| 立ちながらターボ旋回置きレーザー |
＞こだまさんへ 静寂さんへ
右トリガー＋左ターボが立ちレーザーの入力コマンドですが、こだまはこんな入力をしていました。
１、発射より一瞬早く左旋回入力を入れる
２、左旋回を入れる瞬間に右ターボを押してターボ旋回する
３、右ターボを入れた瞬間に右トリガーと左ターボを入力する
上記の置きレーザーの入力未だに出来ませんが、この入力はジャンプ着地の瞬間にするのですか？
あの時、オビオンで座席の後ろで拝見しましたが、ジャンプせずエンジェが地面に一度立ち止まって静止して、立ちながら旋回置きレーザーに見えました。
静止して立ちながら旋回置きレーザーやってみてもＲＷ、ダッシュの入力ミスします。これって、僕の見間違いかな。いや、ジャンプせず立ちながら旋回置きレーザーがぼこぼこ当ったように見えた。
| スランプ脱出か！？ |
ながらくのスランプから立ち直ったかも知れません。今日は二桁連勝いきました。久々に最大連勝補正の痛みを味わうことができ、なんとも心地よかったです。ラムを一発貰いましたがその辺は気にしない気にしない♪いや〜、やっぱまず勝てなきゃ楽しくないですもんね。にしてもなんという立ち直りの早い人間なんだ、僕は。ひょっとして皆さんを呆れさせちゃいましたでしょうか...
聖天使さん
初めまして。対策ですが、誘導兵器の命中率ＵＰには自機をオトリにしてみると良いかも。攻めモードにハメれば回避の方はおろそかになるはず。あとバトラーは...気合です。いざとなったら近接縛り。幸いこのボードには近接マニアの方が結構いるようですので相談してみては？勝率にこだわらない勇気がいりますが(^^;）
ＥＲＧさん
というか、５０％で止めたらミラー以外なにも撃っちゃ駄目っす。一瞬の油断が命取りになりますよ。とにかく漕いで逃げることです。フェイ側からみて、ステージによっては絶対に追いつけませんもん、エンジェは。エアポートとか、ハメですよ。３００以上近づけない。だからＲＴハートに引っ掛かってくれることを祈るしかない...
とにかくステージの四隅に追い詰められないよう心がけましょ。機体相性は決して悪くないので、頑張ればなんとかなると思います。...ＯＳＣ様以外はね。
| 初カキコ！・・Heｌｐ me！ |
こんにちわ。激貧弱エンジェ様使い、聖天使です。
バトラー＆サイファーに勝てなひ・・
なぜ双竜＆大氷柱＊２＋氷破光線（レーザー）を避けられる・・・
どなたか、対策を・・・・ばたんきゅ〜（死）
どなたか、熊本の方おられません？
いや、私が熊本なもので・・
| もーしょんきゃんせる |
確か、「ダッシュ攻撃および着地硬直をしゃがみ攻撃（左右ターボ含む）で最速キャンセル」でなるはずです。性質は立ち状態に準じ、場合により特殊。機体・武装によってかなり難度に差があり、ライデンのようにできたら歓声モノから、バルのようにしょっちゅう化けて悲鳴が上がるものまであります。
昨日の夜、新たな「ワザ」を寝る前思い付いた憶デシタ。ものになるかどうかは今晩ゲーセンで決まる……。
| 漕ぎのレスありがとうでした。 |
というわけで、どうもです。
とりあえず、斜め後ろダッシュキャンセルからの漕ぎが、いい感じに早い
という事で､､､漕ぎ中にも攻撃なんかにも興味がありました。
何はともあれ、なるべくとまらないように注意するという事でしょうか､､､？
しばらく訓練してみます。
行き詰まったら、また来たいと思います。その時まで
こないと思いますので､､､それでわ、ありがとうございました。
| 宣伝 |
いつもスペボードをROM(←ヤメロ)っております。呪いの会総会長 死威魔と申します。 この度、当HPでバーチャロン関連のHPの簡易検索エンジン『YellowPage』なるものを開設致しました。 どのようなものかは実際見ていただいた方が早いので、簡単な説明とさせていただきますが、 YAH○Oのミニチュア版みたいなものと思ってください。 しかし、まだ開設したてということもあり登録ページが少なく、検索エンジンとしてはイマイチの状態です。 (未だ登録が0というカテゴリ(機体)もある有り様。エンジェ、アジムは登録数0です。) 『なぜ今更・・・』という意見もあると思いますが、 HPをお持ちの皆さんに是非登録していただきたいと思いましてそこかしこで宣伝、 お願いしまくってます(^^;。別にバーチャロン系のネタが入っていないHPでなくても構いません。 『その他』というカテゴリがありますので、そちらに一旦登録していただければ、 その後当方でメンテナンスを行ない、適正な新カテゴリ(『声優』(爆)とか『CG』とか)を作成/ そのカテゴリへ移動いたします。 HPをお持ちでない方も、バーチャロン関連のHP検索エンジンとして是非一度使ってみてください。 よろしくお願いいたします。
| ありがとう |
E.R.G.様
憶 常昌様
お返事どうもです。
私ってもしかして深く変な方に考えすぎなのかなあ？
同じ文面を他の掲示板にも（OSMTじゃなくて）のせたけど、その結果上の気持ちになりました。
チュー様
>バトラー相手に近接で勝ちました！
バトラー相手に近接仕掛けて勝つとすっきりしますでしょ！
対人戦だともっと気持ちいいですよ♪
フェイイェン…
フェイイェンのボードに行くと、エンジェが辛いっていう人いるんですよね〜一体誰が勝っているのかしら…辛いって言わせるほど？
| フェイかー・・・ |
フェイ。今まで何度こいつにやられたことか。（涙）
いまだに２〜３回しか勝った覚えがない・・・
５０％止めもフェイ自らレーザーにあたりに行ってハイパー化しちゃうし。
フェイが５０％に近くなったら不用意に攻撃しない方がいいです。（対上級者）
愚痴ってばかりでスイマセン。では・・・
| あう・・ |
ミスった
| 池袋って |
どうも、みなさま初めまして。
ひょっとして池袋にいて急いでたエンジェの人で羽だしてたのって
それって僕かも？
Aシートで連勝してたエンジェの方ですか？
レーザー当てるのがうまかったです。
| オフィシャルガイドって.... |
結局、エンジェの画像は今まで見たやつばっかだったんですね...
エンジェのこう、あんな感じとかこんな感じの画像とかー！！
フェイなんて虎まであるじゃないかー！（←ポスター）エンジェは...龍？？
| おお、永遠のライバルフェイにお悩みですか。 |
相次いでフェイにボコられた患者さんがかつぎこまれておりますね。うーむ．．．
対フェイ戦
絶対にハイパー化させてはダメです。機動性とハートの爆炎のパワーアップにより一方的に不利になります。ＬＥＴ’Ｓ５０％止め。双龍一発でハイパー化してしまうので注意。しゃがみ大氷柱とレーザーをダメージ源にしましょう。あとはミラーを置きつつ漕ぎまわれば置きＲＴハート以外は恐くありません。５３％位で止めたらなりふりかまわず突っ込んでくるフェイをミラーでこかしまくりましょう。ミラーは０．５％も減らない上ダウン奪えて最高です。
勝負は大体２０秒を過ぎてから仕掛けるようにしてます。勿論狙うは双龍での一発Ｋ.Ｏですが、最低でもこの連携の中でダウンを奪えるようにします。大氷柱２本＋双龍＋レーザーｏｒフリーズで多分なんとかなるでしょう。
開幕ですが、フェイのソードには立ちレーザーで大丈夫です。キャンセルダッシュで絶対に間に合います。レーザーが抜ける可能性も極めて高いです。コツはギリギリまで引き付けること。
ソードでこかされるのは仕方ないとして、前ダッシュハートだけはエンジェ乗りとしてはかわせなければいけないでしょう。これくらっちゃうと戦略が組み立てられませんので。
漕ぎは相変わらず遅いままですが、誘導兵器の連携はいい感じになってきました。ひと安心♪
| がはぁ！？ |
フェイにボムハメされたー（泣）。
逃がしてくれないです。
しゃがみＬＴＬＷ連打してきます。
ミラー間に合いません。
ＲＷすり抜けます。
レーザー一方的に負けます。
ジャンプ落とされます。
誰か何とかしてくださいぃ（泣）。
せめて開幕安定できたら・・・
| 助けてぇ〜 |
フェイにボコられた〜（悲）
誰か対策を教えて〜あと・・・バトラーもよろしく・・・てへ
今日・・・十条であった３ｏｎ３は・・・即死
以上・・・さよ〜なら〜
| 当てに行く双龍 |
最近少し目をつけているんですが、双龍の扱いについて。
いろんなＶＲに双龍を無効化する（ナパームを筆頭として）方法が
存在しますが、それも無効化武器のゲージが尽きたとか、出終わりの
タイミングを狙えば、双龍が１００％無効化されるわけじゃないです。
で、双龍が追い返されずにステージを泳いでいる状態では、相手の
動きと双龍の進路をイメージして、相手と双龍の進路が合流するようなら、
少々相手の攻撃に身をさらしても、合流地点に相手を誘導するという事をやってます。
感覚的なものなんですが、こちらにダメージを与えるために接近してこようとする
相手は、おおむねこの誘導にひっかかるチャンスがあります。
逃げや待ちに入った相手だとそうもいかないんですが。
ふだん適当に距離を開けているので、多少ガードをゆるくしてやれば、相手はしめたと
ばかりに双龍の進路に身をさらしてくれます。
あと、なんにもしないで「カモーン」と待ってるんじゃなくて、ちゃんと攻撃しながら
誘導するとわかりにくいみたいです。
| あふぅ |
そいや今日池袋にいたエンジェはここの人なのかなぁ
声かけようかと思ったけど、急いで帰りたいみたいで羽出しまくっていたので
声かけなかったけど…
いや…その…そんだけっす(^-^
とりあえずフリーズのお茶柱した。
| 近接戦について（素人のつぶやき） |
バトラー相手に近接で勝ちました！
近接ＲＷ系が遅いのを逆手にとってやったら意外と決まりました・・・(？）
相手をひらりとかわして背後からズバット♪（トリガー引きつつ回り込みかな？）
まだ対(人)戦経験が少ないのでよくわかりませんが・・・（＾_＾;）
相変わらずレーザーも絶好調です♪近距離で当てると最高〜♪
| これでやっとスタート地点・・・ |
オラタンはじめて約２ヶ月やっとＣＰＵ戦クリアーできました♪（エンジェ以外は使ってない）これでやっとスタート地点に立てた気がします。
気がつくとやたらとレーザー撃ってました。（命中率６割位）相手が正面にいたら
とにかく撃つ！気合いで当てる！
| がー |
またやってしまいました。思いっきり用語不足っす。話が食い違ってるような気はしましたが、論題そのものがズレていたわけですね。大人しく過去ログを見ればいいんですがなにせ面倒くさがり屋なもので．．．そっかそっか、そりゃエンジェには無理でしょうな。バトラーとかライデン用？
なんか混乱させちゃってすみませんでした。
| やっぱり |
＞憶さんへ
愛でしょう。（爆）
もしかして、開発段階でモニターさんが初心者だったとか……？
いや、フェイでそーゆーウワサを耳にしたもので……。
＞漕ぎ漕ぎさんへ
MCといつも使うキャンセル系操作はちょっと違うモノかと……。
語弊はありますが、基本的にダッシュ硬直中（？）のRT攻撃（？）がMC（だった気が……）です。＜だいぶ前の情報のウケウリ
で、ダッシュ硬直うんぬんの前に、それ自体が存在しないから、MC不可、という結論に達しているワケですね。
だから、バトラーとかなら成功するはずの「しゃがみモーション立ち攻撃」なんですが、姫だと、レーザーは出ないんです。「びー！」って。＜迷惑千万
| 遅くなりましたがアサナ・ユイシスさんへ |
ターボ旋回について
入力については旋回中にターボを押す感じです。旋回入力の方を先にするよう意識すると楽です。
まず僕がターボ旋回を使う場面は主にジャンプ中です。ジャンプ漕ぎの最中に敵との位置関係を良くするためにターボ旋回を使って方向修正します。この時の漕ぎは交互入力がいい感じです。スムーズに旋回入力に移行できます。あとジャンプ上昇中に漕ぎながらターボ旋回するのは結構難しいです。ダッシュに化けないようにしっかり前後に倒して入力する必要があるので、交互漕ぎ入力との連携は無理になります。ダッシュ入力受け付け中は同時漕ぎでしっかり漕いでから普通にレバーを前後に倒してターボ旋回した方がいいです。
これらがスムーズにできると着地置きレーザーが綺麗に決まります。頑張ってください。
| （；_；）．．． |
Ｅ.Ｒ.Ｇ.さん、お茶柱さん、宿禰さん、アオイさん、たくさん、パオさん
ありがとうございます！！こころから感謝してます。またオラタンをやる勇気が沸いてきました。とりあえずリハビリとして「追う側の気持ちを知ろう９８秋」始めました。ドルドレイで。結構楽しいかも。
今日のエンジェの成績は、まあまあ。地元の対戦では２つのゲーセンで９勝１敗。絶不調の時はしゃがみ大氷柱を出すタイミングが隙だらけでしたが、この辺が良くなってきたおかげでかなりリズムを掴めるようになってきました。やはり大氷柱が生きてるととても動きやすい。精神的にはちょっぴり回復です。
パオさん
そうですかー。買うに値するものではなさそうかな．．．高いし。でもオラタンって結構敷居の高いゲームですし、しょうがないのかも知れないですね。出来過ぎのムックが出てしまっても自分で道を切り開く楽しみが減ってしまうし．．．
アオイさん
魔女の宅急便、めちゃくちゃ好きです！！アオイさんの書き込み見ている間、いろんなシーンがフラッシュバックしてきて胸キュン（核爆死）な気持ちにさせられました。ビデオ買いに行っちゃいます。４０００円くらいでしたっけ。
お茶柱さん
えー、来週の水曜あたり、出撃予定です。３時くらいになると思います。指導と意識してくださらなくともいいです、ただエンジェ使って勝つところを見せて頂ければそれだけで大きな心の支えになります。なにとぞよろしく。
ます夫さん
サイファーの場合、アドバンテージさえ奪えればこっちのものだと思います。回避モードのサイファーに当たる攻撃はないですが、攻めモードに入ったサイファーは隙だらけなのでここに勝負を賭けて全ゲージを注ぎ込んでます。ただ、逆にリードされた時にどうするかですね。リードしていれば遠距離で右を撃ってるだけで勝手に近づいて来てくれますがリードされてるとそうもいかない。仮に大氷柱３本、双龍を出して右系で挟んだとしても遠距離では当たるかどうか疑問です。最終的にはサイファーを追っかけるという屈辱的な展開になってしまうのでしょうか．．．
>ＭＣ
エンジェがＭＣ出来ないと考えるのはよくないと思います。歩きでもダッシュでもジャンプでもなにででもキャンセル可能と考えた方が正しいはずです。
| 元気だして、漕ぎ漕ぎさん |
＞漕ぎ漕ぎさん
エンジェが最強ＶＲとはさすがに載っていないです。極度のスランプだったのですね。僕、スランプに落ちたらオランタン弱そうなゲーセンに行って、初、中級者いびりします。（爆、最低な奴やな。）これでストレス発散します。再びアビオンに行ってかもられます。（；−；）だぁ〜〜。
ソフトバンクのオフィシャルガイドですが先のメストの本とは変らないです。相殺表が載っていないです。オフィシャルガイドだったら完璧な相殺表を掲載してほしいな。
興味のある記事は、
Ｐ２５、敵機がダウン中に通常兵器でもＶアーマーを通常時と同じだけ削ることが可能。
知らなかった。
Ｐ２８、２段攻撃とは、トリガーを入力した直後に別の攻撃を入力し、続けて攻撃することだ。・・・・・・（省略）
エンジェて２段攻撃できたけ？
| うーむ。 |
＞ＮＡＧＩさん
愛なんでしょうかねえ？ 開発があからさまに愛を注ぐとユーザーに嫌われる（フェイがいい例）ので、こっそり注いだ良い例ってことでしょうか。
＞楓さん
純粋な近接戦においてキャラ差はほぼないと見ていいでしょう。結局反応速度と読みの勝負です。むしろエンジェランは強い部類に入ると思います。問題は、いわゆる裏切りや左ターボ攻撃が使えすぎるためにそっちを使うのが主流になっていることですね。つまり、「純粋な近接戦では必ずしも弱くはないが、近接をやるつもりのない相手に近接を仕掛けるのは不得手」というのが正しい表現ではないでしょうか。
＞こだまさん
えー、一言だけ。ラムが見えたら空ダッシュ。姫のダッシュ姿勢は低いのです。
| おねがいがありますーーー！！ |
＞まっくさん
あの、これ見ていましたらメールで教えて下さい！
何をってオラタンＢＧＭがあるＨＰです。（ＭＰ３とかがあるやつ）
たぶん、私が作った便せんがと届いたというお知らせと共に教えてくれたＨＰです。
インターネットの調子がおかしくてデータが消えたんです。（ＴＴ
お願いします。お礼は考えます。
| すいません |
＞憶 常昌さんへ
＞＞エンジェランはダッシュ硬直ありませんってば。
ごめんなさい。勘違いしてました。（←なにと？）これからは
こんな事の無いよう気を付けます。
＞楓 祥さんへ
エンジェで近接戦。僕はゼンゼンO.K.だと思います。
たぶん使う人次第ではないでしょうか。僕は漕ぎか好きなので遠距離メイン
で戦いますが近接もします。面白いから。それにエンジェは近接も十分強い
ですよ。（と僕は思う）「雑誌」によって「エンジェは遠距離」
みたいな固定観念ができているのかも。
ま、自分も相手も楽しければ・・・（←これがセガの理想？）
変な文章ですいません。 ではでは。
| 半年間ほぼ毎日オラタンをしてきたというのに |
かなり偏ったウェイトで練習を積んできたため、実はこだまは
「しゃがみ入力がおそろしく下手」です。いまだにしゃがみ氷柱やしゃがみショットの
発射率が３０％以下です。（入力したつもりの状態で。）
ことに最悪なのが、半年間飛んで飛んで飛びまくってきたせいで、近接でのガードの
スキルがまったくない事。近接で、ガードで防げる攻撃でさえくらってしまいます。
...サーフィンラムが...飛んでくること自体とっくにわかっているのに、そこでガード
入力じゃなくジャンプして、もろに食らってしまう事が果てしなく続いてます。
強いと噂の漕ぎ中からのしゃがみスライド射撃の入力なんて、いくらやっても成功
しません。
しゃがまなきゃ...しゃがまなきゃ...目標をセンターに入れてスイッチ...
| うみゃ（←考え事モード） |
最近の疑問…
エンジェランで近接するのっておかしいですかねえ？
そりゃあ装甲の厚みとかで差がありますけど…相手の攻撃を避けれれば問題ない訳で、でもそれは他のVRにも言えることだと思うし、ガードしながら近接、QS等で避けて近接…どのVRにもある技の筈なんだけど〜どこが変なのかよく分からなくなってしまいました。
雑誌とかでも「漕ぎを使えれば〜」みたいな事をエンジェの紹介で書いているからおかしく写るのかなあ？
私はだいたいにおいて、近接をする気のない人には再乱入しないのでこれも私の考えを助長する要因なのかしら…でも…
連勝し続けるよりも近接戦ができた時の方が楽しいし…Fum.
