Name: チュー [dmax000-pool007.urawa.tnis.egg.or.jp] Time: 11月10日(火)22時45分 削除
はじめまして
オラタンをはじめて約１ヶ月 いまだクリアーできない(ド)素人です。(６面まで）
エンジェのレーザーってけっこう使えるんですね！これからは、積極的に使おう♪
双龍に関しては、ほぼ使いません。正確には使いこなせないです。（たまに開幕で使う程度）どうしてもブレス龍に頼ってしまいます。
皆さんに質問
ドルのドリル、爪（万力）がどうしても避けられません。ジャンプで避けると着地時に次のドリル、爪にあたるし、横ダッシュだと壁（岩、柱）にあったて追尾されるしで、いつも苦しんでいます。どうするのが一番適切ですか？
Name: 愛しのバル吉 [p25-dn01okazaki.aichi.ocn.ne.jp] Time: 11月10日(火)20時03分 削除
ここにくるのも久々だなぁ・・・ハンドネームも変わってるし・・・
このごろ私は、旋回漕ぎにこってます
（もちろん最速♪エンジェががたがたとぶれてる）
ダッシュ攻撃なんて全く当たらん、攻撃なんかしてきたら相手ぼこぼこ
そして「サヨナラ」・・・逃げます・・・・。
鬼マインまで当たらないような気がしないでもないんですが・・・
どうなんだろう？
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-12.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 11月10日(火)19時13分 削除
僕もキャラ別に書いておこ。ここでの双龍は立ちとジャンプからのものです。
バル ます夫氏に同じです。
フェイ：５０％止めしてとどめに双龍を当てるというのが勝ちパターンになってます。ハイパー化の後はジャンプ双龍のモーション中にソードで落とされてしまいますが、ノーマル時なら漕ぎまくれば出すチャンスはあります。
スペ：当たった時の見返りが大きいので使ってます。が、遠距離で強力な武器が揃っているので出すのにはひと苦労。ミラーに隠れてターボサイズを誘い、それをジャンプ漕ぎでかわしながら出すというのが基本かなあ。
サイ：多用してます。双龍は当たらずとも背の高い大氷柱様がやってくれます。
テム：ブレスと半々です。ブレスを出せば距離を離しやすいのと、ボムのゲージを考えないと無駄撃ちになってしまうことが多いので。
ライ＆ドル：ほとんど使ってません。でも大氷柱のニ撃目が当たるタイミングと双龍の１撃目の当たるタイミングを合わせれば相手の思考から大氷柱のことを忘れさせることができる時もあります。双龍当たっても威力ないし、Ｖアーマーも削れないのであまり．．．
アファ＆グリス：全く使ってません。相殺、ゲージ、Ｖアーマー、威力の全要素においてしゃがみブレス主体の方がいいと思われます。
あとしゃがみはアファームド以外なら使ってます。腕が足りないので命中率低いですけど（^^;）。
Name: ひろりん [komatsum1147.incl.ne.jp] Time: 11月10日(火)17時47分 削除
皆これやってるかな？
結構使えるよ！
Name: ます夫 [webgate.yamato.ibm.co.jp] Time: 11月10日(火)16時13分 削除
私も双龍よく使います、というか最近双龍＆大氷柱が主体の
他力本願な戦いをしている気が．．．
まあそんな私の機体別に短い解説を。
バル 非常に効果的。開幕にも使ってる。ブレス龍よりも使用回数が多い。
テム 間に壁をはさんだりして使用。こいつ相手にも多用。
フェイ 双龍を出す際の硬直を狙われると痛い。遠距離のしゃがみは効果的。
サイファ ミラー主体に戦うが、ゲージにゆとりがあれば狙う。
スペ 鎌＆ＲＴＲＷを喰らわない状況だと狙う。ＬＷが近くにある時に
あえて双龍をだし、硬直をＬＷのダメージでなくすこと有り。
ライ ブレス龍が多いが、遠距離のしゃがみ双龍は使える。
