）近接をバトラーに当てること♪　（１度バトラーに当てれてから味をしめた）
…で、詳細聞きたいですか～（笑）

勝率が必要なら～憶さんかな？

おきれーざー
Name: こだま [ppp032.kishiwada.max.interlink.or.jp] Time: 12月1日(火)00時22分削除

　こだまのレーザーは、実は立ち状態から撃ってます。

　んで、パオさんのレーザーを撃つところも見たのですが、いきなり置きレーザーから狙って
いくより、通常の立ちレーザーを使いこなす方が早道だと思います。
　レーザーが任意のタイミングで出るようになれば、置けるのはすぐです。
着地の瞬間にレーザーを撃つ理由は、ひとえに撃ちやすいからです。
降下中は当然レーザーも撃てないし、着地の瞬間は狙われやすいので、さっさと移動したいから、
攻撃のチャンスは降下直後の立ち状態からのしゃがみ氷柱か、レーザーか、少し遅くなるけど
しゃがみスライドでブレス龍を呼ぶか、ってことになります。
　かててくわえて、ターボ旋回降下は置きを狙いやすいです。

　また、レーザーも置きだけでなく、ホントは接近戦で威力を発揮するものでもあったりします。
追いつかれた時に一発くらわせて離脱するとか、相手の間近に降下して居合い抜きみたいに
レーザーを撃ち込むとか。だから、置きというのは見た目に訴えるものがありますが
（さも相手の動きを読めているかのような。）、置きはレーザーの用途の５０％くらいなんですよね、
実は。

　レーザーに慣れてくれば、パオさんのスタイルに合った高速入力ができるようになると思います。
いまのところは、置いても置かなくても、当ててみるって感じでやってみてください。まずは、
思った時にぽん、と出るのが攻撃の要だと思います。