| ブレる？ |
分身現象ですね。
ええ、全盛期なら、試合中９０秒ずっと分身してましたとも、はい。
これを永久分身といいませう。おりぢなる技（？）です。はい。
＞憶さんへ
どうして姫だけダッシュ硬直ないんでしょうね？
AM3研スタッフの愛？（爆）
| ネットに勝ったぁ！ |
ネットにやっと勝つ事ができました。皆さんありがとうございます。
もー負けません！
アサナ・ユイシスさん＞
＞最適かどうかは解りませんが私はよく画面がぶれます（＾_＾;
僕も最近ぶれはじめました。こうなると対戦相手は補足するのも大変みたいです。
アオイさん＞
ターボ漕ぎは漕ぎ中にターボボタンをポンポン押してればいいです。しかし、相手を補足しないで移動するのでおすすめできません。そこで漕ぐ前に斜め後ろダッシュキャンセル（サイファーなら斜め前）から漕ぐ（正確にはキャンセルの硬直中から漕ぎはじめる）と最初から最高速度が出せるのでおすすめです。
漕ぎ漕ぎさん＞
調子の悪いときは他のキャラをつかてみては？
僕はよくやってます。
スペシネフあたりを使って漕ぎの感覚をつかみ直すというのも手です。
がんばって調子を戻してください。
それでは。
| とゆーか |
エンジェランはダッシュ硬直ありませんってば。おかげでＭＣができない。
なんだか漕ぎ論議が白熱してますね。私には縁のない話ですが、がんばってください。
ちなみに、私の感触では下方向（テンキーで１か３）にしっかり入れるようにカッシカッシ漕ぐといいスピードが出たように思います。
ではでは。（ふよふよふよよ）
| ダッシュ硬直 |
横移動でキャンセルできますよ。
| サイファーなアオイです。 |
＞アサナ・ユイシスsan。ます夫san。漕ぎ漕ぎsan。ＥＲＧsan。お茶柱san
どうもありがとうです。ボク、サイファーで漕ぎ使ってないので､､､（９、６）（６、９）
の繰り返しでいいんですよね？､､､ターボ漕ぎはどうすればいいんでしょうか？
すいませんです。基本的なことで､､､。後、「漕ぎ溜め」というのは
どういうモノをいうんでしょうか？
全体的なことは解ったので。これら解り次第、訓練したいと思います。
､､､ごめんなさい、サイファーな奴なのに皆さんを翻弄させてしまって､､､。
＞漕ぎ漕ぎsan
教えてくれてるお返しに、慰めを。
当然誰もが、似たような状況に一回は、なると思います。
ある人はそれをスランプと言って、切り抜けてしまうでしょう。
ボクは、まだそのようなことはないですが､､､ボク、まんが描いてます。
当然そのようなこと、幾度となく経験してきました。
「魔女の宅急便」でもありましたが、キキが飛べなくなって、悩んでる時
友達の女の子が、「そんな時は何もしない方がいい」と､､､。
ボク、これあってると思います。絵を描いててそんな時は、そうしてます。
確かに、「力」は落ちてしまいます。しかしそれによって、一度ゼロの状態にして
それからでも、また十分楽しんで、強くなれますよ。
気分転換に、他のキャラを、お遊びで使ってみるのもいいかもしれません。
エンジェ姫を使うとしても、一見意味のないことをしてみるとか､､､。
回避で、１００％ドロー狙うとか、「右レバー」だけを使ってやってみるとか、
コンペイトウだけ使ってみるとか､､､全部ＣＰＵ相手ですけどね。
前２つはボクよくやりますよ。そんな中から何かつかめるかもしれませんし。
とりあえず、視野を広く持ってみましょう。
長々とすみませんでした。
迷惑じゃなければ、引き続きレスをお願いいたします。
それでは、また。
| 僕はよく乱入してます |
オラタンのある所に行って、誰かやってたら、 乱入します。それでよく連コインします。 １０回や２０回の時もあります。 連勝補正がありますが、相手の戦い方や、 自分の悪い所も分かって来ます。 僕の場合はそんな風に経験を積み重ねて来ました。 （そんな大層なもんじゃないです。笑） 漕ぎ漕ぎさん、もっと戦って、勘を取り戻して下さい。 ストライカー攻略も、きっと見つかります。
| ゲージ |
いつもブーブー警告音がなってしまいます、右ゲージ１００なのに…
あれまったくもってムカツキますね。どうすればうっかりＭＣは防げるのでしょうか？
＞漕ぎについて
どっちも同じくらいじゃないんですか？でもノーマル漕ぎは疲れるので嫌です。
ターボ漕ぎのゆっくりバージョンが好きです、なんといってもすぐミラー張れるのが強いです。
漕ぎって速すぎてもすぐ見失っちゃってジャンプキャンセルして攻撃貰いません？。
＞漕ぎ漕ぎさん
指導なんて僕には出来ませんですよぉ、だって僕は下手だから。
それに漕ぎ漕ぎさんの書き込み参考になるし、この人僕より強いなっていつも思っていたし…
でも一緒に対戦とかはやってみたいです、僕も他の方の闘いかた見れば参考になるし
でもこの前西スポの大会で見た時も反対側にいましたけど、強かったと思いますよ。
周りが強いんじゃないですか？都合はそちらの都合でいいです
ちなみに平日はほとんど毎日、お昼すぎ頃から夕方までいますんで、いつでも。
| ノンストップ |
＞アオイさんへ
高速ではありませんが、
ダッシュ攻撃→漕ぎで硬直をキャンセル→スライド攻撃→ダッシュ攻撃
と、繋ぐと理屈ではノンストップ攻撃となります。
これ自体はあまり使えないかもしれませんが、ダッシュの硬直を漕ぎで
キャンセルするのは結構重要です。
＞漕ぎ漕ぎさんへ
そんな時は、過去ログを見てみてはいかがでしょうか？
今まで自分が書き込んできたことを確認して何かつかめるかもしれません。
| 落城．．． |
今日、松戸で僕の人生は終わりました。今の僕のエンジェの機動性はライデン以下です。たかだかストライカーから逃げられなくなってしまいました。というか明らかに相手のペースにはめられています。自分のペースで動けない、それ以前にかつて全盛期時代の自分のペースがいかなるものであったのか、完全に見失ってしまいました。常に連勝できた頃のことなんて、夢の中での出来事だったように思えます．．．
完璧に自信を失ってしまった現在、何故今まで自分の氷柱や置きレーザーがヒットしていたのかもわからない。なにをすれば相手にとって嫌がらせになるんだかわからないです．．．かつてはなにも意識しないでも見知らぬニーチャンに「おめーの連携はハメくせーんだよ！！」なんて誉め言葉をしょっちゅう頂けたのに。逆に前ダッシュのスピード（中量級以上の全部）がハメくさく感じてしまいます。着地狙い、全然逃げられない。今までなんともなかった物すべてが脅威の存在になってる。．．．当たり前だったものを失った代償はあまりにも高いです。突然水道も電気も使えなくなってしまったのと同じこと。
自分一人の力ではもう限界です。なにを試しても勝てる気がしません。どなたか池袋ＧＩＧＯあたりで御指導願えませんでしょうか（西スポはレベル高ゆえ逆効果の恐れあり）。お茶柱さんとかＧＩＧＯの常連さんでしたよね？都合はそちらに合わせますから、なにとぞ．．．ｍ（_ _）ｍ
>漕ぎ
現在大恐慌の真っ只中の僕には漕ぎについて語る資格などないものと思われますが、コードネームを見てもらえばわかる通り、僕はポニーテールに憧れたわけでもなく魔法使いが好きなわけでもなくこの「漕ぎの圧倒的なスピード感」に魅せられてエンジェやってるわけです。漕ぎがなかったら２秒で辞めてたと思われます。ですから無礼を承知で書かせて頂きます。
まず、最速漕ぎは漕ぎ溜めからのターボ漕ぎだと思ってます（斜め後ろダッシュのもの)。画面は常にブレ状態。入力タイミングと出だしの漕ぎ溜めがしっかりしていれば二漕ぎで５００メートル離せます。原理としてはブレまくりのノーマル漕ぎと同じスピードなのでは？と実は思ってたりもするのですが、ノーマルは実際にはそこまでのスピード感を感じないのです。まあ、この間も書きましたがノーマルとターボは同じ土俵で争うものではないのでどちらでもいいです。で、最速とはいったものの、軌道が斜めであるゆえ高い追尾性を持つ武器にはけっこう捕まりやすかったりします。相手との位置関係にもよりますが、基本的に回避行動をターボ漕ぎに任せすぎると痛い目にあいます。ターボは距離を離すための手段として意識しています。
で、回避にはノーマルが使い易いです。高速横移動できるため、どんな追尾攻撃も当たりません。また、ターボと違ってダッシュのようなモーションの制限が存在しないため、いつでもどこでもキャンセル可能。おまけにスライドで隙なく攻撃できることも利点。
また、ターボでスライドはできませんが、ターボの場合一漕ぎして入力を止めると斜めダッシュのモーションが終わると同時に機体が完全に停止するのでターボ攻撃を撃ちやすいという特徴があります。
パオさん
ソフトバンクのムック、どうでした？またエンジェが最強と延々書かれているのでしょうか？今の僕の中ではエンジェが最弱なんですけどね．．．まじで泣きたくなるくらい弱いです、僕は。
アサナ・ユイシスさん
ターボ旋回の入力方法ですか？それとも使い所？ちょっと長くなりそうなんで、改めて書き込みます。３本大氷柱試してみたいですが、なにしろ状況が状況なだけに．．．１本出すのも大変なんです。どういうことやら。
はあ．．．人にアドバイスできる立場じゃなかったんだっけ。
| ＣＡＴさんのＨＰの掲示板へのレス |
皆さん、すいません。 今まで、「ぞう」と言うハンドルネームで書き込んでました。 ＣＡＴさん、同じゲームやってる者なんですから、 そんなに丁寧な書き込みされなくて良いんですよ。 僕はＣＡＴさんより下手だし、 Ｓ／Ｗ古賀の時は、漕がれてたら負けてました。 ＣＡＴさん、エンジェ復活して下さい。 ずっと漕いでるときつい訳ですから、 もっと要所要所、非常にピンチの時や、ここで勝負を決めるという時に、 漕ぐと良いのではないでしょうか。 また、パピヨン等でカモッて下さい。
| あと漕ぎについて |
自分では漕げないですが、見た限りだと最高速の漕ぎは
ターボなしの漕ぎだと思います。
エンジェの体がほとんど動かずに（ブレるけど）横に移動するのが
特徴ですが、この辺は漕ぎに詳しい人に補足説明して欲しいですけど。
＞アオイさん
漕ぎ状態からの攻撃としては、漕ぎからのしゃがみ攻撃が挙げられます。
（しゃがみ攻撃はスライドしつつ出す。また攻撃中も漕いでおく）
ただしスライドしゃがみ攻撃しか出せないので、ターボ攻撃はできません。
特にＲＷとＣＷが使い勝手がよく、隙もすくないと思います。
＞アサナ・ユイシスさん
大氷柱３本について書かれてましたね。
いや会社で書き込んでるんですが、更新しないまま送ったら
内容的にダブっていたので驚きました。
| メンタル |
＞漕ぎ漕ぎさん
コツは？
まともに置きレーザーできないのにえらそうらことは言いませんが。ゴルフのメンタル本よく読んでいますので、少しは応用できます。
その日のプレーの反省する事です。ミスが出た時の事をノートに描く。そのミスを
思った事、感じたことなどを書き続ける。すると、ミスの傾向、自分のプレーの傾向が見えるようになるのです。本来手堅い攻めなのに、ここ一番になると無理に攻めようとしたりする。できないことをやろうとするのです。それがわかると、技術面の課題も明らかになり、それが安定すれば精神面の安定も生まれてくると言う事です。勝とうとして勝てるものではない。それを認めたとき、入ろうとしてもなかなか入れない”ゾーン（プレシャーを感じない集中力）”に入れるチャンスが生まれるのです。（あるゴルフ雑誌の精神科のアドバイスより）
やっぱり全国大会に出る人はこちがびびるようなオーラをもっています。座席に座る両手両足のポジションはリラックスしています。昨日のこだまさんの各身体ポジションは力んではいなかったです。レバガチャがリラックスしていました。これでは２度とレバーを折らないでしょう。こだまさん（レバー折り犯罪歴、２犯）。
初心者にありがちなのは両手両足が非常に力んでて、顔が画面に突き出して両レバーを折れんばかりに力一杯に全身でプレーしています。これではプレシャーに勝てないでしょう。
| 置きレーザー |
どうも遅れてすみませんでした。こだまさん。
以前、ここのＢＢＳで置きレーザーの記事がありましたが、文字ではイメージがつきにくく練習してもいまいちピントこなかった。
昨日、こだまさんのプレーみてたら置きレーザーがテム、バトラーにボコスカ当る当る、これが置きレーザーかと感心しました。
早速、教えてもらった置きレーザー入力の練習してもＲＷしかでない（涙）。
う〜ん、練習あるのみです。
こだまさん、＄奴隷の敵打って有り難うございます。空中双竜あんなに当るのですね。最近、ブレス竜ばかり使ってばかりでしたのでびっくりしました。あれからアビオンからアポロに行って、＄奴隷、グリスに空中双竜使うと当る当る、５連勝しちゃいました。
昨日、ソフトバンクからオラタンオフシャルガイドを買っちゃいました。買わなくてもいいのに辛抱しきれず買っちゃいました。（＾＾；
さて、お蔭様で苦手なグリスをかもれるようになりました。どうも遠距離で回避してたのが原因で負けまくりましたようです。それもそうやな、遠距離の得意なＶＲだから常に捕捉されていたのだから。中距離で泳ぎまくたらあっさり勝ってしまった。どうも、今までレス下さったみなさまありがとうごさいます。
| 大氷柱３本はサイファー戦用？ |
しゃがみの大氷柱をゲージ回復を待ちながら出すとできます。
遠距離のサイファー相手には多少は効果があると思いますが、
自分では意識して使ったことはありません。（３本になることはある）
ところで最近サイファー戦で思うこととして、
お互いに逃げあうと攻撃が当たらないですよね。
で、そんなときは焦って大氷柱や双龍を連発しがちですが、
どうもこれが無駄のような気がします。
むしろ武器ゲージを一度節約し、その後に大氷柱、双龍、ＲＷ
をまとめて打つことで相手に当たりやすくなるように思えます。
もっとも躱す人はそれでも回避しますけど。
あと遠距離でのＲＷをちょっとだけ間隔をあけて連射するのも
結構効果があるように思えます。
| 間違ってる |
下の文中＜骨が在ったら＞とありますが＜コツが在ったら＞の間違いです。すみませんｍ（−−）ｍ
| 暇が出来ました |
最近お預けになってた変な技（？）紹介。エンジェの羽には実はあたり判定が！！羽をはやして接近戦しようと思って敵の周りを回っていたら何時の間にか死んでしまっていました（＾_＾;
結構なるのかな？羽は・・・
エルグさん＞結構気が合いそうですね！！私も赤いエンジェの翼が良い感じだと思います
EMPERORさん＞ゴットフィンガーは友達が言っていたので間違ってるかもしれないです。ゴットフィンガーとは翼を生やしてから接近で両トリガー右ターボのエネルギーを吸い取るやつです。
漕ぎ漕ぎさん＞漕ぎへの指摘ありがとうございます。最近はターボ旋回の練習中です。骨が在ったら教えて下さい。
EMPERORさん＆漕ぎ漕ぎさん＞３本出ます！！最初にしゃがみで大氷柱。漕ぎながらブレス龍で相手が逃げてるところに大氷柱でもってレーザーを撃ちジャンプブレス龍で着地と同時に大氷柱で３本出ます。これ意外にも方法があると思うので自分で考えるのも良いと思います。動きの速い人には最適結構きついみたいですね。でも、普通は結晶など投げるので３つは出ないことが多いと思います。（私はあまり結晶を投げないので出来る）（＾_＾;
たくさん＞最適かどうかは解りませんが私はよく画面がぶれます（＾_＾;
アオイさん＞創めましてアサナといいます。速い移動と言うと・・・・漕ぎながらのダッシュか翼を生やしての移動が速いと思いますどちらも速いですがアオイさんが聞いた移動は前者だと思います。
| すみません。ちょっと質問を。 |
サイファーボードのアオイっていいます。
どうぞよろしくです。
質問があります。最近エンジェ姫を使うようになったのですが、
素晴らしく早いという移動の仕方が分かりません。
漕ぎを使うのかどうかも分からないのですが、その高速移動しながら
とまらないで攻撃しつづける、方法を教えて頂けませんでしょうか？
具体的な有効な戦い方も教えて頂けると嬉しいです。
ではいずれ来ます、それでは､､､。
| 飛翔するエンジェ？ |
なんか最近、バルに協力してもらって
高いところに張ったデルタからのエレベーターで羽はやして
思いっきり二段ジャンプした後、ひたすら空中で漕ぎながら
ステージをくるくる回りながら降りてきたいなぁ。なんて思ってるＭＩＲです。
いや、しかし本当にできるんだろうか？
＞レーザー
今日、なんかとっても役に立ったのがこのレーザー！！
遠距離からの攻撃の嵐もほとんど避けてしまう相手に困ってた時、
相手の移動する方向に多少あからさまにレーザーを撃つと
相手があっさりレーザー避けて……氷柱に突っ込んでいった。いや、何回も。
まぁ、しゃがみ大氷柱３本と双龍が泳いでるなんて状況で
当たらない方が不思議なんだけど…。
移動を制限できるので、やっぱいい攻撃だ！と実感しました。
＞関係ないんですがＭＩＲの「中ボス戦」の変化。
１．なんだかんだ言って昔はミラー張ってた。
２．途中からミラー無しにした。（たまに死ぬ）
３．なんかばからしくなって、なにも考えずにひたすら漕ぎながら
攻撃してみることにした。
４．さらなるスリルを求めて、ミラー無しで羽はやすことにした。
５．最近はラストに羽はやしてダッシュ近接ＣＷ。
だってＣＰＵ戦でやることないもん。
遊びキャラ使って遊んでた時に乱入され、負けてしまい
エンジェでリベンジした後、相手にあきらめられてしまった後の
むなしいＣＰＵ戦…。終了後にキャラ変えれたらいいのに…。
意味なくてすみません。
いまだに大氷柱あたりまくってます。
ではでは。
| 試験公開します... |
エンジェランのホームページ、前から作ろうとおもっていたのですが
なかなかコンテンツができてません。
なーんもない状態ですが、制作に気合いを入れるために、こちらで試験公開します。
...まじでなーんにもないですよ...
| うお〜 |
レーザー
ジャンプして、ちょっと旋回して着地して、置いておくのがいい感じ
あと、ターボ漕ぎの途中にレーザー撃つのもいい感じ
ジャンプ着地だとMCになってでないことがあるので、嫌な感じ。
なずけて、見えないレーザー
壁ドルとか
いぶり出す方法
1、ジャンプ大氷柱
たぶんこれをやるとでてくると思う。
2、近距離で大氷柱
これもやっぱりでてくると思う。
以上の二つでいぶりだして、あとは適当に。
時間ぎりぎりで、ちょっとだけリードされて、壁られたら
お茶柱さんが研究していると聞いたので、ヒントになった、空中横ダッシュ氷柱。
最後に当てて逃げていい感じ。
とにかく気合い入れて避けないとひどい目に遭うと思います。
この方法で、噂のドル校長とかにもましに戦えたので、たぶんいけると思う。
| ？？？ |
大氷柱って３本も出ます？なんか特殊な出し方あるんですか？スペの大玉みたいな感じ？もし、ただ単にゲージの回復を待って大氷柱を３連続発射するという意味なら．．．ちょっとどうかと。他の龍やフリーズ、しゃがみ氷柱、ショット、レーザーとの有効な連携ができなくなってしまいます。直接系用のゲージも無くなってしまうし．．．まず僕の場合３連続で出す暇など与えてもらえません。
あと漕ぎですが、ターボとノーマルを同じものと考えない方がいいです。使い道は全然違います。確かにターボは速いですけど、ノーマルやジャンプを捨ててしまったら機動性は半減どころか８０％落ちです。すべてを組み合わせて初めて最高の機動性を発揮できます。今僕は漕ぎが最悪の状態なんで大きいことは言えませんが．．．
ＥＭＰＥＲＯＲさん
初めまして。サイバーウォーズのトーナメント表で名前を拝見しました。でも確かサイファー乗りの方だったような気が．．．浮気者ー！！(笑)にしても３９連勝すごいですね。僕は連勝補正かかってくるとダメです。まあ二桁くらいまではなんの問題もないのですが、事故死の多い性格ゆえ、死ぬ時は常に壮絶です。今までの最速死は４秒。あの時のダガーの追加ダメージはすごかった．．．燕ですが、以前に弐式を実戦に取り入れるべく頑張ってみましたがダメです！！判定の小ささはどうにかカバーできそうでしたが出の遅さがネックです。
本日、身内で「サブ機体お別れ会」を行ってきました。サイファー、ストと絶縁。もう二度と使えない（泣）。しかし、この３日間エンジェの不調改善のため２ｎｄ３ｒｄを放っておいたらもうすでに全く動けませんでした。僕みたいに器用でない人間は１ｓｔだけで精一杯であることを改めて実感しました。
| ↓の訂正 |
↓のところの「早い」は速い」です。
| こだまレーザー |
ＡＶＩＯＮで、ふと、パオさんから訊かれました。
「その置きレーザーって、どうやって撃ってんの？」
・・・え？
そういえば、どうやって入力しているのか自分でもわからないので、調べてみたら
一種独特な入力をしていました。
一種独特＝”自分の名前つき技名！！”ということで、この入力法を
「こだまレーザー」と称して勝手に使うことにしました。一部の人はかなり警戒している置きレーザーです。
１、着地こだまレーザー
着地した瞬間に置きレーザーを発射する狙いかたです。一種の連携攻撃になります。
まず、ふつうに飛び上がって、大氷柱あたりを撃ち出します。
んで、ここからが置きレーザーです。降下するとき、自由落下しながら、レバーは左旋回（逆時計方向）に
いれっぱなしにします。
その状態で、相手の移動方向（基本的には反時計回りにフィールドを移動している。画面に向かって左へと
走っている）を見ながら、右ターボボタンを小刻みに押して、微妙にエンジェランの向きを相手に向くように
調整します。
（着地時には相手を真正面あたりに捕捉している）
着地の瞬間にレーザーを入力して、ただちにダッシュして次の行動に移るのですが、このときの
レーザー入力が変わってました。
右トリガー＋左ターボが立ちレーザーの入力コマンドですが、こだまはこんな入力をしていました。