中間距離の立ちも良い。レーザー、Ｇナパでの相殺に注意。
ドル ドリルが恐いので余り使わない。使う時は火炎放射を誘ったり
特攻を誘う。ミラー、ブレス龍のが使える。
グリス 多少は使う。が、ナパームで帰るし、何といってもブレス龍が
当たれば十分なダメージになるのであまり使わない。
エンジェ 空中にいるときを狙って出すことが、ごく希にある。
アファＢ／Ｓ 遠距離でしゃがみを使う事があるが、基本的に無駄。
まあこんなところです。
＞森のクマさん（呼び方はこれで良いですか）
双龍が７〜８０％も当たるならもっと狙っていいと思います。
私なんて平均すると３０％ぐらいですよ。
（当たる局面では８０％ぐらいの時もある。相手との相打ちで使う時とか）
大抵のキャラは双龍を２回当てれば勝ですし。
とはいえ双龍を使わないと勝てないゲームではないし、
ブレス龍主体の戦いも硬直が少ない、プレッシャーを与え続ける
などというメリットがあると思います。
（これは森のクマさんも書いていましたね）
また個人的にブレス龍主体の戦い方は双龍主体よりも
攻撃を狙っている感じがするので好感が持てます。（でも自分では使えない）
出来れば一度戦術知識を増やす意味でプレイを見てみたいのですが、
いつもはどこでオラタンやってます？
Name: 憶 常昌 [aloe106.ipe.tsukuba.ac.jp] Time: 11月10日(火)16時07分 削除
基本はしゃがみ氷柱。立ちで入るならそちらを。ゲージがなければしゃがみ氷弾。余裕があれば前ダッシュしゃがみ氷柱がいい感じ。
近距離では、しゃがみ巨大氷柱が入る機会はけっこうあるもの。硬い相手にはこれでＶアーマー削り。
超遠距離ならしゃがみレーザー。一応、即対応なら前ダッシュしゃがみ龍も当たります。
近接攻撃なら立ちＬＷ、遠ければしゃがみＲＷがおすすめ。余裕があるならＲＴＣＷでの削りや、しゃがみＣＷでのトラッピングも。
近接追い討ち（ＲＷ）は、起き上がりの遅い相手には積極的に。最速のタイミングで入力できれば、意外に痛い反撃は受けないもの。
いずれにせよ、双龍＆巨大氷柱を泳がせているときは、うかつに追い討ちをかけるとゲージの無駄。自分の攻撃の軌道は把握しましょう。
こんなところでしょうか。
Name: ます夫 [webgate2.yamato.ibm.co.jp] Time: 11月10日(火)15時30分 削除
確かに相殺能力がほぼ０だけど、キャンセル可能、出がメチャ早い、
近距離でも簡単に使えるっていうので気に入ってます。
それに判定が残るので置く事ができるのもいい感じだし。
それよりもフリーズショット（ＲＴＲＷ）の相殺能力を
もうチョット強くして欲しいです。
ボムやナパームに止められるのはいいけど、アファＢやテムジンの
ＬＴＲＷで止められるのは納得いかないものが。
しかも判定が先頭にしかないので置けないし。
時に皆さんに質問が有ります。
相手のダウン時の追い撃ちには何を使ってますか？
フェイやサイファーって追い撃ちにＲＴＲＷを使って
７％とかダメージ与えますが、エンジェだとねえ。
ちなみに私はかつてしゃがみＬＷを使っていましたが、
現在は当たりそうならＲＷによる追い撃ちに切り換えてます。
ちなみにダメージはどちらもおよそ２％。
イマイチな威力なので使える追い撃ちを知っている人、
教えて下さい。
では。
Name: 漕ぎ漕ぎ [up1-16.ichikawa.pep.ne.jp] Time: 11月10日(火)15時16分 削除
前の書き込みで双龍の使い方に触れましたが、僕の意見をまとめてみるとこんな感じです。
相殺能力の低い高機動ＶＲには有効である
高機動型の相手にもブレスは当然有効ですが、完全にブレス主体にしてしまうと誘導系攻撃は大氷柱だけになってしまう。高機動ＶＲの場合ブレスを避けるのは容易いことなので、大氷柱の軌道を読みつつブレス＋牽制攻撃を安全に避けることができてしまいます。重量級はブレスを避けるためにかなり動きを制限されるうえＶアーマーもガリガリ削れるのでブレス＋大氷柱＋牽制がとても有効なんですが．．．