１、発射より一瞬早く左旋回入力を入れる
２、左旋回を入れる瞬間に右ターボを押してターボ旋回する
３、右ターボを入れた瞬間に右トリガーと左ターボを入力する
原理的は「発射直前のわずかな瞬間にちょっとだけ左旋回をしてから発射する」といった代物で、
「右ターボ入力の加減によって、レーザーの左への振れ角をコントロールできる」効果があります。
（結局の所、置きレーザーが撃ちやすい入力法、ということになるようです。）
しかし、着地こだまレーザーは、「着地の瞬間に置きレーザーを撃つ」というタイミング的な難点が
あって、逆に読み返されることがあります。
２、走りこだまレーザー
ジャンプ着地のタイミングに撃つのではなく、地上を移動中に一瞬停止して、こだまレーザーを撃つ
のがこれです。遠距離の狙い撃ちがヤケにしやすいという特徴があります。
ライデンの置きレーザーが、基本的には大振りな旋回動作から撃つという「前フリ」を読まれる
弱点があるのに対し、エンジェレーザーでは前フリ抜きで狙い撃ちができるため、相手に撃つタイミング
をかなり読まれにくい利点があります。
入力タイミングはＡＶＩＯＮで見せたあのままなので、パオさん、置きレーザーを活用してスペシネフ
を苦しめて下さいね。では〜。
| 白エンジェが好き。 |
なんか、最近漕ぎがやたらと早くなってきました。
いままでがっしがっし漕いでたんですけど、最近かくかくってな感じにタイミングよく漕いでたら羽エンジェ並みか！？と言うくらいのスピードが出ました（斜め後ろダッシュキャンセルから）。
ところで一番最適な漕ぎのスピードってどれくらいなんでしょう？
アサナ・ユイシスさん ＮＡＧＩさん＞
ネットのライデン対策(←逆）ありがとうございます。
明日早速試してみます！
アサナ・ユイシスさん＞
タイトル通りです(笑）。
それでは。
| 二度め |
浮気はもうしません・・・絶対
エンジェに魅了されましたから・・・・
大氷柱を三本・・・２本しかでない（死）
どうやるんだろう・・・・
ゴットフィンガーってなんですか？
う〜ん・・・修行修行
八王子の方いますか？？
僕の主戦場の西八王子は弱くて弱くて困る・・・
誰か・・・修行相手が欲しいくらい
エンジェでも燕出来るかな？？
わからない事が多いです・・・色々聞きます
見捨てないでね〜
| 名前ちょっと変えてみました |
↑心境の変化です。
＞アサナ・ユイシスさんへ
はじめまして。最近ぜんぜん書き込んでなかったエルグといいます。
僕は何といっても赤いエンジェが好きです。
理由 天使になったらカッコイイ！！ 特に羽。
＞EMPERORさん
はじめまして。
早速ですが、「技」に付いてですが
見せ技だとダッシュＣＷ（ドリル）とか羽があります
また、連勝中のアファＢ相手に近接戦を挑み、なおかつパーフェクトで勝つ！
なんかもできたらギャラリーが沸いてくれそうです。
＞＞アサナ・ユイシスさん
＞＞EMPERORさん浮気は駄目ですよ！！
もちろんです！！
ではまた。（明日から一週間ネットできません 涙）
| どっちでしょう？ |
最近、赤いエンジェが可愛い♪ 皆さんは白いエンジェと赤いエンジェどちらがよろしいですか？それと私のエンジェが成長しました。ただいま１３歳です。（注）ロリコンではありません（笑）
EMPERORさん＞漕ぎですがターボ漕ぎが当然早いです。自然とターボ漕ぎが出れば最良です。 あと技ですか？う〜んちょっと意味が・・・ゴメンナサイｍ（−−）ｍ やっておきたい事は・・・大氷柱は３つくらいだしたいですね（３つが最高だと思う）あと変身（？）してからのゴットフィンガー（名前あってるかな？）が恐れずできれば良いと思います。（怪音波と合わせると良いかな？）攻撃パターンは自分で好きなように組めばよいと思いますよ。EMPERORさん浮気は駄目ですよ！！
たくさん＞漕いでいればネットはスルリッとまではいかないですけどすぐ貫けますよそれで駄目なら障害物に隠れるとか（私はよくヤル）大氷柱出して頑張ってます。
わわっまた時間がない。それではまた今度〜
| いえいえ、どんどん改良して行って下さい |
＞たくさん 漕ぎ漕ぎさんの所でも書きましたけど、 僕のは単なるヒントですので、 たくさんのスタイルに合わせて使って下さい。 僕も入力ミスしてブレス龍出る時有りますし。
| ライデンって赤いですね… |
シャア専用？
＞ライデン戦
えっとですね、何で僕が遠距離が苦手かというとですね
ナパームが爆発するタイミングでネット張ってくるからです、
確かに漕ぎで逃げればネットは速攻で離れる事が可能です…
しかし、同時に爆発なんで関係ないっす追いつかれます、それで削られていきます。
中距離だとナパーム投げる瞬間や前ダッシュにフリーズショットを差し上げて
ＲＴＣＷで殴るなりエンジェドリル差し込むなり、出来るので僕は中距離戦が好きです。
ちなみにミラーはほとんど張りません、変な連発大砲で破壊されさらに攻撃されるので
障害物はさんで双龍とかブレス龍とかで攻めます、あと起き攻め。
とりあえずバル戦は昨日のます夫さん対ライオットさんのを一番参考にしてやってみました。
ただ池袋には、あのクラスの異常な回避能力を持ってる人いないので…うーん
そいや他の人たちはどこでエンジェ使っているんでしょうか？
他の人のもたまにはみたいなぁって思いまして。
| ひんしゅく奥義ネット抜け |
＞たくさんへ
ネットは漕ぎ移動で捕獲時間１秒以内で抜けられますよ。
もしくはひっかかった瞬間になにもせずネット無敵利用です。
（ちゃんとミラーでフォローする必要アリですけど……）
あるていど距離がちかいと、しゃがみレーザーかしゃがみミラーで転倒させるのがオイシイかと。
| バトラーには勝ったが今度はライデン・・・ |
漕いでも漕いでもネットに捕まって近づいてきます。
近づいたらこかされてネット地獄・・・どーにもなりません。
もう、先読みしゃがみレーザー当てて羽はやしてます。
（それでもきついです）
ＭＩＲさん＞
今日行くって言ってたのに、すみません。
サンクスいったら５ラウンドだったんで（ていうかこれからずっと）
ついついやってしまった。
と､言うわけで（←どーいうわけだ？）
明日はサンクスで待ってます。
（↑私用ですいません）
ぞうさん＞
ミラーがかなり役に立ちました。ありがとうございます。
バトラーの前ダッシュＲＷってミラー壊さないんですね（知らなかったです）、それで無駄ナパ使わせて移動制限して勝てました。
でも、やっぱりブレス竜は捨てられないです。今のところ５：５ってところです。もっと多くってのはちょっと・・・
それでは。
| ＡＮＧＥＬＡＮ ＭＡＧＩＣ |
＞漕ぎ漕ぎさん いえ、気になさらないで下さい。 漕ぎ漕ぎさんも僕も、既に何万も使って来て、独特の勘が有るのですから、 これを大事にしてＰＬＡＹして行きましょう。 僕もボム系ＶＲに、いつも左官屋（爆）やってる訳ではなく、 双龍狙ったりします。 相手がもう勝ったと思った刹那、 特に、もう一度先生が当たった、あの瞬間が、 ＡＮＧＥＬＡＮ ＭＡＧＩＣ だと、思います。
| お初でぇ〜す |
某チャットで超絶浮気者と呼ばれているＥＭＰＥＲＯＲ（エンペラー
です。
今日、初めてエンジェを使い３９連勝しました（自己記録更新）
エンジェはこんなに強いのか〜と思いここに出現しました。
まだまだ、エンジェは知らない事が多いので・・・教えて欲しいです
もう・・・浮気はありません・・・多分・・・・
ターボ漕ぎでしたっけ？？ノーマル漕ぎとどっちが速いんですか？？
エンジェの基本的攻撃パターンを教えて欲しいです。
エンジェに技みたいのあります？？（スぺボードのスーパージャンプみたいに）
エンジェ使うならこれは出来なくちゃ・・・を教えて下さい
私は東京の八王子に住んでます・・・八王子に住んでる方いるかな？？
以上です
| 西スポにあるエンジェのタペストリー欲しすぎです。 |
石田俊介さんのバルはシャレになってませんねー、僕はＤＮＡ側から見ていましたが、回避中の仕込みがとても丁寧だなーと感心しました。完全に勝つためのシナリオが出来あがっているようでした。でも１セット取ったます夫さんもさすが。フリーズ当ても見習わなきゃ。
>ドル
つい最近西スポで完膚なきまでに叩きのめされた相手。エアポートで壁られて、こっちの攻撃はすべて壁とスプレッドの爆炎の前に消えてしまうわけです。あと特攻の終わりが隙なさすぎ。レーザー当てようとしたらカウンターでスプレッド＋なにか（爆炎で見えなかった）で５０％持っていかれました。とにかく壁ドルの攻略を始めたいので誰かご指導お願いします。あ、近接抜きで（楓さんごめんなさい ^^;）。攻めドルは、まあ楽にやらせてもらってますが、大会中見た攻めドルですごくいい動きをしてらっしゃる方がいました。その名も元王様。光の速さでした。絶対勝てない。
>ライデン
中距離のＧＮはモーションを読みやすいのでなんとかなるんですが、遠距離でネット等と併用されると完全回避は至難の業です。離れすぎでこちらの攻撃もなかなか当たらないのでダメージ負けすることが多い。中距離でのネットはジャンプ中に引っ掛からなければ他は抜けられるはず。危険と感じたらミラーを置いておけばいいし。引っ掛かってる間にガリガリ漕ぎ入力をしておくと初速が速くていい感じです。
パオさん
メンタルですか。僕は自機残りゲージ一発分になった時、正常な思考でプレイできません。気持ち面でまいってしまいます。もうちょっと冷静な人間になりたいっす。コツは？←人に聞くことじゃないって
| 疲れました〜 |
四日ぶりの書き込みです。宮城から東京東京から大阪 遠征しました。まだまだ井の中の蛙でした。
シナモンさん＞着地時に狙われます：う〜んジャンプしてから漕いでないのでは？漕いでいればめったに当たらないと思いますが？ それでも当たるのであれば、着地時にダッシュしてみてはいかがでしょうか？
またまた、変なことをしていまいましたが、時間がないので又の機会に・・・・
それだは、また
| ライデン戦のメンタル |
お久しいぶりです。
１本目の開幕で素早くしゃがみレーザーでライデンをこかします。とにかく、しゃがレーザーで嫌がらせして必要以上ライデンこかしします。
そこで、２本目に移る時、相手がスタートボタンで連打して２本目に素早く移る時は、相当相手が頭に血が上っている証拠です。２本目、開幕ライデンレーザーの確立が高いです。そこで、開幕ミラーで素早くしゃがみレーザーをだしてこかします。
決まった時はうれしい。お相手してくれたライデンさんすみませんでした。
昔、僕も負けた時はスタートボタン連打して次の試合に移っていました。最近は連打しないようになってから勝率が少し上がったような気がします。メンタルですね。
＞漕ぎ漕ぎ
上手い人のはだめです。別のライデンがもう１機いて死角から援護射撃をしているのでは！？と疑ってしまう程です。
１部のライデン使いでむちゃ強いのいてる。どこからＧナパーム来るか解らない。
しゃがレーザー相殺されるし、硬直しないで常に動き回っているし、しゃがレーザーが狙いがつかない。
相変わらずグリスに勝てない。どうも相性が悪いな。ふと自分を観察していると、全身硬直だらけで両手力んでプレーしている。リラクス、リラクス
| サイバーウォーズは目標達成 |
一応今回は目標をベスト８としてたので、よしとします。
しかしまたもバルに負けてしまいました。
これで全国、サイバー1回目、サイバー2回目とでかい大会で
３連続バルに負けてます。
回避が上手いバル相手への対策を練らないとヤバイです。
＞漕ぎ漕ぎさん
ミラーは漕げない代償に身につけた回避テクニックです。
本来なら攻撃にゲージを回したいのですが、私の回避テクじゃ
ミラーなしだと話にならないです。
＞お茶柱さん
というか漕げる人とは根本的に別の動きをしているはずです。
昨日の大会中、最も漕ぎ速度が遅いのが私のエンジェだと思いますし。
でも参考になる部分はドンドン参考にしてください。
あとはやはりフリーズショットでしょう。
昨日は６割近く奪う連続技（まぐれ）が入ったので、負けても悔いはないです。
また来月も参加するので、みなさんよろしく。
| ひどい！ うそじゃないもん!! |
憶 常昌様
>相手にやる気がない限り、８割型ファイヤーリングですぱーん、と返されます、はい。
いいえ〜そこで仕掛けるのがいいんですよ〜相手の間隙をぬって仕掛ける…
そりゃあ確かに大抵はリングを叩き込まれたり、LWの２撃目を躱されたり、ぶん殴られたりしますけどもね、そんなかで決まった時の喜び度は最高ですよ♪
…あっそっかそっか、え〜と私自分の事を無謀特攻型って言っているじゃないですか、それはつまり２〜３発喰らっても構わん！ とかって思いながら相打ち覚悟で対戦しているからなんです。だから「勝ち」にこだわらない…っていうかこだわっていたらできないようなことを楽しみにしてやっているから〜変な奴だっ！ って♪（シュラク隊でも名乗ろうかしら…って、ふるっ〜）
| 毒ガス杯開催決定について |
毒ガス杯開催が決定いたしました。２ｏｎ２です。
１２月２６，２７日に開きます。
詳しいことは追って連絡します。
皆様どうかよろしくお願いします。
BY 毒ガス団SKL
| おかしい……。 |
対ライデン中距離、そんなに楽でせうか。こっちの攻撃全部爆風で消されて、ネットにかけられて、しゃがバズとＶレーザーでぼこられてしまうんですが……。近所のあのライデン使いが特殊なんだろうか？（遠距離はぬるいのになー）
対ドル、結構面白いですね。空中飛んでても安心できない誘導の強さと、いつ飛んでくるかわからない特攻が。ただ、近接戦は大嘘でしょう。相手にやる気がない限り、８割型ファイヤーリングですぱーん、と返されます、はい。
| ライデン？ |
ライデンはやはり中距離がやりやすいですね。遠距離の場合、人間の目には映ることもない透明色のＧナパにはめ殺されてしまうので。Ｇナパ、上手い人のはだめです。別のライデンがもう１機いて死角から援護射撃をしているのでは！？と疑ってしまう程です。
お茶柱さん
見られていたとは．．．ということは、わけのわからないタイミングに細氷柱が飛んで来たり（大氷柱の化け）、着地あさっての方向ミラー（置きレーザーの化け）、ナパに瞬殺されるジャンプ双龍（ブレスの化け）ｅｔｃもすべて見られていたわけですね！？大変お恥ずかしい．．．まあこっちの筐体から見られてなかっただけ良かったです。ゲージが足りてなくて警告ブザーを数え切れないくらい鳴らしました。しゃがみブレスって５５％じゃなかったっけ←末期的。
こんなことまで憶えてないなんて．．．にしてもすごい人でしたねえ。２８０人？居場所が無かったです。
楓 洋さん
死んできました。その試合は３セットともフルタイム（仕方ないんです、チキンだから）だったんで、最後には他すべての筐体の試合が終わってしまい、ＤＮＡサイド全体にゲージ不足の警告音の連打を響かせてしまいました．．．おかしい、左ゲージの回復スピードこんなに遅かったっけ。もうＳＴは捨てますよ（泣）。中途半端エンジェで終わってしまうわけにはいきませんからね。
やっぱミラー封印したい！！僕には向いてません絶対。常に動き回って補足されないのと、着地を狙われても寸前で全部ダッシュでかわせることが僕の数少ないとりえだったんです。いろいろ試しましたがその度に自身のプレイスタイルが崩れていくのにきづきました。双龍の回転効率にも支障が。僕はやはり「ブレスやミラーはゲージの無駄遣い。その間に双龍を出しておけば２、３発に１発は当たる（ナパキャラ除く）」を貫き通してみせます。ＧＯレーザーみたいなものです。思いっきり他力本願ですけど。ぞうさん、たった３日で１８０度方向転換しちゃってホントすいませんｍ(_ _)ｍ。だけど本当にミラーに埋まるようになってから動きが鈍くなっちゃって．．．今日も大会中友人に「お前、なんか鈍いよ。漕ぎ遅いし」とか言われちゃってちょっとショックでした。
| いやはや |
バル戦やっぱり苦手です、僕。
ぽかすかマインを頂いちゃうし、ハウスに嵌まる…デルタに入る。
みなさんどうやって闘ってるんでしょうか？
今日、ます夫さんのは後ろから見ていて参考にしちゃいましたf(^-^;
っていうか本当に参考になりました、自分の闘いかたは根本から違ったと…。
＞漕ぎ漕ぎさん
ストライカー戦見てました、向こうで。混んでいていけませんでした。
飯食ってる間にサイバークラスのエントリー終わってしまい今日は見学でした。
＞ライデン戦
中間距離ならエンジェ有利だと思います…というか僕は中間距離じゃないと勝てません。
遠いとネットとＧナパと置きレーザーで処刑されます、僕だけですか？
中間距離なら前ダッシュにフリーズショット当てて近接ＲＴＣＷやエンジェドリルも出来るし
こっちのレーザーはよく当たるし。
トータルで見てやっぱエンジェ有利かな…
| たぶん…私のは参考にならないと思う… |
こだま様
>うーん、対ドル戦大好きって人いたら、対ドル戦のおもしろさを紹介してください。
LWの近接ってトリガーを押しっぱなしにしていると振りおろして〜振り上げるじゃないですか、でね１発目当てて、２発目が当るとドルドレイがひっくり返るんですよ、そん時が一番すっきりするから好きです。
だいたいドルドレイ相手にエンジェが近接を多用してくるなんて普通考えないみたいですからね、相手が向こうでガチャガチャいわしているのを聞くとなおさら落としたくなっちゃいます♪（←あぶない）
近接を仕掛けられる時…
特攻し終わった時
ダッシュFBが終わる時に正面をとれた時
相手がダウンした時
こちらがダウンした時に相手が追い討ちを仕掛けに来ていた時
角っこに誘導できた時
…かな？
あと、ドルドレイの武器は可能な限り避けて躱す。ただし、リングをやたら撃ってくる人ならミラーで防ぐ。チラシは絶対ミラーで受けてから降下中に一気に間合いを詰める…かな？
| ＳＴと野試合。 |
ＡＶＩＯＮからてくぽく歩いて、天王寺の５０ゲー「ミッキー２」に流れました。
（余談だけど、大阪にはほかにも「５０ゲーのミッキー」と呼ばれる店舗はいくつか知ってて、
聞けば東京にも「５０ゲーのミッキー」があるって話らしい...隠れた一般常識で、「５０ゲーセン
＝ミッキー」という名前の付け方でもあるんでしょうか。いや、単にチェーン店とか？でも、
あれがチェーン店とは思えない....なんの話だったっけ。）
ストライカーがいたので、陰湿３点セットを仕掛けました。
こっちはひたすらストのトレンディな攻撃をよけまくり、「たたみかけるような氷柱とブレス龍」で
追い立てて。初戦は初お披露目の陰湿３点セットの前にストは破れ去りました。
で、２戦後くらいにストがリベンジ。こんどのストは歩きとナパームでこちらの攻撃をすべて無効化
し、さらに磨きのかかったトレンディな攻撃が飛んできて、逆に３タテをくらいました。
うーん、遠距離でもストの攻撃ってたいして威力落ちないっすね...テムジンの大弾と比較するのがいけないのか。
そのスト、かつて「エンジェの攻撃なんて冷静によければ絶対あたんないっすよ。ナパームを丁寧に使えば大したことないっすよ。」
とか言って、こだまにあっさり負けてたトレンディな使い手さんだった（そこまで言うなら勝ってみろ、と思いはしたけど口には
出さず。）のですが、それはそれとして、ストは歩くと攻撃よけやすいよーで、いろんなストが歩き主体でちくちく削ってくるのを
見ました。
ストやバトラーと勝負すると、とにかくしんどい（相手は楽そう、というかエンジョイしてる...）ので、なるたけ
楽に勝ちたいとは思うのですが、ちゃんとつついてやらないと相手は相手なりに完全回避してしまう
みたいです。
やっぱエンジェには、楽して勝てる作戦が要るよなぁ...とりあえず、ボム系キャラに陰湿３点セットは無力だって
ことははっきりしましたが。
| 続ライデン |
うん、恐いライデンは連携のうまい一機だけが異常に強い（バト、テム、スペにサイファーをちぎって投げてました。）
みたいで、その他の強いライデンはさっくりキャラ勝ち頼みで勝てました。
今日は陰湿３点セットの検証を行ってみましたが、相変わらずスペはしんどそうでした。
当たっちゃいけない氷柱がどうしてスペに当たるのか不思議...（というか、これまでの
スペへの攻めかたが単に間違っていただけなのでは。）
で、そののちドルドレイ乗りの方にぼっこぼこにされました。
つーか、ドルと戦うと極端にこっちの動きがパターン化してしまって集中力が萎えちゃってます。
しばらく前から対ドル戦といえばこういうパターンだったのですが、ドルがダッシュファイアボール
撃ち込んでくるのをジャンプでかわして、着地から氷柱だかで削って、そうしてるうちにドリル
特攻でポジションが転換して、またＦＢを撃ち込んできて...が延々と。
おもしろみという面で、決まった作業の繰り返しのような対戦になると物足りなくて、こう、
流動的な先のわからない展開を作ろうと思うのですが、手持ちの札にはそういう攻撃手段が
ありません。
うーん、対ドル戦大好きって人いたら、対ドル戦のおもしろさを紹介してください。
| ４本か〜レモンと、いちごと〜っておいっ |
どうも、土曜日に西スポで気力を１体のバトラー相手に使い果たしてからというものまだ回復していないらしく、今日は散々でした…しかも地元で…
静寂様
>大氷柱はエンジェラン使っているなら、ぜったいに当たってはいけない攻撃だと思う。
>というか、同キャラ戦で先に大氷柱当たったら負け決定臭いです、はい。
すみません、大氷柱のみならずジャンプ双竜にもバカスカ当っています…
どうも自分の視界の外にいられるとまったくダメですね、だから漕ぎとジャンプを多用するエンジェとサイファーは大の苦手です…
ライデン…
でも「どうにもならん！」っていう程ではないのでは？
そりゃあネットをフルに活用して、GBをばらまけるだけばらまいてから突っ込んでくる相手だと辛いけど…でも…Fum.
漕ぎ漕ぎ様
お帰りなさい、おつかれさまでした〜
| 無念．．． |
ドル組の蒼い閃光のヒデさんのストライカーと戦い１−２で死去。一般クラスでさっさと散ってしまいました．．．無念です。敗因は星の数ほどありますが、もっとも有力なのはＳＴ戦の距離について僕が勘違いしていたこと、単純な入力ミスによる貧弱氷柱やジャンプ横ダッシュショットの暴発が絶えなかったこと、ミラーの使い方がなってないこと、です。漕ぎも遅いし、大氷柱がまったく効いてなかったので動きも単調でした。
で、ヒデさんは遠距離ではこっちの攻撃をすべて消すｏｒ避ける。で、弾幕をはりつづけてこっちの体力を少しずつ削り、最後にはタイムアウト。１セット取った時は中距離戦でブレスが数発当たったので勝てましたが、置きレーザーは一発も当たらず。ＳＴは機動力と火力の両方とも丁度いやらしい能力を持っている．．．あの弾幕はミラーかなあ、やっぱり。僕ミラー使うの苦手なんですよね．．．ああ、課題ばかり増えました。大会後はモニター台でドル校長にボコられて戦意喪失したし。か、勝てない〜〜
ます夫さん
今日はいろいろ勉強させてもらいました。なんかすごく安定した戦いをしていらっしゃるので安心してみていられますね。ミラー張りの極意を見た気分です。僕にも伝授してくださーい。少ししかお話できなかったのがちょっと残念でしたが。僕、朝１０：３０くらいにＤＤＲ踊ってた時に後ろでます夫さんを呼ぶ声を聞いたんですけど振り向けませんでした．．．アナザーに夢中で。
またもお茶柱さんに会えず！！サイバークラスのエントリー確認が済んでいない人のリストの中にお茶柱さんも入ってたようですが、来ていらっしゃったのでしょうか。それと今日ようやく自分がサイバーウォーズ参加者中最弱エンジェであることに気づきました。これからは２ｎｄ，３ｒｄの機体とも捨ててエンジェ一筋で頑張ることにします。一ヶ月後にお会いしましょう！！
| ライデン？ |
確かに極まってくるとライデンは強いですね。Gナパがむちゃくちゃ使えるので……。でも、その域に達するまではやっぱりエンジェラン戦はかなりきついでしょう。操縦者の熟達に対する勝率グラフが後になってから急上昇するタイプですから。
ちなみに私、ライデンとの対戦はあまり好きではありません。中距離でまとわりつく闘い方ができないからです、はい（笑）。
| まだ使ってみてそんな感じかなと言う程度なんです（＾＾；； |
＞漕ぎ漕ぎさん あのボムバリアがとにかく嫌なだけなんです。 理論なんてもんじゃないです。（＾＾；； 上手い人はそれでもボムバリア張って来ますし。 あの中で葬られるのがとても多かったんです。 現在思っているのは、漕ぎ溜めで脱出するしかないかなと。 いやもう下手なのに偉そうに書いてすいません。ｍ（＿＿）ｍ
| 明日のサイバーウォーズ |
一応参加予定ですが、寝坊する可能性が極めて高いかも。まだ寝てないし。
でも何とか間に合わせる予定。せっかくの大きな大会だしね。
参加する人、よろしくお願いします。
＞ライデン戦
ネットに空中で引っかからなければ、かなり有利に戦える気がします。
大氷柱や双龍も結構当たってくれるし。
なんと言ってもフリーズショット（ＲＴＲＷ）が当たりやすいのが私にとって助かります。
ただし空中でネットに引っ掛かると死ねますな。
あとＧナパームがかなり嫌かも。
| ラララッライデン |
僕もそう思いますよ！
ライデン確かにエンジェの方が有利かもしれないけど
そんなに、ものすごく有利じゃない気がします
テムジン対ドルドレイ、よりか１００倍ましだと僕は思います
| 氷竜 |
最近はもっぱらこれを当てる事しか考えてません（笑）
もちろん当んないんで負けてるんですけどね（＾−＾；
ドルの突進ぐらい・・・ですかねぇ・・・・。
あとは重量系相手に双龍→大氷柱→ブレス龍やって
避けてる間に出すとか（＾−＾；
しかも当っても何故か突進しか狙ってないし（笑）
あ、ダッシュセンターの突進ありますよね？
あれの旋回版ってぐるぐる一回転ぐらいしますけど、
当り判定どこなんでしょう？（笑）
ＣＯＭ戦ではこればっかやってるんですけど
横から当ったり当たらなかったり・・・・。
実戦では２、３回しか決まってないです（Ｔ−Ｔ）
＞...で、ライデンがエンジェのお客様であった時代はすでに過去の話です。
ですよね！？僕も実際対戦でむっちゃうまい
ライデンとかとやって（西スポで）ぼろまけしたことあります。
でもこないだ高田馬場のＢＥＴ５０ってゲーセンでやったとき、
ライデンにエンジェで対戦したら、
「エンジェなんかで入ってきやがった！！いやらがらせだぜ！！」
と言ってゲームもやらずに立ち去ってきました。
はぁ・・・・・なんかむなしかったです・・・。
４勝してる人だったので楽しめると思ったんですけど・・・・・。
やっぱり対戦は西スポが熱い・・・ってことでしょうか（苦笑）
| 書き忘れました…これが書きたかったの!! |
そうそう書き忘れました…
グリスヴォックのICBM、発射してから無我夢中でとにかくグリスの近くまで行く！
10秒間なんとか粘ってから離脱〜〜！ ってすると面白いですね♪
ただそれだけなんですけど〜ただこれが一番書きたかったことだったので…（←つっつまらん…）
失礼しました。
| ライデン〜 |
ライデン、やっぱり、いくらネットがすごかろうが、何故か知らないけどエンジェラン有利だと思う。残念だけど。
何でだろう？そんなにひどくもないと思うんだけど？
大氷柱はエンジェラン使っているなら、ぜったいに当たってはいけない攻撃だと思う。
というか、同キャラ戦で先に大氷柱当たったら負け決定臭いです、はい。
＞漕ぎ漕ぎさんへ
西スポ、行きたいんですけどね、そうそういけませんよ、金沢だし（笑）
先週とある事情で東京に行ったので、一週間ほど通い詰めましたが。
某組員の方々とやると、非常にシビアな対戦ができて良い感じでした。
いや、楽しかった、あれだけ白熱すると面白いです。
行こうと思えば、すぐいける距離にあるのはうらやましいです。
| 氷レーザー |
そうか。
あれはアイスキャンディーを４本発射していたのですね(^^;)
杖は真ん中の棒ですかー
| なんだろう〜ねっ？ ドキドキ… |
ＭＩＲ様
>そんなとき、よーく見てたらレーザーぶち当てた瞬間
>例の氷の結晶が見えたんですよ。んで、あれは氷だってことに。
氷の結晶ですか！ そうか〜そんなのが見えたのか…
よし、レーザーは「氷」ということで決まり!! （←あっさり曲げてる…）
みなさま…
…の中で今日のサイヴァーウォーズに出られる方々〜頑張って下さいね〜
結構いらっしゃるようですから♪
| 争いごとってなんだろう？(笑） |
何かめちゃめちゃ書き込まれてますねぇ、いい感じです。
大氷柱＞
立ち、ジャンプ大氷柱なら横ダッシュ〜前〜逆横と、バーティカルターンしてかわしてます（しゃがみも似たよーなもん、もう一回来るけど）
スペシ＞
遠距離に行けばいい勝負できます。デスボール痛すぎですけど。
ぞうさん＞
たびたびすみませんです。
楓 祥さん＞
＞こわいよ〜やだよ〜争いごとはきらい…（←ならないならない…＞といいな…）
僕も争いごとはいやだなぁ・・・（爆）
| 陰湿３点セット |
しかも今日は、長らく負けに負け越していたスペシネフに作戦勝ちを納めたりしました。
相手のスペは異常に漕ぎ速度が早く、生半可な攻撃はかすりもしません。しかも、こだまの
単純なパターンはさっさと読み切られてしまい、降着のせめぎあいも他のスペなら５分に勝負
できますが、その高速スペにはまるで歯が立ちませんでした。
そこで、スペがこれ以上距離を取れない最遠距離で勝負を挑み、よーやく勝てました。
その戦法を称して「陰湿３点セット」と呼ぶことにしました。
陰湿３点セットの考え方は、「一品なら避けられる攻撃も３品同時ならなにか当たるだろう」
という考え方に根ざしています。
具体的になにをするかというと、ゲージフルの状態から大氷柱２本と双龍をたたみかける
ように送り込み、相手が回避に気を割いているところを３手目のレーザーで射抜くというもの。
ただし、最も離れた距離からレーザーを撃って当てなければいけません...スペに。
スペにとって誘導兵器は、ただ単に漕いで逃げ回っただけではつかまってしまうので、それを
回避するときはスピードを落として、ジャンプなり前後動なりで回避しなければいけません。
スライディングで一気に回避するという手段はそれでもあるのでしょうが、それをやればやったで
スライディング硬直を狙われる危険と背中合わせです。
それでも、うまいスペは全部避けてしまいますが、スピードの落ちたスペであればレーザーの射撃は
狙って当てられます。なんて簡単な、と思うかもしれませんが、ちょいと有効なようでした。
陰湿３点セットをやるときは、左と両手武器はとりあえずフルの状態から開始します。
お互いにフィールドの外周に陣取り、スペの攻撃がどんなものであっても、これが避けられることが
前提になります。
で、大氷柱、大氷柱、双龍、と立て続けに出して、その後の１０秒以内が勝負です。
鏡は使えないので、ふよふよしながらすべての攻撃を回避し、向こうでスペが２点セットに取り囲まれているのを
見ながら、回避ダッシュをスペが仕掛けた瞬間に狙いをつけて、着地しゃがみレーザーキャンセルで
その進路にレーザーを置きます。
スペはそれに当たるか、びっくりして停止しようとしますが、この停止したときがものすごいスキです。
氷柱なり双龍なりがぶつかっていきます。
その他力本願性と、エンジェの機動のトレンディなさ加減から、「陰湿３点セット」の名を
つけてみました。
でも、これくらいだったら、翌日にはさらなる対処法で乗り越えてるでしょ。そういう店だしぃ。（泣）
| ライデン攻略法（爆） |
こだまは「西の聖地」にここ最近通い詰め、毎日すばらしく強い人と対戦しては
ぼこぼこにされています。
そこで戦う「すさまじく強い人」との対戦データは、いかに執筆者のこだまがへなちょこでも、
日本のエンジェ使いにとって小粋な情報になるだろう（特にこれから聖地に遊びに来る人とか）と
思うので、タイムリーに伝えていきたいと思ってます。
...で、ライデンがエンジェのお客様であった時代はすでに過去の話です。
西の聖地最強のライデンは相手の進路を読み切ってネットを展開する技をきわめており、
その精巧なネットの展開でエンジェを蝿のようにからめ取っては、バズーカで体力を
ズビズバ削ってきます。
このネットライデン（通称）と出会うまで、ライデンは結局性能差で勝てると思って
いましたが、今日勝つまでの勝負は１０回中１０回は負けという、惨敗というやつでした。
だから、「エンジェでライデンに乱入する」ことは、「バトラーでエンジェに乱入する」
事とそー大した差はもはやありません。別にエンジェがライデンに負けたところで、
バトラーがエンジェに負けるのと同じで、操縦者の実力が及んでないというだけの話です。
んで、ネットライデン攻略法です。
本日よーやく仇敵ネットライデンの裏をかいて勝利できたので、その裏のかきかたをとっとと
公表してしまいます。
ええと、
「可能な限り距離をあける」。
....以上です。
ネットの威力は、距離が開けば開くほど減少してしまいます。ネットの端っこであれば、
絡め取られたところでバズーカが飛んでくる前に逃げることができます。先を読んでいくら
張り巡らせても、そうたいした脅威ではなくなります。
ネットは重層的に張らないとさしたる効果がなく、２重にネットを張るとレーザーがただの
飾りになります。センターウェポンの攻め手は、レーザーかネットかの２択しかない訳です。
んで、ネットばかりで攻めてくるライデンは、飛来する双龍を追い返すレーザーを撃て
ません。ライデンは回避テクのみで双龍をしのがなければいけません。
エンジェとしては、ネットに絡まれてもバズーカには当たらない事を念じながら、誘導武器
をまき散らして思いっきり嫌がらせを仕掛けます。（んが、この方法でゲージはリードできます。）
最後の詰め。エンジェが絡まれてるスキにネットライデンがアーマーブレイク。
決死の反撃を展開してきます。これに止めを刺すために、持てるゲージをすべて撃ち尽くす
覚悟で（高速）ライデンを追い込み、相手の進路を絞ったところで、血路にレーザーを置いておく
という戦法...で、仇敵ネットライデンを撃破できました。（でも３-２...）
あと、ライデンのネット展開を妨害する意図で有効なのは、出すとすぐ飛んできて邪魔な
ブレス龍ですね。５秒くらいはライデンが回避に専念するため、ネットが展開できません。
続けざまに７ＷＡＹを蒔いて、レーザーを撃ち込んで、と攻めたてると、ライデンのネットは
なかなか展開されません。一度展開を許してそれに引っかかると、ネット無限地獄が待って
いるので、開幕直後は何がなんでもネットを張らせず、全力で遠距離に遁走するのがいいようです。
| ああああ．．．． |
漕ぎ、バーサスレバーでは全盛期くらいまでに戻りましたが、硬めのデラックス筐体での入力ミスがいまだに多いです。．．．まあ自業自得です、サブの機体ばかり使ってたし。サイファーとＳＴだけならず、ドル、フェイまで始めちゃったからもうなにがなんだかわからん状態。
>攻めスペ
地上漕ぎからスライディングで攻撃を撃てると楽です。逃げ＋避け＋攻撃を一手に行えるから展開が有利になります。スペは右ショット一発でもかなり減らせますし。絶対遠距離漕ぎスペの方がたち悪いと思う．．．こっちの攻撃はなんも当たらんし、誘導弾一発分のダメージで何度涙を飲んだことか．．．露骨にジャンプ五寸釘とかやってきてくれる人ならしゃがみ双龍で撃ち落とせるんですけどねー
お茶柱さん
ついに明日ですね。よろしくです。連れの人間が５人程いますが遠慮なく話しかけてやってください。腕の方は．．．自信ないです。前に池袋でやってた頃に比べて、よちよち歩きのフリーズショットやミラー置きの使用頻度を上げたおかげでより一層中途半端な動きになってます。あとエンジェ対策ゼロに等しい．．．新規参加のエンジェ＋前回の予選落ち？エンジェをたすと相当数のエンジェが一般クラスにいそうですし．．．とにもかくにも一回戦のことだけ考えよ。
ぞうさん
ですね。とりあえずサイバーウォーズには間に合わなかったので終わってから十分研究＋実戦投入を目指します。ゲージ消費のこと等、ぞうさんの知識を出来るだけ詳しく教えてもらえると助かります。
ジャンプ７ＷＡＹの法則
ジャンプ７ＷＡＹ射出中に左ターボ旋回すると７ＷＡＹが４：３、５：２、６：１発ずつにわかれるので、ばらまき範囲が広がりますが真中に大きな穴ができてしまうのが問題。これを実戦に上手く利用している方はいらっしゃいます？一発ずつキレイに広がればつかいやすいのに．．．
| はじめまして〜 |
はじめまして〜。惟惟交友者ですぅ。 どなたか、エンジェのドットマップ（設定資料）に関する情報持ってませんか？
| 私信ですみません |
＞楓 祥さん
昨日はどうもごちそうさまでした〜。
いや〜見つかって良かったです、ホントに（笑）。
＞そういえば対戦してないっ！
＞近接戦してくれるって言ったのに！ ひどい!!
はぁう！！申し訳ないです（汗）。今度は必ず・・・。
町田ですけど・・・所用というのはアパートの更新手続きでして、休日は混雑しそうなので出来れば平日に行きたいと思っていたんですけど・・・。予定変更！！（笑）
| 大氷柱どうしてる？ |
昨日、グリスが入ってきたのでがんばってよけてたら
ＩＣＢＭくらって死んだ。っていうか爆炎に自分からつっこんだ！
（意味なく漕ぎすぎ）
それはそうと自分なりのテム対策がまとまってきました。
とりあえず漕いで攻撃し、近づいてきたら思いっきり二段ジャンプ。
むろん漕ぎながら。んで、ぽーん、ぽーんとなるべく高いところまで
跳んで、攻撃。着地まで空中旋回漕ぎで距離を離し、
着地と同時にしゃがみスライディング右トリガーを撃つ。
んで、また漕いでスピードを上げつつやばくなったら跳ぶ。
こんなんです。まあ体力差が開いてくると、ミラーを張って
前ダッシュ攻撃とか、ミラー二枚張りマシンガンなど
意味もなくトリッキーな攻撃が利きまくったりもします。
最近滅多なテムジン以外には負けなくなりました。
たくさんも倒した…らしい（憶えてない…しくしく）
＞楓 祥さん
レーザーはやっぱり氷だと思いますよ。
昔、友達と話題になったことがあるんですが
（ただのレーザーとかアイスレーザーとか）
そんなとき、よーく見てたらレーザーぶち当てた瞬間
例の氷の結晶が見えたんですよ。んで、あれは氷だってことに。
＞スペシネフ
僕は何にもいえません。普通のスペシネフには負けないんですけど
なんか全く勝てないスペシネフが約数名いたりするんで…
あんなの人間の動きじゃないぃぃぃっ！！
ところでみなさんは同キャラ対戦の時、エンジェの大氷柱どう避けてますか？
結構ぼかすかあたりまくってます。かなり命取り。
ではでは。
| ミラー尽しのフィーリングわかりました？ |
＞漕ぎ漕ぎさん そうなんです。 双龍の様な豪快さは無いんですが、持久戦の様なんです。 エンジェはボム系に弱いんで、ミラーで無駄ボム使わせます。 そうしないとブービートラップみたいに引っ掛かったりしますから。 それでボム系のゲージを減らしたり、 その間の時間をエンジェは仕込みに使ったりする訳です。 １つ１つは短いのですが、積み重なって行くと・・・
| スペに負けるもんかー！！（涙声） |
大阪５大スペシネフにくしー！！
強いです。スペ。いやんなってきます。近くに寄ってくるスペならまぐれ勝ちできますが、離れられると
いまだにきついです。
で、近くに寄ってくるスペとのやけっぱちな戦い方ですが...
まず遠距離から寄って行くというシナリオでの行動。
１、飛んで大氷柱を打ち出す。（突撃がしくった時のお守りとして。）
２、降着を狙ってスペが寄ってくる。
３、素直に降りると、かならず死角から鎌に襲われる。
ただし、降着側が絶対不利とゆーわけでもありません。
真上から降ってくる敵というものに対しては、思った以上には狙いがつけにくいよーです。
だから、降着狙いは、小旋回で着地点を微妙にずらし、降着と同時に（読みで）回避
すれば、ランチャーでも鎌でも回避できます。（たいていは急速バックダッシュとかで避けてます。）
近距離戦闘で、スペでも恐いと感じる武器は（こだまの場合）やはりエンジェレーザーです。
降着時、スペが「脇を通り過ぎていれば」回避に専念したほうがいいんですが、「通り過ぎようとしている」とか
「突っ込んできている」場合は、レーザーの一撃がすり抜け際のスペを捉える公算が高いです。
レーザーを当てるには、降着した時の向きと、攻撃されにくい降下ポイントと、着地時に瞬時に打てる入力速度です。
この反撃がうまく決まれば、スペとしても降下狙いに対してリスクを負わされるので、戦局的にも分をよくできます。
４、（スペにレーザーが当たれば）大氷柱、双龍、ブレス龍の仕込みにかかる。
誘導攻撃を絡めた連携攻撃では、双龍ヒットの可能性が発生します。果敢な攻めでスペを罠に追い込むチャンスです。
５、（はずれた場合は）だいたい乱戦になります。
死角からくる鎌の一撃、その回避、さらに死角からつないでくる攻撃の回避、という風にしんどいので、一旦飛んでブレス龍を
呼び出し、スペを引き離して仕切り直しを挑みます。スペは、また降下を狙ってきますが。
乱戦の局面ではレーザーは当てづらいですが、７ｗａｙが比較的重宝してます。
おまけ：レーザー以外の攻め。
氷柱落としがたまに当たることがあります。降着を狙うスペがじりじりとにじり寄ってくる間合いをうまく使って、１段ジャンプの高度から
普通に氷柱を出すと、氷柱が出る瞬間に、前方の距離１００あたりの場所にいきなり攻撃判定が発生します。
これを勘でくらわす攻撃を「氷柱落とし」と呼んでますが、これは当たるまで弾が見えないので、回避不能です。
（つっても、非常に当てにくいですが。）
使いどころの勘を覚えると、狙って当てることができたりします。
| スペシネフ戦 |
スペシネフ戦には、絶対回避で来る方と、なんか近寄って来て
着地に斜めダッシュ鎌狙ってきたりと攻め込んでくる方がいますが、
前者の場合、比較的距離もあるので、こちら側もある程度、それなりに
対処できるのですが、攻めこまれると、ついジャンプしてしまい、着地を
狙われてしまいます。ブレスなども、攻めてきているぶん当たりますが
着地の鎌のダメージの方が大きすぎて、非常に辛い対戦になっています。
なにかアドバイス等はないでしょうか？
| いやはやうっかり |
池袋で強いエンジェが入った来たのに羽を出すのも忘れちゃいました
女の子だったけどかなり強かった…同キャラの練習が久しぶりに出来たからよしとしようかな、うん。
とりあえず今は空中ダッシュ氷柱の練習中っす。もうこればかり練習中。
＞漕ぎ漕ぎさん
漕ぎ漕ぎさんのプレイを一回だけチラっと見ましたけど（サイファー戦）
うまかったような気がします。調子悪かったそうですけど、どう見ても僕より強かったし
サイバーウォーズの時はよろしくおねがいしまっすね。
| サイバーウォーズまぢかなのにこの調子の悪さは．．． |
がああ、開幕レーザーまでパッとしないぃ！！明日真剣に練習しないと大変なことになりそうです。漕ぎの方は地形に引っ掛かりまくる癖がつき、得意だったエアポートも大の苦手に。
>テム
ミラーの重要性に気が付きはじめました。とっさに攻撃を防ぐのではなくあらかじめ置いておく感じ。ボムを誘ったりダッシュ方向を制限したり。スライディングでくぐられてしまいますがミラーが効いていればテム側はショートダッシュでの着地狙いの距離とタイミングの調節をできなくなるｏｒかなり制限を受けるはず。ミラー置き、上手くなると着地狙いへのプレッシャーがなくなります。
あー、一般クラスなわけだし適当に双龍＆大氷柱出してりゃ当たるかなあ。なんてそんな甘くないですよね．．．
| …つかれた… |
今日西スポへ行ってきました〜また４時頃行って９時まで…
夕方あたりからどの台見てもサイファーだらけ…分かってはいたけど凄かった…
あまりのことに対バトラー戦以外にはサイファーで入ってしまいました…（エンジェでやっていてサイファーに乱入されたら…最悪だし〜私の場合…）
で！ 対バトラー戦、なんかえらく恐いバトラーがいて近接はLWとジャンプ近接しか当たらなかった…っていうより仕掛けられなかった…しゃがみRWは空振りするし…辛うじて勝てたんだけど気力を使い果たして次に乱入してきたバトラーには惨敗…すっごい疲れたけどその時が一番楽しかった♪
静寂様
>やっぱりバトラーは開幕横ダッシュですよね〜
ね〜、それが一番安全作だと思っています。
私の場合意思表示にもなるし！ 一石二鳥〜
>ライブモニターあたりでやっていると、
そうそう、ライブモニターの対戦台ってレバーすっごく重くありません？
一度乱入したんだけどすっごく動かしにくくて…あそこでやっている人ってなに!? って本気で思いました。
レーザー…
エンジェのあれは水です。
私は曲げない、この説を…だって…
たく様
>（↑煽ってる煽ってる）
こわいよ〜やだよ〜争いごとはきらい…（←ならないならない…といいな…）
ＺＥＭ様
今日はどうもです。
そういえば対戦してないっ！ 近接戦してくれるって言ったのに！ ひどい!!