で、軽量級と戦う場合はかわされやすいうえ効果時間も短いブレスよりも双龍＋大氷柱を出して誘導系の軌道を２本、３本と増やしていった方が大氷柱の命中率が上がるし、上手くいけば双龍の方の軌道に捕まってくれるのでいいのではと思うわけです。その間も厳しく牽制してダッシュさせるなど相手の動きを制限していけば余計に誘導兵器の軌道に集中できなくなるうえ、攻撃に転じる暇もありません。これがエンジェ側リードで時間もない、なんてシチュエーションであればなおさら。無理矢理攻撃に転じようとした相手の頭に双龍の軌道なんて絶対入ってません。こっちの着地を狙わせて前ダッシュを誘い、後ろからつけてきた双龍を簡単にヒットさせられます。
あとは森のクマさんさん（前回は敬称をはぶいてしまいました。すまんっす。）がおっしゃった大きめのゲージ消費ですね。これの解決方法としては一回の攻勢が終わるまでに相手を確実にダウンさせることを念頭に置くことでかなり良くなります。双龍と置きレーザーは１００％ダウン（特に走り回るフェイにはかなり当たる）、飛び回りサイファーなら大氷柱でもダウン、フリーズショットでも大きく硬直させられますし、軽量級の場合７ＷＡＹ＋右とかがばりばりヒットしただけでも距離によってダウンすることがあるのでそこまでキツイ条件じゃないと思います。キッチリこかせばゲージ的にも距離的にも完璧に有利になれるはずです。
弱小エンジェの僕の意見では今一つ信憑性に欠けますが、秋葉の常連で最強レベルの大豪寺司氏も双龍は活用していらっしゃいます。捨てるのであってももう少し研究してからでも遅くはないのでは？
はむはむたろうさん
いい忘れましたが、エアポートで読まれちゃうと建物から降りた瞬間にハート狙い撃ちとかされちゃうんですわ。このステージではジャンプでキャンセルできればよさそうなんですけど入力ミスしたら死ぬし、どうしよーかな。
お茶柱さん
絶対僕の方が弱いから大丈夫っすよ（^^;）しかしサイバークラスにはます夫さん、ＬＡＮさん、山川栞さん、ガンチさん．．．と全国エンジェいっぱいいますからねー大変でしょ。
Name: 森のクマさん [150.7.205.65] Time: 11月10日(火)13時23分 削除
どうも、森クマです。
さて、1日前に「エンジェのレーザーを見直そう！！」的な事を
書きましたが、その際「双竜は使えん！」と軽く切り捨ててしまい
ました。
そのため、”漕ぎ漕ぎ”さんに「使う方が良い」という意見すら
もらってしまいました・・・・。
やはり、何かを言う祭には前置きが必要ですね。
軽く切り捨ててはいけない・・・。
さて、双竜ですが、はっきり言って「とにかく当てろ！！」と言
われれば大体（７〜８０％）当てる自信はあります。
（一時期当てるための研究をしていたので・・・）
でわ、なぜ使わないのか・・・、それはエネルギー消費の問題
があるからです。
根本的にエンジェは”後の先”機体だと思っていますし、
そう言う使い方をするなら、センターウエポンのエネルギーは最低
５０％以上は常に残しておく必要性があります。
しかし、双竜は1回で７０％（でしたっけ？）ぐらい使う事になり
ます・・・イタイです。
それにエンジェの最大武器である、”と切れのない動きと攻撃”と
言う特徴を潰しかねません・・・・。
まぁ、それを言ったら「大氷柱だってそうだろう」と言われそうで
すが・・・・。
ただ、”漕ぎ漕ぎ”さんの言うとうり”壁”として使う分にはやくに
立つのも事実です。
特に遠距離攻撃してくる相手にはかなりのプレッシャーを与えら
れます。（上手い人はそれでも避けるけど・・・）
この様に個人的には、使い勝手に色々難があり、当てるにも
色々な仕込みを必要し、エネルギーの割に”壁”としてしかやく
に立たない双竜より、
”ブレス竜＋大氷柱＋レーザー”と言う組み合わせの方をとって
しまいます・・・。