まああの状況だと結構きついけど…
| 僕も読みレーザーを使うライデンと遭遇した事あります |
先の文章は余りエンジェと関係ないですね。すいません。 ＞こだまさん そのライデンは、どうもサイファーの方に慣れてる様で、 ふよふよしてるエンジェだと却って当たり難かったです。 でも直接撃って来た時は、トレンディミラーで反射させました。 相手はとっとと避けてましたけど。 ライデンは、絶えず硬直を無くす様に動いてないと、 的にされてしまいますもんね。 僕は３−１で勝ったんですけど、その後彼はサイファーに乱入して、 鳥でも撃ち落すかの様に楽しんでました。 サイファーが連コする度に、上機嫌になって行くのが判りました。 うーん・・・
| 神戸市内のプロバイダーの事が書かれているＨＰを見つけました |
＞たくさん http://www2h.biglobe.ne.jp/~Kobe-Boy/ 他にプロバイダーを検索出来るＨＰにもリンクされています。
| たくさん 学生さんですよね |
大きいプロバイダーだとクレジットカードがネックになって来ますよね。 インプレスがＩＮＴＥＲＮＥＴｍａｇａｚｉｎｅって本を出してます。 普通の本屋さんで手に入る雑誌で、プロバイダー情報が詳しく書かれてます。
| 憶 常昌さん、どうもです〜（＾＾ |
ダガーで消せるんですね、分かりました。（ニヤリ）
それにミラー重なりも・・・。（ニヤリ）
（その前に双竜と大氷柱避けれるようになれよ＞自分）
| その辺は大丈夫です |
ぞうさん＞
ありがとうございます。これで電話代の節約になります。
しかし、うちの場合サーバに入ってからが問題ではなく入るまで
が超難関なんですよ。今みたいな時間とかは結構はいれるんですけど、起きてることが少ないんで、とりあえすちゃんとしたサーバを探すことにします。
| テム対策（自分なりに） |
題名通り、自分なりです。
とりあえず「飛ばない！」以上。
距離離したら漕ぎつつスライドブレス竜、同じくショット、氷柱、後はしゃがみ大氷柱、全力で漕ぐ。
テムは近づかなくてはならないので意外とヒット率が高いです。
楓 祥さん＞
年齢ですか？１４にしときます。
（↑煽ってる煽ってる）
そういえば、サイファーのダガーがミラーに埋まっても抜けて来るときがあるんですけど・・・
いつもミラーそんなに使わないから良く分かりません、誰かおしえてくれたら幸いです。
| レーザーばか |
破壊力はないけど、ひそかにエンジェレーザーの威力には全幅の信頼を寄せていたりします。
そんなこだまが、読みレーザーを主体とするライデンと遭遇しました。
その結果.....
むきになってレーザーで狙いまくりました。いや、「当たらないレーザーなんざぁレーザーじゃ
ない！！」と。レーザーって当たってこそなんぼだし、撃たせて避わしてこそトレンディだなぁ、と。
それに、自分の動きを読まれて仕込まれるってのが結構嫌いなんですよねぇ、読まれるくらいなら読み返し
てやる！って感じで...
ええと、開幕ではたいがい届かないので、レーザーは撃ってません。瞬間右入力で回避に賭けてます。
（もしくはミラーを張ってみたり。）
こだまは、距離５００以遠の相手でも一撃できるところ、レーザーの中ではぴか一（と思っている）
初速の早さと撃ちやすさが気に入ってて、これが当たるか否かがこだまの勝負の鍵を握ってます。
レーザーは当たってこそなんぼ！威力はないけどエンジェレーザーの命中率は他のレーザー装備ＶＲの
比じゃぁないっ！！
....なにが言いたかったんだろう....
| レーザー |
静寂さん
ええ、ＬＴマシンガンにはこっぴどくいじめられてます。秋葉原の常連バトラーは多分全員開幕ＬＴマシンガン安定です。無茶苦茶出が早いですからね、開幕に持ってくるのはまあ妥当だとは思います。ただ開幕から１フレームも遅れずにマシンガンとレーザーで撃ち合った場合、どうなるのでしょうか。人間の反応速度のレベルではキャンセルダッシュで抜けられているのですが、それは相手バトラーの反応速度が１、２フレーム遅いからなのかな？僕はレーザーの最後の判定が抜ければラッキーという具合でいまだにレーザー撃ってますが、もし絶対間に合わないタイミングで来るのなら早々に考え直さないといけませんねえ．．．西スポ来られるんですか！？金沢からって大変そうっすね。総武線の電車賃ごときで騒いでる僕は一体．．．
レーザーを相殺目的で使うのは絶対不毛。極端に出が早いのと隙が少ないという特徴のみを生かして開幕に使っているわけですが、ダガーの場合レーザーは一方的に消される＆キャンセルダッシュが撒き幅の広さゆえあっさり捕まってしまうので、おとなしく右で消したほうがいいと思うのです。あとは開幕サイファー砲（しゃがみＲＴＣＷ）だけちょっとこわいかな。
| 寒々、つーか寒すぎ |
バトラーが開幕LTマシンガンだと、やっぱり避けるのがいいみたい。
＞漕ぎ漕ぎさんへ
開幕にLTマシンガン撃ってくるバトラーいませんか？
西スポだと、ライブモニターあたりでやっていると、いい感じでやってきてくれると思うんだけどな〜
というのが、ちょっと前に西スポ行った感想。
それと、批評本見ましたか、、、それが僕です、今は髪が短いですが（笑）
＞楓 祥様へ
やっぱりバトラーは開幕横ダッシュですよね〜
＞サイファーのダガー
ミラーに埋まっても当たりますね、いやんな感じです
| テムジン対策(自分なりに） |
題名通り、自分なりです。 とりあえず「飛ばない！」以上。 距離離したら漕ぎつつスライドブレス竜、同じくショット、氷柱、後はしゃがみ大氷柱、全力で漕ぐ。 テムは近づかなくてはならないので意外とヒット率が高いです。 楓 祥さん＞ いいですねぇ、天使化ＯＮＬＹバトルがいいです。 （↑煽ってる煽ってる） そういえば、サイファーのダガーがミラーに埋まっても抜けて来るときがあるんですけど・・・ いつもミラーそんなに使わないから良く分かりません、誰かおしえてくれたら幸いです。
| あ、 |
フェイを忘れてた。
１、不干渉：ソードウェーブ除くすべて
だったかなあ……ハートビーム落とせましたっけ？
| レーザー |
＞ダガーにレーザー
相殺ではなく一方的に負けます。とゆーかレーザーは勝てる攻撃探したほうが早いですね。私の記憶にあるのは……
１、不干渉：同じエンジェレーザー、氷柱、龍本体（ブレスには負ける）、バルのリングビームとビーム系のビット飛ばし攻撃、電磁ネット、鎌、人魂（ノーマル）、呪い弾、竜巻、サイファーのＣＷ、ドリル、クロー、ファイヤーボール、アジムのエナジーボールとワープゾーン
２、相殺：たぶんないんじゃないかなあ……
３、一方的に勝利：ドリルとスライディング除く突進系
いくつか間違ってるかもしれませんが、大体こんなものでしょう。フォローお願いしま〜す。では（ふよふよふよ）。
| チャット?? |
こんにちは、楓 祥です。
漕ぎ漕ぎ様
そっか〜残念〜〜〜。
ＺＥＭ様
>＞電車賃
>定期使ってイケナイ事すれば、新宿まで往復５００円だったりします。
私の場合千円ちょっとかかります…町田に出て〜新宿まで小田急線〜〜〜
>スノーレーザー
ってどのこと？ RWLT？
| いやいや |
＞楓 祥さん
「潜在的に〜」は、「テムジンやバトラーに乗ってる人は潜在的に近接を求めているのでは？」という意味で書いたんです（汗）。
言葉足らずで申し訳ないですm(_ _)m
自分が近接誘うときは、開幕から攻撃しないでピョンピョン跳ねる、サンクチュアリだったら櫓の上に乗る・・・とかやってます。ただ、近接やるとカネが飛ぶ飛ぶ（泣）。でも、あのドキドキ感（死）には代えられませんね♪
あ、自分も人見知りするほうなんで、今から緊張してます（汗）
あまり喋れないと思いますけど、大目に見てやってください。
＞電車賃
定期使ってイケナイ事すれば、新宿まで往復５００円だったりします。
スノーレーザーってダガーで相殺できるんですか？＞皆様
| う、２１日．．． |
さすがに連日西に行くのはつらいっす。電車賃がああああああ．．．
| バル |
鬼マインかわすのも大変ですけどそれ以上に大変なのはあの滅茶苦茶なスピードの漕ぎだと思うんですがー。スペ、バル戦でこっちの間合いに持ち込むのはほんと苦労します。やつらにしてみりゃエンジェなんぞ追っかけるまでもなく殺せるし。離れすぎるとエンジェには有効な武器がひとつもありませんからのう。ステージによっては中央を基点に活動すれば楽に戦えますけど広すぎるステージやひらけたステージではキツいです。洞窟なんか今更ですけど最悪です。一時は克服できたと思ったのにー。置きレーザーも段差で使い勝手悪いし。
楓 洋さん
そーですな、勝ちにこだわらないプレイヤーにとっては大会ってあまりいい環境じゃないかも知れませんね。僕の場合は上位プレイヤーの戦術を盗めるいい機会という認識ですけど。エンジェだけでかなりの数の人来ますし。ああ、一回戦から同キャラってのだけは勘弁してくれー（笑）。
静寂さん
ノーマル横ダッシュと最速立ちレーザーキャンセルダッシュってそんなに変わらないからなんとか撃てません？僕はまだ開幕にＬＴマシンガン撃つためだけに生まれてきた機械人間と戦ったことがないからわからないですけど。あ、批評本見させていただきましたよ。
サイバーウォーズ前だってのに漕ぎが遅いどころか、漕げない！！やばすぎかも。
| 無限リング痛すぎ |
最近エンジェボードも書き込みが結構あっていい感じですね。
＞開幕について
僕はたいがい、レーザ撃ちながら横ダッシュ→ジャンプ
といったことをすることが多いです。
とはいえ、最初から逃げに徹した方がリスクが少なく安全というのが
本当のところでしょう。
余談ですがこの前、開幕にダガー二連発してくるサイファーに
「こっちも７ｗａｙ！！」とか言ってあっさり消された次のラウンド、
「全部消してやる！！」と、ムキになって撃った開幕レバガチャ右ショットが
全弾命中し、４割以上削っちゃいました。
ちなみに対戦では試合中ずっと泳いでる双龍をのんびり観賞してました。
＞たくさん
「くくくっ！勝負じゃっ！！」←意味なし
うーん最近同じキャラとの対戦ばっかりになってきたなぁ
久しぶりにグリスボックとかライデンがいーなー。
まぁそれは冗談としてバルとかとは対戦少なすぎるし…
では。
| やっとこ書き込みの量が戻ってきました〜ねっ？ |
アサナ・ユイシス様
>これもバグだと思われますが（＾_＾; スペの遠距離のカマが有りますよ
>ね？あれが氷柱（大）で相殺されました。初めての事です。普通は出来る
>事なんですかね〜
すっごい！ いいですね〜うらやましい…
>オラタン意外に何されてるんですか？私に出来そうなのであれば（？）
>紹介してください♪
写真撮ってます…最近はデジカメOLYMPUS C-1400Lで
ペットに餌あげてます…ももんが雌です
マンガ読んでます…雑多なんでよく分かりません
映画見てます…ホラー・オカルト系とアジア系に特撮系…
本読んでます…なんだろう…
メール読んで返事書いてます
こんなところかな…？ （←これじゃあただの趣味の紹介だ…）
ＺＥＭ様
>サイボードの人がまた１人、エンジェランの虜になった模様。
>ふふふ・・・（ニヤリ）
…出張してきたんだと思って向こうに書き込んできちゃいましたよ♪
>巻き込まれ（？）たくないのであれば、奥の方にいるのが吉かと（笑）
ちが〜うんです〜まだ、ボード上で日が浅いし〜人見知りするし…ねえ！ （ねえじゃないって）
>あと、西スポでもテムジン、バトラーあたりなら割と近接受けてくれま
>す。（潜在的に近接を求めているのでは？）でも、エンジェだとツラそ
>う・・・。（頼みの綱はしゃがみＣＷ？）
くれません。今までに２回行って〜２回とも嬲り殺されました♪
潜在的に〜じゃなくて〜近接をしたいからやっているんですよ〜あのスリルがたまりませんね♪
対バトラー戦ならサイファーよりもエンジェの方が近接を仕掛けやすいってくらい乱入してますし〜今日はやっとバトラーにダッシュ近接がHITして思わず笑い出してしまいました（ふつう逆だろう〜！ って）
私の近接の主力はLWです（相手を叩き臥せるのと、追い払うやつ）。
たく様
>「俺のホーリースピリット（←１Ｐエンジェ）勝手に使
>うなぁ（所有権主張）！」と（頭の中で）言ってるエンジェ大好きテムに
>豹変します
1Pですか？ 年令は？ 14歳のなら〜確かたかくんが主張されていたような…
争奪戦だ〜〜！ （←煽るな!!）
こだま様
結構巨大氷柱と双竜の当たり確定範囲って曖昧っぽく感じます。タイミングはかって回避！ って思った時には大抵当たってます…見た目より手前にあるような感じがします…
静寂様
私は、バトラー全対戦相手開幕横移動していますが、確かにこの方法だとあまり当たりません。
21日…
〜はどうしましょうか？
17時に丸い机の所の椅子に座っています。でよろし？
ＺＥＭさんは分かりますが（来られる事が…サイファーのオフですしね）、漕ぎ漕ぎさんは？
| あっどもです |
開幕に際しての返事たくさんありがとうっす。
うーんとりあえずそんだけ、バル戦に際して書く事あったけど…忘れちゃった。
鬼マインに関しての事だったのかな、鬼マインはバルの主戦力だからなぁ。
エンジェの氷柱みたいなものかな。
| 開幕ですが・・・ |
最近は２段ジャンプから双龍（狙いを定めて）をだすのがお気に入り♪（もちろん漕いで逃げますが）対戦相手（特に突進系）によっては、結構いい感じです。（最終的に勝った事無いけど）まあ素人同士ですから・・・
| バトラー |
おいっす、金沢でへぼいエンジェラン駆ってる静寂です。
みなさんバトラーの開幕LTマシンガン、どう対処してますか？
何か、開幕最速横ダッシュしないとかわせない感じなのですが、どうでしょうか？
いやー、バトラーきついね。
最近は、頂上のバトラー以外なら大丈夫になってきたけど、、、
スペのターボ鎌、かなり相殺しますね。
テムの前ダッシュショットとかも、、、
| ハメマイン その前に。 |
対バルバドス戦では最近景気がいいこだまです。
えーと、こだまの対バル戦法は「速攻、速攻、また速攻。」、バルに逃げ去られるその前に
出鼻をくじいておいて連続攻撃をおみまいするのが定石。これをしくればあとは負けです。
オフェンスの軸は置きレーザーで、これで漕ぎを阻止しつつ、接近して当たりやすい系の
７ＷＡＹやしゃがみ氷柱、ブレス龍と、当たりそうなものはなんでも出します。
あと、誰と対戦するにしても必ず双龍が当たっているのが不思議です。（相手も不思議がってますが。）
いや、バルは至近距離で打ち出される双竜がよけづらいみたいなんですね。大抵はバルの頭上で出した双竜が
ヒットしていて不思議。
リフレクトレーザーは、ビットの置いてる様子から罠の気配を察知して、「そのうち来る」と
留意しておけば即応してよけることも無理ってわけじゃなさげです。
その腹積もりで、わざとＥＲＬ置き場に突入して戦うこともあります。（ＥＲＬにつまづくことも
あります。）
問題のハメマインは、有視界から飛んでくるもの（遠くにバルがいて、そのバルのいる辺りから
ＥＲＬが来るのが見える）奴については、１拍子後に漕ぎ横ダッシュ回避すると命中率が落とせました。
それ以外の、死角から仕掛けられる分については、ハメマインは一回仕込まれると止めない限り
連続するの法則にのっとって、「次のハメマインが来る予想時間」で漕ぎダッシュ回避。
地上でも空中でも同じロジック（予想や勘をロジックっていうのか。）で回避しています。
わりと、当たらないです。わりと。（当たるものはどうやったって当たる。）
あとは気持ちの問題もあって、「確かにハメマインも食らうけど、こちらはそれ以上の打撃を
与えている」ようであれば、ハメマインを圧倒して戦うことができます。
その前に、ハメマインを絶対的に警戒すると、逆にエンジェの回避性能を発揮することができなくなるようです。
ちなみにこだまは、現在バル戦ではミラーを張っていません。
| ブラウザのウィンドウを小さくすると読み込みが少し速くなりますよ |
＞たくさん ある程度読み込んでから大きくすると良いです。 それとエディタでＯＦＦ書きして、 カット＆ペーストで貼り付けると速く済みます。
| 開幕嫌です |
ぞうさん 漕ぎ漕ぎさん＞
どうもありがとうございます。参考になります。
相変わらずバトラーには苦戦しっぱなしですが。
テム相手の開幕のときは攻撃はやはりエンジェ側のほうが不利みたいです(下記参照）。
１．レーザー
カッター、縦カッター、スライドショット、あまつさえ斜め前ダッシュしゃがみＲＷに弱いです。キャンセルダッシュをすれば良いのですが「それじゃあやんなくたっていいじゃねぇか・・・」
とか頭の中で言う自分がいたので、一応３ラウンドに１回くらいは使ってます。
２．ミラー
前ダッシュしゃがみＲＷ、くらいながら前ダッシュＲＷ、さらに斜め前立ち、しゃがみＲＷなどがぬけてきます。（全部痛い）
１との組み合わせで何とかなりますが・・・
３．７ＷＡＹ
各種ＲＷ（ワームショット除く）を相殺し進みますが、水平カッターに一掃されちゃいます。ワームショットはこちらが攻撃を出す前に
こかされて「ボムハメ」に持ち込まれます。
どれもやられてしまう可能性はありますが、まぁ使い分ければ一般テムあたりなら追い払えます。でも上級者（またはエンジェ大好きテム）には安定して返されてしまうでしょう。
読み合いというほどハイリターンなものではないので、だいたい斜め後ろダッシュ、即キャンセル漕ぎ（２、３回）２段ジャンプで距離離してます。
ついでだし、
ちなみに、ＭＩＲを苦しめているテムは僕です。(弱いけど・・・一応サブキャラ（ていうか元メイン）だし・・・）
テム使ってる時は「俺のホーリースピリット（←１Ｐエンジェ）勝手に使うなぁ（所有権主張）！」と（頭の中で）言ってるエンジェ大好きテムに豹変します（ナイトメア(←２Ｐエンジェ）は嫌）。
Ｐ．Ｓ（プレ・・・いや、なんでもないっす）
うちのサーバーはすぐ落ちるんでここのページにたどり着くのも一苦労です。
(「最近書き込みねーぞ！」とか、いわれないうちに書いとこうっと。）
でも、つなげるときはいつもこのページ見てます。（書こうとしたらサーバ落ちてること多し・・・だれかなんとかして・・・）
それではまた。（たどり着けたらですけど・・・）
| 素人の推察 |
サイボードの人がまた１人、エンジェランの虜になった模様。
ふふふ・・・（ニヤリ）
＞アサナ・ユイシスさん
あの「膜」のおかげでは？・・・まぁ、バグは上手く使いましょう（笑）
氷柱に鎌を当てるのは兎も角、鎌に氷柱を当てるのは難しそうですけど・・・。後は玄人な方々にお任せします（汗）
＞楓 祥さん
２１日、了解しました。例の集団は恐らくライブモニターの前に集まると思うので、巻き込まれ（？）たくないのであれば、奥の方にいるのが吉かと（笑）
大会はいろんな所から人が集まるし、普段以上に勝ちを意識する人が多いでしょうね・・・。当日は大会が始まるまでプリープレイができますが・・・前は１回しかできませんでした。人、多すぎ（泣）
ただ、オフ会ではほぼ間違いなく近接縛りになるはずなので、気が向くようでしたら是非♪
あと、西スポでもテムジン、バトラーあたりなら割と近接受けてくれます。（潜在的に近接を求めているのでは？）でも、エンジェだとツラそう・・・。（頼みの綱はしゃがみＣＷ？）
長文、平にご容赦願いますm(_ _)m
| サイバーウォーズって… |
漕ぎ漕ぎ様
>サイバーウォーズ
私は〜オラタンを「勝つ」ためにやっていないから大会って好きじゃないし〜人込み嫌いだし〜大会だと人だらけになると思うし〜後ろが狭くなっていたし〜当日来て練習している人って（できるの？）嫌いなタイプばかりだろう〜と思うしね〜どうしましょう〜♪
よし、21日にしよう♪ （←違うやん）
| やっぱり変わる |
楓祥さん、憶 常昌さん貴重なご意見ありがとうございます。家の近くでやるとやはり方向が変わってしまいます。きっとバグだと思われます。
これもバグだと思われますが（＾_＾; スペの遠距離のカマが有りますよね？あれが氷柱（大）で相殺されました。初めての事です。普通は出来る事なんですかね〜
質問ばっかりですみませんｍ（−−）ｍ
ＡＬＬ＞
オラタン意外に何されてるんですか？私に出来そうなのであれば（？） 紹介してください♪
| 感謝感謝 |
みなさん、以前はどうも！何とかやれそうです。
今度の大会はやります！……でも、秒殺のような気も……
あと札幌駅のヨドバシカメラの隣にT-ZONEというパソコンショップがあるですが、その隣に大きなゲームセンターがあります。そこで毎週日曜に大会が開かれています。
ランキング制なので北海道札幌近郊のみなさん、参加してください！待ってます
| はじめまして＆おじゃまします |
普段はサイボードに棲息してる者です。たぶん壊れてます。マッド化ブーマという説もあります。
一応、サブはエンジェです。ここのところ御無沙汰でしたが、最近また付き合い始めました（謎）。昔ここが恐いことになって以来のぞいてませんでしたけど、少し気になることがあったので・・・。
＞楓 祥さん（こちらでははじめまして）
＞21と23はグリスヴォックとサイファーがたくさんいると思います
＞ので、それを外して〜（笑）
そんなこと言わんと、来てくださいよ〜。近接付き合いますから（笑）。合図は開幕変形か開幕天使ということで（笑）。
＞サイバーウォーズ
一般戦はかなりきつそうですねぇ・・・。でも、サイバークラスも結構やばいです。名前知らない人ほとんどいないですし（泣）。
どうも、お邪魔しました(_ _) 削除キーは「elf」です。
| ドルドレイ始めました。 |
楓 洋さん
サイバーウォーズってのは１１月２３日に行われる西スポの大会で、今回が第二回です。トーナメントで勝ち残ればポイントを貰えるシステムで、ポイントが低い人とか初参加の人は一般クラス、上位陣はサイバークラスという風に分けられます。（このボードでサイバークラスに入っているのはます夫さんやお茶柱さんといった方々。僕は前回エントリーはしたものの台風を理由に欠席した迷惑ヤローです。どうせ予備予選で死んでただろうけど）詳しくは西スポのホームページ参照。ネット上でエントリーできます。ちなみに前回は１８６人も集まったそうです。一般クラスとはいえ新規参加のＯＳＣ氏やＤＯＩ−２氏の名前も確認しました。キツそう．．．
http://spolan.com←あいまい。ＹＡＨＯＯにあったと思うんで多分問題はないはずです。
>開幕
開幕からミラー張って相手を見失うｏｒくぐられるとやる気なくなります。ダガーに弱いからサイファーには使わないけど、その他はやはりレーザー安定では？場合によっては立ち氷柱も。エンジェ戦は羽安定ってことで。
>チキン
オラタンにおいて逃げはなにも悪くありません。オラタンは他のゲームみたいにシステム上逃げられると絶対に勝てないというようにもできていませんし、エンジェの場合そもそも機体の仕様が逃げやすく攻めにくいものになっている。それと勝負の駆け引きにおいて焦った方が負けるのは逃げプレイ以外にも当てはまりますし、相手を焦らす戦術こそが一流だと僕は思います。相手を内面から崩して自分のリズムに引き寄せることが出来れば、それは偶然ではなく必然的に掴んだ勝利となるわけですから。
| 余裕があればあったで |
ライデンが死にそうな時、わずかに手を止めてアーマーブレイクの時間を
作ってみたりしてます。いや、これは高速で反攻を仕掛けてくるライデンを、
置きレーザーでぐさっと一突きするのがちょい気持ちよくて...
羽出しについては、こだまはリリース当初「相手が誰でも強くても弱くても羽を出して鑑賞する」
といった趣味で遊んでましたが、いつしか羽は伝家の宝刀になってました。
いや、羽が切り札とかってんじゃないけど。羽は絶対絶命状況か、ふざけて出すか、なんですが、
開幕から遊びが入ると、どうもダメで勝てないよーです。
最近は...真面目に勝ちにいってるので、ちょっと残念。開幕羽はプレイヤーの矜持がそれを許しません。（泣）
| すぐ上にあったからな… |
名前の隣↑（この部分）↑これがあるとどういう効果があるのかずっと不思議でした、ある人が「書き込みたいけど〜（この部分）〜があるから書き込みたくない」っておしゃっていたんです…こんな状態で何が分かるのかなあ〜って疑問を持っていたんですけど〜やっと分かりました。見方のひとつが…
ここって個人個人違うんですよね？ 同じ（機種ではなく）パソコンを使っていると〜名前を変えていても分かっちゃう…っていう…Fum.
このお話、分かった方〜いらっしゃいます〜？
憶 常昌様
しくしく…そうなんですか…ざんねん〜
じゃあ一人で負けてきます…
那聖様
御愁傷様です…
エンジェランボードで（ROM Only含む）ちょこっとでも対戦に余裕のあるみなさま…
対エンジェ戦の開幕、ちょこっと横へ移動して天使モード！ っていきません？ １セット目だけでいいから♪
その後は声をかけるなり、会釈だけで済ますなり〜自由って事で〜っていうのはいかが？
…で、漕ぎ漕ぎ様
サイバーウォーズって…なに??
| フェイよりエンジェの方が白いもしくは赤い |
フェイの開幕では、いの一番に飛んできて、回避できないボーガンのためにミラーを
一枚献上してます。んで、横ダッシュで、だいたいレーザー置いて。運がよければこれが
あたります。
あと、中盤でもフェイはボーガンでこれでもかこれでもかと攻めてきます。何か出掛かりに
スキのある攻撃でもしようもんなら後出しハートビーム。基本です。勘弁してください。（爆）
ボーガン対策の一つは、距離をあけることですよね。多少なりともよけやすくなります。
もう一つは、追いつかれた場合、フェイの真上をとり続けると当たりにくいです。
降下したらしたで、テムジンみたいに即殺されるって率も低いから、なんとか反撃できたり、
運がよければクリティカルレーザーで即殺できる可能性もあります。
フェイの動きにつきあって一緒に動いていると、フェイのリズムに踊って最後にハートくらって
勝負をもってかれる傾向にあるので、足を止めるだのしてリードさせないようにすると、１割勝率が
上がります。（それにしても感覚的な攻略法だなー。）
| ＧＩＧＯでどかん |
●楓祥さん
＞エンジェランはで・き・れ・ば〜開幕天使モード！ っていきたいんだけど〜開
＞幕レーザー撃たれるから…（だからやめよってば！）
今日やられました(;_;)。
その後も相手は天使なそぶりを見せなかったので丁重に葬ってさしあげましたが(--;)。
んー。開天普及の日は遠い(笑)。
| みゅう。 |
残念ながら、ワタクシそうそう東京へも出られん人間なもので……なにか買い物のついで、とかでもないと、しんどいのですよ。金銭的にも時間的にも。なんでつくばなんかに住んでるんだろう……。
| 僕の開幕・・・ |
サイファー以外はだいたいレーザー
っす。しっぱいすると痛い・・・
| かいまく |
開幕行動…
テムジン…横ショートダッシュ
バトラー…横移動
ストライカー…しゃがみレーザー
サイファー…レーザー
スペシネフ…レーザー
ドルドレイ…しゃがみレーザー
グリスヴォック…しゃがみレーザー
バルバドス…しゃがみRW、７WAY、レーザー
ライデン…横移動
エンジェラン…横ショートダッシュ
フェイイェン…レーザー、しゃがみRW、横ダッシュ、斜め上ジャンプ、ミラー、
以上が私の開幕です。
私の希望として近接戦をしたいので、テムジン、バトラーには横への移動を開幕行動にしています。意思表示ですね（分ってくれないけど…さっ）
ライデンへは、開幕レーザーが多いので横移動した後にレーザーとしゃがみ氷柱を当てる。というパターンです。
エンジェランはで・き・れ・ば〜開幕天使モード！ っていきたいんだけど〜開幕レーザー撃たれるから…（だからやめよってば！）
ドルドレイ、グリスヴォックは近接戦をしたいけど〜遊んでいられないから…
フェイイェンは難しいですね〜でもミラーはあまり使わないです。
| 寒いよー |
昨日、帰りにゲーセンで四日ぶりのオラタンをやろうとしたら・・・
猛吹雪でできませんでした。（涙）
いやー、エンジェの季節ですねー（氷雪系だから）
＞楓 祥様
＞こわれましょう！
ある意味もう壊れてます。五日もオラタンやってないよ〜。
禁断症状が〜！・・・あぁ〜体が〜溶ける〜・・・
| こちらこそよろしく。 |
どうもます夫です。
昨日は流星雨を見てきて、眠いです。
でも見に行くだけの価値はあったと思います。
＞ＳＴＫさん
レバーは全部悪かったみたいなので、
別に圧倒的な状況差はなかった思います。
むしろ負けたのはＳＴＫさんの的確な間合いの詰め方と、
相手をダウンさせた後の攻撃によるものです。
でも今度はメンテの良いところで戦いたいと思いますけど。
またよろしくお願いします。
| 遅いよぉ |
なんかサイバーウォーズが近いのに加速的に漕ぎが遅くなってます…
それはさて置き、ＶＳフェイの時って開幕戦どうしてますか？どうも苦手です
後苦手なのは起き上がりハートボム重ねてから
空中ダッシュＬＷを直上から打ってくるフェイ、いやタブンエンジェ有利だと思うんですけど
僕のエンジェは８歳だから弱いんで、負けちゃいます。
できれば他のキャラ相手の開幕戦も知りたいです
僕は全然わからないので大抵 ミラー ＯＲ ７ＷＡＹ ＯＲ レーザー
でやっていますけど。どうなんでしょうか？
| 明日仕事なのに… |
NAGI様、たく様
どうぞ構いませんよ、でも〜杖は私のですよ♪（おいおい）
エルグ様
>ネタがない
いいことがあります。
こわれましょう！ こわれれば何も恐くないです！
次から次へロクでもないことが思い浮かんできて〜きっとハッピーな気分に…（…誰か私を止めて…）
対バトラー…
ボム頼みのバトラー以外なら、ジャンプ前ダッシュRWと前ダッシュRW、そしてミラーにレーザーそしてしゃがみRWを使い分ければ、竜関係、巨大氷柱、２段ジャンプを使わずともそこそこいけます（けっこうあるけど…）、これに近接が加われば充分です。
接近戦をするためにバトラーを使っているようなバトラーって結構いませんからね、交差しても斬りつけられることは滅多にないです。どちらかというと、空振りしているバトラーを良く見ますから笑えますよ、
サイファーから見たエンジェラン戦…
サイファーにとって一番の問題は〜CWゲージが20％しか減らないミラーの相手をいちいちしていられない。ってことです。
エンジェの隙とミスを付くために動き回らなければいけないんです。薄い装甲で竜関係と氷柱関係を躱しながら…硬直のある機体で、
結構疲れるんですよ〜
polche様
私は〜ちゃんと〜「突っ込まないでね」って書いたんですよ〜
すみませんでした…
ＭＩＲ様
後残る手立ては、ミラーに重なるように着地するとか…ジャンプは１段で済ますとか…かな？
最後の手段は飛ばない…（←おいっ！）
漕ぎ漕ぎ様
サイバーウォーズって…なに？ それにまだ確定した訳じゃないです〜
ダメです！ アファームドにはトンファーがあってこそ!! アファームドです。そしてそのトンファーを本来の目的に使っていらっしゃる方が、真のバトラー乗りです!!（←神聖化しすぎっ）
| ＳＴかっこいいもん！！ＢＴの比じゃないです。 |
楓洋さん 憶常昌さん
どうせならサイバーウォーズの日に西スポに行きましょう。それと楓さん、僕はいたって健全な人間ですので御安心を（笑)。純粋にトンファーを捨てたアファームドがかっこいいと思ってるんです。プレイヤー人口も少ないし僕にぴったしな機体のはずだったんですがとある事情で現在は３ｒｄに甘んじております。エンジェも好きだけど皆さんの愛には遠くおよばないなー
>テム
漕ぎましょう。近距離のテムにはＲＷを撃って牽制していれば１００メートルくらいに離れる瞬間があるのでそこにしゃがみブレス龍をかさねてあとはジャンプ漕ぎでさようなら。近すぎる距離でジャンプ攻撃を出すと追いつかれるので壁を挟んだりして近寄れない環境を作る。ある程度離れた所からの着地狙いならミラーやＲＷが十分間に合いますし、発射と到達の時間がずれるため軌道がそれやすいです。
たくさん
着地前に飛んでくる前ダライフルの回避は可能です。着地以前はエンジェは漕ぎによってスピードに乗っているはずなので角度調整さえすれば敵弾はエンジェの脇を抜けて行きます。ライフルの飛んでくる角度と垂直に漕げばいいわけです。問題は着地の瞬間に機体が止まる一瞬で、近距離では最速のしゃがみでもミラーもＲＷも間に合わないはず（多分）。この一瞬をどうカバーするかが腕の見せ所。大体２００メートル以内でテム側に地形や牽制による障害がなにもない場合は漕ぎを使ってもまず着地をやられますね。くっつかれると漕ぎのスピードは極端に落ちますし。これ以上の距離を離してからジャンプ攻撃を使うとか、地形を利用するとか、フェイントでフリーズ当てるとか．．．あ、直上でのジャンプブレス龍おすすめです。かなり相手の動きに制限をかけられます。
>バル
攻撃に関しては確実に狙えるのは鬼マインのジャンプダッシュ中くらいしか知りません。最近それすら隙ないし。でもまあ大氷柱はまだ当たってくれること多いです。回避の方はなんとか。回避とミラー相殺を半々で使っていけば。ミラーに重なってるところをハウスで狙われるのは仕方ないことですから、ミラーを置いてハウスを誘い、ハウスを避けるため移動する時に追ってくる鬼マインがミラーに引っ掛かって消えるような方向に逃げるとか、マイン一撃目は普通にかわして二撃目を引き付けて消すとかすればなんとかなる、かな。マイン畑は正面に来たものは右で消す、あとは気合。鬼バルカンは．．．まあ出させないのが一番ですけどそのために漕ぎバルを深追いするのは良くないと思います。バルを追えば追うほど展開は向こう有利になりますからね。ステージ中央付近に腰を据えるのが無難かと。
でもステージ運は．．．
| 避けられないですかねぇ |
レスありがとうございます。
いや、実際書き込んでもらえたようなことは一通り試していたのですが
ミラーはもちろん間に合わず、相殺の方は結構うまくいくものの
軸をずらされて食らうことが多いです。
何とか前ダッシュの範囲外に降りれないものでしょうか？
ちなみに今日バトラー相手に初心に戻って二段ジャンプを使うと
かなりいけました。
それでは。
| フェイのほうが可愛いもん!!（爆） |
ドブスとはどういうことかな〜？（笑）
| チキン |
無理をせず、頭上を抜けられず、落ちついて、じーさんの如き軽妙なステップで、
なおかつ常に視界内にサイファーを（旋回で）捕捉しながら後退して適当に氷柱とか
双竜を出していると、よほどの使い手相手でも負けませんね....難度の高い技とか使わなくても。
逃げ対逃げの戦いって、先に焦った方が負け、という世界みたいです。
そういう戦法を組み入れて３日目、ようやく自分のやってることが「チキン」だと理解しました。
でもなぁ、「逃げ回るエンジェに武器を当てられないのはもっぱらサイファーの腕による」もんだし。
（こだま自身が昔、サイファーに同じ目に遭わされているくせに。↑）
まじめに回避すればまず当たらないとわかった上で、わざわざ「熱い戦い」のふりをするべく
サイファーに寄っていって撃ち込まれるのって、「うーん...」って感じ。
サイファーの武器をよけるより、エンジェの誘導系を避ける方がやはり気が抜けないから、
サイファーに対するこーゆーチキンって酷なんだろうなぁ...
でも、もともとはチキンサイファーに対抗するために目には目を繰り出し、思いがけず逃げが強い
事に気づいたいきさつもあります。だいたいがエンジェはＳＬＣ逃げとか、ああいうあからさまなチキンは
やろうったって出来ない（羽出し逃げなんて、体力減るから現実的でないですよね。）んだし。
「まじめに逃げて」らくな勝ちを選ぶのか、「まじめに攻めて」しんどい目を見るのか、
どーにも迷います。でも、こちらが攻めれば相手は逃げる...事が多いです。
| エンジェのRWっていいですねぃ |
前ダッシュ、スライド、漕ぎ、立ち、斜めダッシュ
ともに使い勝手は良い、ダッシュ攻撃使っていますかそこのあなた！
スペ使っていてもしかしたらエンジェもっとかおもって研究した結果
かなりいけてます、ブレス竜避け終わった時の硬直に合わされると
相手は回避が難しそうです、
着地ねらいのテムジン・・・
今や遅しと待ち構えているテムジン、憎いですねぇ・・・
そんな人には、これ！
着地にミラー張っても食らう時あるでしょ、
それに前ダッシュしゃがみRWで抜けられるしね！
だから、しゃがみRWやるの
相殺けん！相手にダメージ！ダウンを奪えるのは美味しいです
これはミラーより発生が早く、着地にミラー使うくらいならこれ使え！
ってな感じです、しかしこちらのダブルロックオンを利用してくる
人には、しゃがみRWがでないから通じません
まぁ並みのテムジンならこれで楽に行けます、お試しあれ！
| ミラー尽くし |
＞たくさん 僕は最近、テムとバトラーには、 ＣＷのゲージ全部使って、ミラー張ってます。 相手が動き難くなるのが、よく分かります。
| 追伸 |
↓のカキコ
Ｖ・９さんに「さん」をつけるの忘れました。
| つ、ついに見つけたぞＶ９ |
▼ます夫さん
今日はありがとうございました。
でも、レバーの調子が悪くて、僕が圧倒的に有利だったようなので、今度また対戦してくださいね。
▼Ｖ・９
こんにちは。僕が誰だか分かります？
僕は、ＯＭＧの頃の、ジャ●パの常連だったテム使いです。
で、いつも「チキンだ、チキンだー」とか、言ってた奴です。
＞接近戦はやりましょうね！！皆さん！！
おっしゃ！かかってこい！燕で切り刻んぢゃる！
とゆーことで、今度是非対戦を（接近戦でね）
ま、そーゆーことなのでＧＯＯの場所を教えてくださいね。
| ついでだから、 |
みなさん、病気は早めに直しましょう。
ちなみに、僕は前ダッシュ近接ＣＷのエンジェ(ＨｏｌｌｙＳｐｉｌｉｔ←１Ｐエンジェのこと）が良いと思うんですけど・・・
| でも・・・ |
＞ぞうさん でも、テムの前ダッシュＲＷは着地直前にヒットすることが多いようです。 やはりテムの射程外に逃げる方法を確立させないと。 しかし、テムよりもバトラーの方がいやです勝てません。
| テムの前ダッシュは |
＞ＭＩＲさんへ 降りる時、ミラー入力です。 降りた直後にミラーを張ってくれます。
| 告白 |
愛してますとも、ええ。
姫ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜……！
明日も百円で二人っきり……。（邪魔者は殺ス）
＞所有権の主張
１４歳の姫はNAGIのものです。
１４歳の姫だけはぜったい、ぜぇえええったい譲りません。
１４歳の姫がNAGIのいきがいです。
| ネタがない |
最近ROMってばっかりだったエルグです。
だって書くことないんだもん。未だにあふぁ兄弟、バルと対戦した事さえない
なんて・・・
地方のつらい所です。はぁー、やっぱり出張しないとだめかなー
グチってばかりですいません。ではでは
| ネタがない |
最近ROMってばっかりだったエルグです。
だって書くことないんだもん。未だにあふぁ兄弟、バルと対戦した事さえない
なんて・・・
地方のつらい所です。はぁー、やっぱり出張しないとだめかなー
グチってばかりですいません。ではでは
| 呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん〜（呼んでないってば！） |
漕ぎ漕ぎ様
>１．ストライカー：好きだから。愛しているから。いつか必ずメインに
>据えたい機体。ちなみに僕のＳＴの年齢は．．．（核爆）
いやあ〜〜〜〜嘘！ 信じらんな〜い!! なんで!? よりによって…ブツブツブツ…
>１１．エンジェ：楽しいですが自分の弱さがばれてしまう。開幕羽や超
>苦手の近接でなんとかごまかしてます（^^;
ふっ、私なんて飛び回るエンジェには手も足もでません！ えへん！（威張ってどうする…）
アサナ・ユイシス様
>ここで皆さんに質問です。アジム（コンピューター戦です）のクルクル回
>る板（？）みたいなヤツで鏡の方向を垂直から水平に無理矢理変えられ攻
>撃されましたよくある事なんでしょうか？後でもう一度やってみますが知
>っている方がいましたら教えてください。
へっ？ あの回転モノリスはミラーで止められる筈…それとも何か裏技ができたのかしら…あっCPUだっけ…?? 角度が悪かったとか??