と、言う事なんで長々と書きましたが・・・いかがでしょうか？
＞こだまさん
対空レーザーですか・・・、私も研究していた時期もありました。
が、今では「７WAYを撃った方が確実」と言う結論に達しました。
まぁ、レーザーの方が当てれば必ず落ちるのでいいんですが、
いかんせん命中率が・・・。
Name: はむたろ [yama0010-129.jan.ne.jp] Time: 11月10日(火)12時44分 削除
URL: http://www.geocities.co.jp/technopolis/5461/
＞漕ぎ漕ぎさん
ありがとうございます、さっそく使ってみます。
んーしかし立ちレーザーは気づきませんでしたねー、そういやしゃがみより出が速い
と何かに書いてあったような、、、（批評本かしらん？）相手を問答無用で転かせられる
のでしゃがみのほうばっかり考えてました、立ちは近接打撃の前振りで撃つ用法
くらいしか考えてなかったです、研究不足（反省）。
Name: 那聖 [p848697.kwg4.ap.so-net.ne.jp] Time: 11月10日(火)07時57分 削除
●こだまさん
空中から痛い攻撃を出される前にしゃがみレーザーで撃墜！が相手の「精神」ダメージ大きいかも(笑)。
ライデンのジャンプ旋回とか、ドルのげろりんぐとか。鏡を張ってからだとさらに屈辱的？(^^;)
アファの空中サッカーボムはこれで未然に防ぎたいなぁ。
あまり屈辱的じゃないけど、エンジェの攻撃で一番当たりにくいのは近接ターボシャワーかな？
＃エンジェの近接に当たること自体が屈辱？
Name: お茶柱 [INS25.omiya.dti.ne.jp] Time: 11月10日(火)06時10分 削除
スぺ戦のアドバイスありがとうです＞漕ぎ漕ぎさん
サイバーウォーズでは、大会なのにモニター台で対戦するはめになって
開幕レーザーしてからダッシュしようと
したらその場で動かないエンジェ…ライデンレーザーで焼かれる（笑）等の愉快な負け方を喫しました。
みんなすごい強かった。次回はよろしくです、僕は本当に弱いですけど…。
＞名前だけでビビル
うーん…エンジェドリル。
エンジェ万力とかも驚きますけど、そんな技無いし。
Name: パオ [cs21211.ppp.infoweb.ne.jp] Time: 11月10日(火)01時45分 削除
那聖さん、楓 祥さん、漕ぎ漕ぎさん、どうもどうも。
エンジェレーザーねー、ウォータージェトですか、水てっぽうレーザーすればいいかな、いかにも弱そうな名前。相殺がなければ最強機体だと同感します。
＞ねっ？ すごいですよねエンジェのレーザーって、だいたいエンジェ同士でレーザーとRWの撃ち合いしたらレーザーを撃った方はおつりをもらっちゃうんですよ、信じられます？
全然しならなかった。ひどい〜ＲＷよりレーザーのほうが強いと思いますがセガの開発者は何を考えとるんじゃ。＞楓 祥さん
考えました〜よん。＞ひろりんさん
神風奇襲双竜特攻
まず、敵機と真正面向き合います。次、右ダシュしてから敵機が画面から消えると
すかさず左レバー左に入力、これで空中ジャンプになります。次に、右レバーを左に入力と同時に右ダーボを押す。この一連の動きを０．３秒ぐらいの速さで行うと左超々低空中ダシュになります。入力に失敗するとただジャンプするだけです。
超々低空中ダシュ中、及びダシュ終わりごろにしゃがみ双竜先生入力します。センターゲージは１００％しか双竜は出ません。当ればラッキー、ばすれると即死します。非常にシビアな入力です。もう負けると解っている時に使います。
う〜ん、もう一ついい方法ではありませんね。以前、残り１５秒前、体力残り共に２０％以内で、バトラーに近距離でこの技したら、小ジャンプして急降下双竜先生を避けられ、ジャンプ中にすかさず７Ｗａｙとレーザーぶち込みましたが結局、ライダーキックで負けました。
バル戦では結構使える技です。双竜使わなくてもＲＷでも結構、敵機にまとわりついて当ります。