レスしてるくせにこたえになっていませんね…すみません。
T.A.様
>見かけない状態なので、本当のバルの強さがまったく想像さえできません。
こわいですよ〜そうですね、たとえるなら〜◯◯◯◯が▲▲▲で××××になるような感じです（←分かるか！）
憶 常昌様
ふふふっおしゃいましたね、実は私22日にでも行こうかなあ〜って思っていたところなんです…21と23はグリスヴォックとサイファーがたくさんいると思いますので（グリスのオフとサイファーの寄生オフだそうです）、それを外して〜（笑）
私と憶 常昌さん、T.A.さんで無条件で所有ということで〜（←終わらせろってば！）
この前西スポ行った後、風邪をひいてからなんかへん…へんは前からだけど違う意味でへん…
あっそうそう、どなたかフェイイェンボードで突っ込みました？ 突っ込まないでね、って言ったのに〜
| 対バルさん |
しゃがみ大氷柱が当たると、ダメージ低いけどダウンさせられるので、多用してます。上手くダウンを奪えれば、その後、有利に戦えますし、仕込みの邪魔もできます。まぁ、当たる相手にしか通用しませんが。あと、消費ゲージが５５％と少ないので、ミラー重なりからしゃがみ大氷柱→双龍ｏｒブレス龍→しゃがみ大氷柱とかしてます。
| また、ついで。 |
フェイボードとエンジェボードの、この傾向の差はなかなか研究の価値がありそうな（笑）（←するな）。
| ついで。 |
バルを近距離でしとめるには、普段いやだいやだと思っているテムの動きを真似してみるとうまくいきます（笑）。
そしてついでにテムの着地狙いの回避の参考にも（多少は）なるでしょう（笑）。
| ぢつは漕ぎバルとはまだ対戦してなかったり。 |
＞バル対策
漕ぎがそれほど速くなかったころは、離れればしゃがみ双龍の近づけばＲＷで、ある種ハメくさく勝ててたんですけどね。鬼バルカンは、遠距離では鏡で回避、近距離では出させないのが理想。漕ぎで遠距離が当たらないとなると、どうなんでしょうねえ。しゃがみ双龍の旋回をうまく使えば捕らえられると思うんですが。あと、置きレーザーと立ち（←意外に重要）氷柱。
とりあえず、何かされる前に叩き落とすのが基本です。開幕双龍が安定ですが、慣れてる相手はダッシュ近接で相打ちＯＫを狙ってくるので、レーザー、７ＷＡＹと組み合わせて行きましょう。開幕互いに５０％を切って、先の短い戦いにされてしまうとエンジェ不利です。
ブレス龍に結構当たってくれるので、双龍とどっちを使うかは第一ラウンドで相手を見て決めたほうがいいようです。
＞楓さん
近接戦いいですねー、今度西スポでお会いするようなことがあればぜひ！
＞アサナさん＜黒板
たしか鏡は黒板を消せる数少ない（黒板を除けば唯一でしたっけ？）武装の一つで、相殺するものだと思ってましたが……方向を変えられたというのは聞きませんね。バルのエネルギーハウスが斜めにされるってのは知ってるんですけど（笑）。
| 対バル戦 |
ここ数ヶ月（３ヶ月近く）バルと対戦してません。 それどころか、CPU戦でバル使ってる人さえ
見かけない状態なので、本当のバルの強さがまったく想像さえできません。
バルと対戦したーい！！
＞憶 常昌さん、楓 祥さんへ
いいですね、それ。
じゃあ、私は天使モードで舞い散る羽根を頂いてもいいですか？（←煽ってどうする！？）
| テムの前ダッシュ |
今更基本的なことなのですが、ジャンプをすることの
多い私にとって着地際ねらいのテムの前ダッシュライフルが
非常に脅威です。
ホーミングし過ぎ、威力高いし。
どうにかならないでしょうか？
では。
| バル戦は相手によってかなり評価が分かれます |
相手が大氷柱、双龍を完璧に避けてくる人だと勝てる気がしないです。
そういった相手は大抵漕ぎ（バルの漕ぎもかなり速くなる）で
間合いを離してくるので、レーザーや７ｗａｙも
効果がなくなるし、ブレス龍も余裕で回避されます。
で相手のマイン畑や鬼マイン、鬼バルカンをミラーで防いでも
ハウスを食らうか、ハウスを避けてマインを食らいます。
このダメージが蓄積して負けてしまいます。
今のところこのタイプのバルには勝てる気がしません。
ただし大氷柱や双龍を食らってくれるバルは比較的有利に戦えます。
こちらもマインなどを食らいますが、鬼マインに注意すればダメージの差で
勝つ事ができます。
今は相手に近づいてプレッシャーを与え、大氷柱、双龍の回避を
難しくしようと考えてます。スライドＲＷがポイントになるかも。
（未定ですが）
| 聞きたいな |
はじめましてアサナといいますこれからよく利用すると思うのでヨロシクです。
皆さん書き込みが熱いですね〜皆さんのエンジェの事愛してるのですね♪
ここで皆さんに質問です。アジム（コンピューター戦です）のクルクル回る板（？）みたいなヤツで鏡の方向を垂直から水平に無理矢理変えられ攻撃されましたよくある事なんでしょうか？後でもう一度やってみますが知っている方がいましたら教えてください。
今日は是にて失礼おば・・・
| たかさごやあ〜（意味なし!!） |
漕ぎ…
私が使わない理由は〜近付きたいのに離れるのは困る。かな…
相手を見失うのも〜困る。かな〜
憶 常昌様
あっあっそういうのありなんですか〜？
じゃああの杖を〜（←だから乗るなって）
>私だってできるなら接近戦やりたいんだい（泣）
そうなんですか？ やりません？
エンジェでもサイファーでもバルでもいいです。あっでもバルで近接戦したことないや…
polche様
ご安心下さい！
愛ならありますっそれはもう〜あのドラッグストアで出会った時から！ 話が違うぞ!?（けっこう好きかも〜こういう話♪）
バルバドス…
〜今現在まったくどうすればいいのか分かりませんね〜スタートボタンを押すショートバルカンがどうしても回避できません（ます夫さんすみません…）。近接戦に持ち込めればなんとかなるんだけど…近付くのも用意じゃないし（そもそも近付けん）…
今日なんかショートバルカンを出してみようって試みていたんだけど〜バトラーに乱入されておじゃんにされてしまいました…サイファー使っても落とされたんで、むかついてエンジェ使ったら倒せちゃうし…なんか複雑…
| 乱入してきて嬉しいもの〜 |
１．ストライカー：好きだから。愛しているから。いつか必ずメインに据えたい機体。ちなみに僕のＳＴの年齢は．．．（核爆）
２．バトラー：使用人口も多いし絶対に避けては通れない相手なので、研究対象にさせてもらう。追っかけてくれる人が多いのもいい。逃げ精神でプレイしている以上、追いかけてくれない相手は張り合いがない。
３．スペ：強いから気合が入る。
４．バル：僕は５：５と踏んでいるので、心置きなく勝負できる。
５．フェイ：５０％止めなど戦略的に楽しい。追っかけてくれる。
６．ドル：攻撃力が高いのが○。ドル戦の緊張感は楽しい。
７．ライデン：エンジェはレーザーに対する耐久値が高すぎるのが×。もっとダメージを！！
８．テム：貼り付きテム大歓迎。
９．グリス：最近やってないです。対戦希望。
１０．サイファ：誘導兵器の回避方法を熟知してる人との対戦は熱い。一発が致命傷になることが多いのが好き。
１１．エンジェ：楽しいですが自分の弱さがばれてしまう。開幕羽や超苦手の近接でなんとかごまかしてます（^^;
基本的に乱入されること自体嬉しいので全キャラＯＫです。それと、きつければきついほどやりがいがあっていいっす（だったらさっさとＳＴに乗り換えろって感じ。でも漕ぎのスピード感だけはやめられないー）だからバトラーやスペにばかり乱入しては負け、金欠の原因となっています。
| バルバル |
＞あばさん
バル戦はかなりエンジェ有利です、その理由はミラーです。
ミラーを超えてくる攻撃は２つハウスレーザー（シャワーみたいなあれ）とジャンプＣＷのサーチレーザーです。
あと意外にいやなのは爆風です完全に重なっちゃえば大丈夫なんですけど、ミラーに入る時ミラーから出る時食らうので。
鬼マインですけど、あれはこっちの巨大氷柱が漂っている時に出すと
ほぼ相手に当たるのが確定するので、あまり出してこないかも知れません
ですが、こちらが空中にいる時だされると当たるので飛ぶのはアレかも。
遠距離でシャガミ双龍が当たるタイプならそれだけで押していってもよいかと。
＞ＭＩＸさん
それタブン僕です。あの店でエンジェとバルのセットは僕だけっぽいし。
ラピッド→リフレクトは得意の連携なのでほぼ確定です。
いつか合ったらよろしくおねがいしますね。
ただ接近は体が拒絶しちゃうのでレーザーが飛んでいくかも（笑）
| ばるばる〜〜 |
＞あはさん
バル、僕も嫌です、でも最近なんとかマシになって来ました
答えはミラーです、
しゃがみミラーにくっ付いて前ダッシュとか、ただ地上でのしゃがみミラーとか
・・・・
でもやっぱり使いたいのは、ミラー重なりですよね！
でもそれやってると、あの変な上からリングフィールドみたいな奴で、
八つ裂きにされるので恐いからできないのでは？
注意していれば見てから結構よけれますよ、
慣れればかなり、マインを消せるはず、バル使いはこれが嫌らしい・・
ここからは、なれ、とか
腕次第ですので・・・・
| ちょっとお邪魔しま〜す |
フェイボードで壊れまくってるpolcheです（見られていたとは知らんかった）
ロリロリピンクフェイもエンジェも、"彼女"たちには我々の愛が必要なのです!!
つぶらな瞳（って、ないやん）、抱きしめたら壊れてしまいそうな細い身体……なんて愛らしいんだ。
皆さん、エンジェを思いっきり愛してあげましょう!!
これ以上言うと、フェイに怒られるので退散します（笑）
お邪魔しました
| バルについて |
誰か教えて！対バルに関しては全く素人の私。ボロくそに負けました。
ひー、ごめんよー！と言って必死でかわしてました。
ちなみに大会は大抵そうです。勘弁してや
| バトラー対策・・・ |
この頃の話に「バトラーが苦手」と言うものを見ました・・・。
私も勝てるには勝てるんですが、苦手です・・・。
で、私の対策は７ＷＡＹ（”ＬＴ、ＲＷ”かな？）を使う事です。
この攻撃、バトラーのマシンガンを見事に消さりそのまま直進
していきます。
何にも考えず、ただ「エンジェの攻撃なら消せる」と、
直進攻撃してくるバトラーにカウンターできます！
その上、近いとダメージもそこそこで、しゃがんで撃つと、
こける事もあります。
なかなかに使えると思うんですが・・・どうでしょ？
| んでフェイＢ見てきました。 |
わははははは、こっちでもあれくらい壊れましょうか！（←だまれ）
せっかくだから、俺は左足のリングの所有権を主張しておくぜ！（←死んでろ）
| 私だってできるなら接近戦やりたいんだい（泣） |
どーも、ぼろ負けしない程度ならどこまででも近づいてしまう憶でっす。
＞エンジェフリーズ
しゃがみ近接のモーションで「停止」するのはよくあることです。フリーズではありませんのでご心配なく。
……ほんとは凍ることもあるらしいんですけどね……。
＞漕ぎ
私も漕ぎは使いません。はっきりいって性に合わないので。
まあ、副次的な理由としては、相手から離れていっちゃうとか、筐体がアレだとかありますが。鎌と五寸釘かわすときくらいですかねー。
| へん？ |
バトラー…
私…自分で自分の事を「変わった奴だ」って思っているけど…そんなに変わっているのかなあ…乱入してくる相手がバトラーだったら嬉々としてしまいますけど…しかもそれが近接なんて仕掛けてこようものならそれはもう〜笑い出してしまいそう♪（←あぶない…）
乱入されて嬉しいもの（順番は関係無いです）
バトラー 上記参照！
テムジン ソードを躱すのがつらいけど…
ライデン とりあえず中遠距離ライデンは見たこと無いからかな？
ドルドレイ 近接仕掛けてひっくり返らせると気分爽快！
なんとも思っていないもの
グリスヴォック 勝っても負けても疲れるだけ…
フェイイェン 勝っても負けても疲れるだけ…
スペシネフ 勝っても負けても疲れるだけ…
バルバドス 勝っても負けても疲れるだけ…
嫌なもの
サイファー 遠くへ行ってしまう人ばかりだからな…
ストライカー 誰がボムを撒くことを教えたのやら…
エンジェラン ・・・・・・・・・・・・・
NAGI様
>フェイボード見てきました
見ました!?
すごかったですね、何気に覗いたら「な…なにやってんの〜???」って、でも面白可笑しく見てました、なんか昔々にエンジェボードでもやっていませんでしたっけ？ あの時よりも過激なかんじがする〜
ひろりん様
私は〜視覚的にはRhaですけど、Dnaも捨て難い…だめ？（←だから乗るなって♪）
MBB様
エンジェで止まったのは見たこと無いですね〜いつだったか横浜で６台ある匡体のうち４台がみ〜んなバルのモーション中画面で止まっているのを見たことあるけど…しかも止めた本人達らしき人たちが残り２台でバルを使っていたっていうのは「それも止める気か〜？？」（←だからといって注意なんてする気はない）
| れすっす |
■Ｖ９さん
情報、ありがとーございます ＾＾
＞ちなみに私の方が強いですよ（自称）接近戦なら比べ物にならないくらいに
さくらさんらしい人とは２連敗でした＾＾；；
実戦ではＲＴＣＷぐらいしかつかわないんです。ボムを重ねられたときに、
ねらうと、割とあたるし・・・
＞ＰＳ、誤発射後には、「一撃どーぞ」←これは基本でしょ！！
そんな男気あふれる人は、セガスターであったテム使いの方しか経験したこと
ないっす。その人とやって近接の礼儀？を知りました。知らない人同士で
そんなことしたら まじ感動します。ちなみにそのテムは こっちが誤発射した
あとでも、ジャンプキャンセル２，３回やってきます。
「そんなの気にするな。ミスは誰でもあるさっ。さあ、近接を楽しもうぜ！！」
というのが 聞こえてくるようでした。これぞ、コミュニケーション！！！！
＞ＰＳのＰＳ、彼氏じゃないですよ、連れてた人はね。
ふーよかった（笑）・・・・・ん？つれてた人はね？？？ぎゃー・・・（笑）
■ＭＢＢさん
＞「旋回しゃがみ双竜」 って何のことなんでしょう？
エンジェのしゃがみ双龍（ＣＲＴＣＷ）はモーション中に旋回入力すること
によって、横ダッシュ等する相手に当たりやすくなります
■お茶柱さん
＞そいやＧＩＧＯですか、僕も開幕羽する時ありますんでその時はよろしくです。
こっちこそよろしくです♪ でも、エンジェも使えて、バルも強い人、ＧＩＧＯで
みたような・・・＾＾；；； リフレからラピット（逆かな？？）という
すごい連携使ってませんでしたぁ？？
■ＮＡＧＩさん
＞漕ぎぐらいで乗り換えちゃあ愛がたりませんよ、愛がっ！（笑）
ちょっと愛が不足してるかもしれません（笑） でも、
パイロットが疲れる以上に エンジェも疲れてる・・・ってゆーのが
ＭＩＸの持論なので、なるべく漕がないようにつとめてます ＾＾；；；
エンジェが金属疲労で壊れるのは嫌だー。そのわりによく撃破されてますよね、
ＭＩＸのエンジェ（笑）
■楓 祥さん
＞えっ!? そっそういうものなんですか？ 漕ぎって?? 私は漕がないんで
＞分からないんですけど…漕ぎを使わないで〜っていうのはないのですか？
結局、接近されると漕ぎは遅くなるので ＱＳの間合いで がんばって
張り付く技術を磨いてます。極めれば近距離エンジェの出来上がり＾＾
もうちょっとロックオン距離がほしい（切実）
ではでは、失礼します・・・これからは 開幕天使モード安定でいきます ＾＾；
ＰＳ プライベートなことで かなり落ち込んでます（ＴｏＴ）
天使化＆ＲＴ近接で心をひーりんぐっ びびびびび・・・（ヒーリング音）
| あ・・・ |
ちなみに下の文章は「たぶん」ですからね。
けど昨日ＧＩＧＯに行ってきたよ〜って言ってたから・・・
９８％さくらです。
接近戦やるエンジェなんていないし・・・前にます夫さんが接近戦につきあってくれた
時も喜んでたし・・・接近戦はやりましょうね！！皆さん！！
| ばとらーなんて・・嫌いだ！ |
色々レスありがとーございます。
ＧＮは、ミラーで消えるとは知らなかった・・・あまり使わないもので。ミラー。
ＬＴＬＷでも消えるのですか。避けることしか頭になかったです・・・
ま、ゲージがもったいないんで、多分前＞横といって、避けさせて頂くでしょう・・・
ライデンは解決・・として、バトラーにはどうやって勝つのでしょうね？
一応ギブはしないけど、見たとたんやる気が無くなるってゆうか（爆）
とりあえず、今度であったら、天使モードでなんとか渡り合ってみたいです。
多分、羽根ださなきゃどうしようもない気がするので・・・。
| はっはっは、もしかして・・・ |
イヤ、いきなり失礼＆お久しぶりです。
＞ＭＩＸさん
＞やっぱりレーザー ちょくげきぃぃぃぃっぃぃぃ
＞しかぁぁぁし！！ ダウンしてるＭＩＸエンジェの前で、先方も翼を広げて
＞くれましたぁ♪ その後、近接しばり。誤発射後には、「一撃どーぞ」とばかりに
＞棒立ち・・・・おお こんな男気あふれたエンジェがいるとは・・・ＴｏＴ
＞殴り負けた後、挨拶しにいったら女性の方でした＾＾； しかもかわいいし＾＾；
＞彼氏まで引き連れてるし＾＾；
＞一言二言しか話してないけど、ここのボードのひとっぽい・・・・
＞今日は、友達のライブを見にいくから、時間取れなかったけど、
＞今度はゆっくり 対戦したいなぁ
はい、我がフレンドリー会員の「さくら」って人間です。
なかなか強いでしょ。私チック（さくらは私のエンジェににそっくり）で。
ちなみに私の方が強いですよ（自称）接近戦なら比べ物にならないくらいに。
羽接近も・・・私とさくらが対戦するといつも接近戦になってしうんです。
だから慣れてますよ。
私もその辺に転がってる一般市民には接近戦で負ける気ないし・・
まぁ、私とさくらは十条のＧＯＯってゲーセンにいます。
ＧＯＯへ来るときは一声かけて下さいね。
ＰＳ、誤発射後には、「一撃どーぞ」←これは基本でしょ！！
ＰＳのＰＳ、彼氏じゃないですよ、連れてた人はね。
意味不明な文ですいません・・・まぁ、もしＧＯＯに来る人がいれば言って下さいね。
んじゃ、またね
| 教えてちょ |
昨日、おとといと、ランダムセレクトでエンジェランが出ました。 昨日はいろいろやっていたらいつの間にかライデンまで来ていた。 で、ライデン残りゲージ５％で、ライデンの真後ろから大氷柱が。 自分は正面からのしゃがみＲＷで挟み撃ち‥‥と思ったら近すぎで 近接しゃがみＲＷになってしまった‥‥が、それがヒットする直前に大氷柱ヒット！ 問題はこの後、 エンジェランがしゃがみ近接のかっこうのままフリーズ！（バグ？） リプレイが始まるまでの間、崩れゆくライデンの前で止まってまいした。 話は変わって質問です。 「旋回しゃがみ双竜」 って何のことなんでしょう？ 教えて下さい。
| 弱いよぉ |
僕のエンジェがガンガン弱くなっていきます、もともと弱いのに。
フリーズショットの練習はじめたら、もうそれは見られたものじゃありません。
というわけで誰かＧＩＧＯで苛めてください。
あと僕のエンジェは８歳です…どうでもいいけど。
＞バトラー戦
すいません、僕のエンジェじゃ全然勝てません、ギブですギブ。
ですが、あえていうなら、無限トンファーをうっかり貰うのに気をつける程度ですか。
あと竜巻は障害物か、ミラーで消す、体力で勝ってる時に時に絶対に近寄らないかな…
あと負けてる時はフリーズショットで凍らせて殴りコロス方向で一つよろしく。
＞ＭＩＸさん
バルはいいっすよね、僕もサブキャラに使っていたら何時の間にやらエンジェより強くなってるし…
でも大会はエンジェで出てます、なんとなくですけど。お互い、バルエンジェでがんばりましょう
そいやＧＩＧＯですか、僕も開幕羽する時ありますんでその時はよろしくです。
バルの芸も付き合います、開幕エビします、ハイパー化します。
| 愛・・・・・ |
やっぱエンジェも
愛で動かしているでしょ、
僕の好きなカラーは１Pの白い奴です、
皆さんはこだわりありますか？
| 相手がいなーい |
秋葉行かないと対戦相手いないです。最近ほとんど身内ばっか．．．どなたか市川市に住んでる人いないですかー？
>バトラー
もーだめ。ムーミン氏やＡ氏のバトラーには余裕で負け越してます。他の秋葉の常連バトラーには凡ミスにつけこんで勝ってますけど彼等はそんなに甘くない。そこでフリーズショット当ての再特訓を始めようかと思ってます。誘導兵器が当たらんのならコイツしかないでしょう。でもあっさり消されちゃうしな．．．
トライタワーでオラタンの大会があるみたいですな。
| フェイボード見てきました |
感動ですな、うむ。
う〜ん、やっぱり姫と戦う原動力は「愛」ですね〜。
１４歳とゆーのがまたたまらなひ……。
しかも強いし……。
なによりNAGIのロリコン魂にべすとふぃっと。（重要）
＞ばとらー
前ダッシュマシンガン等、見てからなら回避するよりミラー一発ですね。
真直ぐ突っ込んでくるなら相殺＆ダメージ。
横を通り過ぎるなら重なればいいことですし。
その後、バトラーの硬直キャンセルにあわせてミラーを挟む方向へダッシュすれば、確実に回避できます。（既知事象）
こけにくいけど、しゃがみレーザーなら安定しますね。近接では立ちしか打てないので、ちょっと苦しいですが……。＜こういう時こそ零ミラー？
＞MIXさんへ
楓さんと同じ意見になりますが、漕ぎぐらいで乗り換えちゃあ愛がたりませんよ、愛がっ！（笑）
とゆーかバル漕ぎのほうが疲れるとゆー説もあります。
全盛期、一日３０戦ぐらい漕いでたNAGIはどーなるんですかっ（笑）
| うっわ〜 |
ＭＩＸ様
>漕ぎが あまりにも疲れるので、バルに乗り換えようかと思ってます
>スケートと海老しか持ち芸がない、ＭＩＸです。
えっ!? そっそういうものなんですか？ 漕ぎって?? 私は漕がないんで分からないんですけど…漕ぎを使わないで〜っていうのはないのですか？
>「ぎゃー・・・同キャラ対戦だ・・・・いやだなー」とか思いながら、
>ＧＩＧＯ＆同キャラ＆気分次第＾＾； の開幕天使モード！！！！！
>
>やっぱりレーザー ちょくげきぃぃぃぃっぃぃぃ
>しかぁぁぁし！！ ダウンしてるＭＩＸエンジェの前で、先方も翼を広げてくれましたぁ♪
前にも書き込んだんですけど〜やっぱり〜対エンジェ戦の開幕はレーザー撃つのはやめた方がいいと思うんですけど〜どうでしょう〜みなさま
憶 常昌様
あらっあえて黙っていたことを書かれてしまった…
余談…
書くことじゃないと思いますけど〜なんかフェイイェンボードがすっごく面白いです（笑）。覗きに行っても突っ込まないでくださいね〜いないと思うけど♪
| もしもし、 |
名前などどうでもよいではあーりませんか（古っ……）。某機体のボードの件を知ってる人もいると思いますが。
| 池袋ＧＩＧＯにて・・・ |
漕ぎが あまりにも疲れるので、バルに乗り換えようかと思ってます
スケートと海老しか持ち芸がない、ＭＩＸです。
ついさっき、軽くＧＩＧＯで やってきました。バルがいたんで乱入したけど
（同キャラで）芸はやってくれませんでした（ＴｏＴ）しかも負けました（ＴｏＴ
「・・・エンジェが一番だな」、と乱入して（もちろんエンジェ）で、無事
勝利しましたが、問題はそのあと。
誰かが、乱入してきました。しかも、エンジェで・・・
「ぎゃー・・・同キャラ対戦だ・・・・いやだなー」とか思いながら、
ＧＩＧＯ＆同キャラ＆気分次第＾＾； の開幕天使モード！！！！！
やっぱりレーザー ちょくげきぃぃぃぃっぃぃぃ
しかぁぁぁし！！ ダウンしてるＭＩＸエンジェの前で、先方も翼を広げて
くれましたぁ♪ その後、近接しばり。誤発射後には、「一撃どーぞ」とばかりに
棒立ち・・・・おお こんな男気あふれたエンジェがいるとは・・・ＴｏＴ
殴り負けた後、挨拶しにいったら女性の方でした＾＾； しかもかわいいし＾＾；
彼氏まで引き連れてるし＾＾；
一言二言しか話してないけど、ここのボードのひとっぽい・・・・
今日は、友達のライブを見にいくから、時間取れなかったけど、
今度はゆっくり 対戦したいなぁ
さいきんは渋谷のセガに行くようになったので（閉店間際、平日限定
でも不定期＾＾；）もしよかったらここのボードの方、来てください。
開幕天使モードでお迎えします♪
以上、ＭＩＸでしたぁ。では、失礼します・・・・
| 池袋ＧＩＧＯにて・・・ |
漕ぎが あまりにも疲れるので、バルに乗り換えようかと思ってます
スケートと海老しか持ち芸がない、ＭＩＸです。
ついさっき、軽くＧＩＧＯで やってきました。バルがいたんで乱入したけど
（同キャラで）芸はやってくれませんでした（ＴｏＴ）しかも負けました（ＴｏＴ
「・・・エンジェが一番だな」、と乱入して（もちろんエンジェ）で、無事
勝利しましたが、問題はそのあと。
誰かが、乱入してきました。しかも、エンジェで・・・
「ぎゃー・・・同キャラ対戦だ・・・・いやだなー」とか思いながら、
ＧＩＧＯ＆同キャラ＆気分次第＾＾； の開幕天使モード！！！！！
やっぱりレーザー ちょくげきぃぃぃぃっぃぃぃ
しかぁぁぁし！！ ダウンしてるＭＩＸエンジェの前で、先方も翼を広げて
くれましたぁ♪ その後、近接しばり。誤発射後には、「一撃どーぞ」とばかりに
棒立ち・・・・おお こんな男気あふれたエンジェがいるとは・・・ＴｏＴ
殴り負けた後、挨拶しにいったら女性の方でした＾＾； しかもかわいいし＾＾；
彼氏まで引き連れてるし＾＾；
一言二言しか話してないけど、ここのボードのひとっぽい・・・・
今日は、友達のライブを見にいくから、時間取れなかったけど、
今度はゆっくり 対戦したいなぁ
さいきんは渋谷のセガに行くようになったので（閉店間際、平日限定
でも不定期＾＾；）もしよかったらここのボードの方、来てください。
開幕天使モードでお迎えします♪
以上、ＭＩＸでしたぁ。では、失礼します・・・・
| ばとら♪ ばとら♪ ばとら♪ |
kizer様
GBって最低ですね〜
私の場合、ライデンが近くにいるのなら〜ジャンプダッシュしてライデンを飛び越えます。
ライデンが遠くにいて、GBがまだ遠かったらしゃがみミラー、近かったらジャンプしてやり過ごします。
（近接重視、近・中距離）バトラーの場合…
マシンガンを撃ちながら突っ込んでくる
ジャンプダッシュして早めにRWを撃ち始めましょう〜着地したら右へダッシュがおすすめ
寸前まで耐えて（なにも入力しなければ…行動していなければ結構大丈夫）、すぐ近くまできたら間隙をぬってミラーを張りましょう
壁伝いにマシンガンを撃ちながら突っ込んでくる
正面まで行ってレーザーをお見舞いしましょう
ミラーを張りましょう
間に合わなかった場合には、ジャンプキャンセルしてレーザーを撃ちましょう
壁伝いに角っこに向かって撃ちながらくる
自分も一緒に角っこへ何もせずに移動して、辿り着く前にジャンプキャンセルして近接を当てにいきましょう
立ち上がった時に運よく目前にバトラーが立っていた場合
レバーをちょっと左なり右に倒してジャンプキャンセルして近接を当てに行きましょう〜
トンファーの軌道から完全に外れるのと、ジャンプ近接してくる相手をかわせます。
しゃがみ近接をあげましょう、近接を仕掛けてくる場合圧倒的に立ちの攻撃が多いいので結構有効みたいです（←つまり自分ではやってない）
その他のバトラーの場合…
他の方に聞いて下さい♪
特に「勝つためには〜」なバトラー（バトラーに限らないけど…）には早々に対戦放棄するのでわからない〜です。
| 見るも無残に |
誰か、バトラー何とかしてください
| 見るも無残に |
誰か、バトラー何とかしてください
| やはりＬＡＮさん、大豪寺司さんは神だった．．． |
うーむ、ＬＡＮさんの戦い方見ててわかりましたが、相手の頭上でブレス出すと着地がかなり安全になるようですね。命中率も高いし（単発ではダメですけど）。それとジャンプから斜め後ろダッシュを少しだけ入れて即キャンセル、降下中に旋回して着地置きレーザーを撃つと角度にもよりますが隙が少なくなるようです。にしてもあのリズムの良すぎる動きは一体なんなんだー
ひろりんさん
レスどうもっす。まとわりつきの方は実行したことないので早速試してみます。どうも僕は大氷柱を消されてしまうと動きが単調になってしまうんです。なるべく消されないようにジャンプして死角からやってるんですが、最近はニ撃目のタイミングにしゃがナパダッシュとかされてキレイに消されてしまうんですなー。今日も夕方頃秋葉でバトラーと戦ってましたが大氷柱がほとんど効きませんでした。パセラの最終戦もエンジェ対バトラーでしたが（格が違うけど）やはり大氷柱の命中率は悪いようです。ナパ持ちキャラには当分苦労しそうかも．．．
| それって名前もう付けられているよ、 |
＞はむたろうさん
その技はエンジェスペシャルですね。
前に僕が勝手に命名したからこの名前で決定！
＞漕ぎ漕ぎさん
はい、苦手順ですよ！（＾＾
でも、それは僕の周りに、強いグリスやストライカーがいないからかも
しれません、でもまぁ聞かれたので答えます、あくまでここに書くのは
僕のやり方であって、効果的なやりかたではありませんです。
＞グリ戦、
まずグリ戦ですが、二通りの戦い方があると僕は思っています、
まず一つね
開幕レーザー＞キャンセル横ダッシュ＞二段ジャンプ横ダッシュ＞
空中でブレス竜召喚！
この二段ジャンプ横ダッシュで相手の頭上をとるわけです、そしてブレス竜
核に注意（笑）相手は多分（僕はグリス使いじゃないから分からないけど）
頭上を取られたら何もできないと思うのです、空中に滞空中に漕いで
相手の周りをぐるぐる回る。ブレス竜は相手の視界外から攻撃
っでグリは逃げるしかない、その時あいては着地したエンジェのレーザーの
格好の的となることが多いのでしゃがみレーザー（か置きレーザー）でこかしてあげましょう、これは、たとえレーザーがヒットしなくても
繰り返しやればかなりの嫌がらせになるはずです。何せエンジェは自分の近くにいて上から攻撃が跳んでくるんですから、
っでここで浮上してくるのがダブルナパーム問題です、なにせ
あのダブルナパームやな感じですよねぇ巨大氷柱消すしね
相手は、さっきの奴を繰り返しやられると、耐え兼ねて、ダブルナパームで消そうとします、そしたら爆風が消えかかった時しゃがみRWや、漕ぎながらRWをやりましょう、これ結構当たるしかもグリスのミサイル消すしね。こけたら
巨大氷柱とかしこんで、頭上ブレス竜の連携はかなり嫌がらせです
このようにしてずっとまとわりつくやり方です。
その二、まとわりつくことが、いつもいつもそうそうできるもんじゃありませんのでできなくなった時は。
もう、これはやっぱり逃げ逃げモードです、
何せ僕らの使っている機体はエンジェですから、
漕ぎながらRWは結構グリス戦では重宝します、なんせ上手いタイミングでやれば
相手のミサイル、当たらないのです、練習しましょう、牽制にもなるしね
鏡なんかも結構これと混ぜると良いです、混ぜると相手はすぐに対処できずすぐには鏡壊しミサイルとんで来ませんから仕込みましょう
緊急離脱は、漕ぎスライドRWです、ミサイルを消しつつ素早く横に移動できますから、慣れればかなりミサイルは当たりませんよ！
攻撃は、まぁいつもどうりでいいです、たた、エンジェスパイラルイリュージョン
（巨大氷柱＞ブレス竜の連携ね）のブレス竜を打つタイミングをずらしてやると良い感じです。
スト戦はまた今度。
| 立ちレーザーいい感じっす。 |
ってもうこのネタの書き込み前のページになってる。
＞エンジェの小技
ってほどでもないんですが近接離脱時結構やるのが
レーザーキャンセル前ダッシュ、すこしの間レーザーの中をエンジェが
進んでいくので回り込みとかねらってくる相手がレーザーにふれて
ダウンってことがたまにあります、回り込み近接で殴られる事の方が多いけど（悲）
まあ光の中を突き進むエンジェ様が絵的にかっこいいので使ってるだけです
ボムられたら出来ないし。
| GN対策 |
ちなみに消すには鏡が一番いいようです。一応LTLWでも消えますが。
| 秋葉にＧＯ |
>グランドナパーム
えーと、前ダッシュでＧＮを避けられない理由はおそらくＧＮ本体に近すぎる所を抜けようとしているためです。本体に近すぎる所にいると爆風の一発目に引っ掛かってしまうんです。横→前とわたれば大抵は問題なくかわせます。ただしダッシュ方向を読まれてハーフネットを置かれることもあるのでこまめに消しておくと安心です。
ひろりんさん
苦手順？得意順？もし得意順ならスペ、バトラー攻略を、苦手順ならスト、グリス攻略をお願いできますか？現在しゃがナパに悩みまくっているので（^^；
では、秋葉セガ＆パセラランバト行ってきます。
| ジャンプ近接へのカウンター |
ＣＰＵ戦のアファＢとしかやってませんけど、 踵落しして来た時に、しゃがみレーザー撃ったんです。 そしたら斜め上に向かって発射されて、 踵落しして来たアファＢに対して置きレーザーになったんです。 ジャンプ近接をよくして来る相手に使えるかもと思いまして・・・
| エレガント巨大氷柱 |
ジャンプ巨大氷柱、直当てです、通称ぶっさし巨大氷柱
気に入っています、相手はなにされたかわかんないうちにダメージ食らってるし
でも、げきむず
| エレガントレーザー |
トレンディレーザー（対空砲）は、狙い打ちするような余裕を相手が与えてくれないという
この一事により実用化を断念しました。（嗚咽）
そのかわり実用化しようと思ったのが、空対地レーザーを当てるテクです。
空から地上の（移動する）相手を捉えて放つこのエレガントな攻撃に、エレガントレーザーという
名を（勝手に）冠することにしました。
えーと、立ち＆しゃがみで撃つ（ふつうの）レーザーって、その照準は「ロックオンしていれば上下角は修正されるけど
水平角修正はなし」。これは、どのVRのレーザーでも（いや、リフレクト系はちがうけどさ。）同じようなものらしーです。
その特性を利用しているのが、相手の軌道にレーザーを置いといて勝手に当たってもらうという、「置きレーザー」なんですよね。
実測によるものではないから実はいいかげんなのですが、エンジェのレーザーについては、狙点がロックされるのって、レーザーの
出がかりの瞬間のロックオンサイトの位置なんでしょうかねぇ。出がかりよりわずか早めに狙点が固定されている気もしますけど。
エレガントレーザーについて、当て方を研究している割にはこだま自身がその威力には疑問符つけてます。
いや、右ショットゲージ１００％を一発で失うし、威力が高いといってもふつうのレーザー２、３発分なので、それだったら大氷柱なり
ハメ気味にレーザーを連続で当てるなりした方が利にかなってます。
戦術的に使えそうなポイントは、２段ジャンプの高高度で静止して、相手に双龍を使うと思わせておいて、エレガントレーザーを移動先に
打ち込むといった手口があります。これは、こだまが双龍を呼ぶときだいたい２段ジャンプという「前兆」を作っているからなんですが。
お互いの動きがパターン化して、相手に単調な攻撃と回避のパターンを刷り込ませておいて、虚を突く形で打ち込むと、相手の手を乱す
ことができるかもです。
いまのところエレガントレーザーに執心している理由は、単にすごーく当て甲斐があるからなんですけどねー。
ある意味、双龍とかよりはるかに当てにくいかもです。
それにしても小玉、試合１ラウンドで１５本くらいはレーザー撃ってるような...
| 個人的ダイアグラム |
１、バトラー
２、スぺ
３、バル
４、ドル
５、サイファー
６、フェイ
７、ライデン
８、グリス
９、スト
ただし、エンジェは除外
４、５、６、７はどれも同じくらいです。
| すごい・・・ |
久々に来たらすごい量の書き込みですねぇ。かなり勉強になります。
聞きたかったことも色々書いてあったんで、もう言うことがないくらい・・・
もっと修練して、質問だけでなく意見も出せるようになりたいものです。
しかし、いい機会だから質問させてください(^^;
もしや、昔話かもしれませんが、ライデンのグランドボムがちょっと痛いんです。
爆発して追いかけてくるほうのグランドボムです。
やはり２段ジャンプで上を通り越すのが一番いいんでしょうか？
気づいて前ダッシュしても、よく当たってしまうので（練習不足？）
でわ。
| おひさしぶりで〜す |
ど〜も〜、忘れられた男の登場です（汗）
いや、双龍の研究がまた盛りかえしてますね。
思うに、初期に「上級者には無意味」のレッテルを張られたせいで、研究が遅れたのかもしれません。
ま、ンなことはどーでもいいことなんですが。
＞ます夫さんへ
壁を背にしての近接離脱双龍とゆーテもあります。
「ダブルドラゴンには前ダッシュ」と覚えている某誌量産機にはあたります。
ともうひとつ。
中距離での双龍は、ヤバいかも……相手がドルドレイとかだと死亡確定……。
バルにはかなり有効だと思うんですけどね。
＞対空双龍
遠距離で空中横ダッシュ２段やってれば確定します。＜ンな奴いないけど……
近距離なら、空中で突っ込んでくる場合に立ち双龍が結構あたります。ただし、センターウェポンダッシュでサイファーは抜けられたと思います。
ミラー対策でやたらとJCWを使うバルには双龍を泳がせておきましょう。で、ミラーを張ると、これがまあボコボコと……。
＞フェイント技
相手に対して直上２段ジャンプ技各種は、むこうの画面にはうつりません。
よって判断材料は「音」「影」等に絞られるワケです。
ここで重要なのが「龍召還」の音。ブレスも双龍も一緒なんですよねー。
近接離脱ジャンプ「ブレス龍」。双龍馬鹿、と見せ掛けておいておもむろに使うと効果的です。
もちろん、前ダッシュから気付いてワタリにする人もいますが、そこはこんぺいとうで攻撃しましょう。
＞イヤガラセ
遠距離で巨大氷柱〜旋回しゃがみ双龍。
ジャンプキャンセル回避不可能（巨大氷柱ヒット）。
横ダッシュ回避不可能（旋回つきだもん）。
| 双竜の対空迎撃・・・ |
＞ます夫さん 対空迎撃の際、多くの場合はロックは付いていません。 実際、空中は真上でも一応攻撃範囲に入っているらしく、 「真上にいれば当たらないゼ！！」などと飛び回っている サイファーに当たったことがあります・・・（狙ってはいません）。 ので、「あ！来やがった。」と近ずいてくるのを”カン”かなにか で感じ、使うと勝手に当たっている事があります。 ただ、効率が悪いような気がします・・・しかし、狙って当たら ないわけではないので、チャンスがあれば・・・。
| ありがとうございます！！ |
＞ ます夫さん
どうもありがとうございました！！
これで、見苦しい書き間違えを修正できます・・・・。
| 削除方法 |
＞森のクマさん
記事の削除のやりかたは、
まず消したい記事のタイトルの下にある「削除」という欄をクリックします。
で、今度はこのページの一番下に行き、
削除キーを入力し（既になんか入っていれば入力は不要）、
最後に下にある「削除」をクリックして下さい。
| 羽出しからのしゃがみ双龍 |
羽出し状態から、空中旋回漕ぎで相手の視界から外れるように動き、そのまま着地即出ししゃがみ双龍、それから漕ぎだめからの地上での漕ぎで同じく相手の視界外へ移動すると、上手くいくと、相手にはいつ双龍を呼んだのかもわからず、視界外から双龍が襲う形になります。ただ、龍召喚時の音で判断する人には使えませんが・・・
| 双龍を当てようと思い使う場面 |
相変わらず双龍ばっかです。で、森のクマさんに反応して双龍のレス。
私が当てようと思って双龍を使う場面について書いてみます。
ちなみに上に当たりやすい順にならべました。
１ 相手のダッシュ攻撃を相打ちＯＫで狙う双龍
２ 遠距離の重量級、バル、フェイ、テムに対してのしゃがみ双龍
３ 間に壁を挟んで、開幕位の間合いで双龍
４ 中距離の相手への立ち双龍
５ 相手のダウン後、Ｑステップで背後に回ってからの空中ジャンプ双龍
１、２は完全に当たる事を期待しての攻撃です。
意外と遠距離のテムはしゃがみ双龍を喰らってくれます。
３は相手が前ダッシュで双龍の下をくぐれないの（壁で）がポイント。
また反撃も受けにくいので結構使います。距離は近めのが当たります。
１〜３までの命中率は６０％位かな、
３は１回外れても２週目が結構当たります。
４はしゃがみ双龍を何度か使っている相手に対して有効。
しゃがみと思ってじたばたする所に通常の双龍が襲い掛かります。
５は時間がなく、判定で負けそうな時によく使います。ポイントは２つ。
ジャンプは１段。（２段だと当たりにくい）
空中では相手の真上（そのまま落下すると重なる感じ）を維持すること。
最後の悪あがきといえばそれまでですが、結構当たってくれます。
なお、こういった局面以外にも相手に対するプレッシャーや、
まぐれ当たりを期待して双龍はよく使います。
で、双龍が漂っている間は極力相手を双龍の当たる位置に誘導するように
気を使います。
例えば相手の後ろから龍が迫ってきた際に、ジャンプ→後ろダッシュ
とすることで、相手を前に動かし背後の龍を避けにくくします。
（左右に動かれたら避けられる）
なお対空の双龍は上手く使えません。（全然練習していないから）
で、質問なんですが、サイファー相手に対空しゃがみ双龍を使う際は
相手をロックしてますか？
また使う時の間合いはどの位か教えて下さい。（大体でいいです）
では。
| 双竜の個人的考察・・・ （当てるだけなれいろいろと・・・つづき編） |
つづき・・・なんですが、 これを書いていてふと、「当てる」と 言う事は何なんだろうと思ってしまいました・・・。 実際、私の「当てる」は、「当てられる」と思い、竜を放ち、 当たった時”のみ”を指します。 当然、なんとなく放った竜が当たっても、それはあくまで 「当たった」であり、少なくとも”命中”とは言えないような気が します・・・。 （こう考えると７〜８０％の命中率では低いくらいだと思います。） て、くだらない話ですねぇ、こんなのは・・・。 中距離〜遠距離 この距離はある意味もっとも双竜が当てにくい間合いだと 思います。 それは、バトラーなどならナパームで帰されるし、機動性が ある機体なら、竜の軌道から若干ずらして真っ直ぐダッシュ すれば、竜は敵を見失い勝手に帰って行ってしまいます・・・。 なので、他の武器との連携が絶対に必要です。 ただ、この連携がめんどうで、だんだん双竜を使わなく なったと言っても過言ではありません・・・。 ので、実戦で使えるのかについてはどうも・・・攻撃が パターン化する危険性が高いと思いますし・・・。 まず、双竜とレーザーの連携。 これは無意識に使っている人もいると思いますが 敵と直線的に向かい合い、遮蔽物がない状態で、 双竜呼出し後、そのままレーザーを撃ちます。 すると、ナパームを使おうと待ち構えている敵にかなりの 動揺を与えられ、また、レーザーが当てればＯＫですし、 とっさにレーザーを避けられても次に来る双竜に十分な対応が できません（かなりの距離があれば別ですが・・・）。 で、これのバージョン違いがレーザーのかわりに７ＷＡＹを 撃つのもあります。 あと、ミラーを動作前に張ると、敵に姿を見せないで済むので ある程度近くても効果が期待できます。 次にやってる人も多い、ダッシュ（ジャンプ）硬直を狙う方法。 これは今でも狙える時は出しますし、しゃがみ双竜の高速性を 利用した回避不能の攻撃になります（距離によるけど・・・）。 で、これの応用がジャンプ攻撃を先読みして狙う方法。 これは、サイファーのダガーやドルのリング（？）ばらまきを 予想し出します。距離やタイミングにもよりますが、以外に 当たります（これもけっこう利用されてる方法です）。 ただ、チャンスが短いので自分の安全を確保できないまま 攻撃する形になるので、ドルのリングが当たる・・・。 それと、しゃがみ双竜なら、対空迎撃にも以外に使えます。 これは双竜は召喚すぐは地面近くは攻撃範囲外なのに対し、 空中は攻撃範囲に入っていると言う特性を使った方法です。 あまりに近くでない限り、回避不能で当たります。 （特にサイファーなんかはよくこの状態になる） あと、死角から敵が近ずいて来るのをそのまま狙う方法。 これは、竜系はターゲットがかかってなくても関係なしに追尾 すると言う特性を使った方法で、「横向いてやんの」とか 思ってちかずいてくる敵に結構あたります。 以上の様に使っている人は、当然使っている方法がほとんど ですが、書いてみました・・・。 あんまり参考にはならないかもしれませんが・・・まぁ、 使えるチャンスがあったら使ってみて下さい・・・。
| おテムジン |
もうあいてが目茶苦茶うまくて下手に反撃すると駄目な時は
まずジャンプバックダッシュＣＷ出してそこから全力で漕ぎます
落とされる可能性は高いですが、それからすぐ起き上がって漕いで逃げればなんとか離せるかと。
＞漕ぎ漕ぎさん
そのレーザーのうちかたすごいです、明日から練習してみます。
相手の前ダッシュに打ち込むとは盲点でした
＞森のくまさん
どうも双龍講座ありがとうございます。
僕は５月から７月中旬まで双龍を撃たなかったので（双龍当たらないとか噂だったから）
イマイチ使い方が下手でしたので、練習してみます。
双龍ってやはりプレッシャーになるので使ってみます。
もしよろしければ中間・遠距離のも教えていただけると幸いです。
色々課題が増えたな…。
| 中距離テム |
を相手にする時は、とにかく見失わないことが大切かと。
正対していればほとんどの攻撃は相殺できるし、距離を離したければダッシュ攻撃をジャンプキャンセルでスカしてから一気に離す、ということで。そこまで粘るのが辛いのだが、そこは根性で(苦笑)。
起き上がりは・・・とりあえず何もしない私(^^;)。
その他
０レーザー４段ヒットはちょっと快感(笑)。
そいえば、サイファーのは２段ヒットに見えたことがありました。
| あっでも… |
ます夫様
憶 常昌様
漕ぎ漕ぎ様
ありがとうございます、違ったんですね、そうか〜なにも入力しない時とした時で転倒するしないの違いがあるからその事かと思った…
「ほぼ密着、距離計で７〜８」…ます夫さんの図式は横ダッシュでよくやっているからあそこでミラーを張らずにレーザーをぶち込めばいいんですね、単純に考えると…やってみよ♪
「前ダッシュや近接の前進モーション中の相手を１０メートル以内まで引きつけてから」…テムとバトラーに対しての可能性が高いっていうことですね、でもバトラーはきついなあ、マシンガン撃ちながらくるし…
なんかやってみることがたくさん…首を締めているのかなあ？
| クリティカルは |
前ダッシュや近接の前進モーション中の相手を１０メートル以内まで引きつけてからレーザーを発射すればかなり成功してるんですが。通常ダメージの時もありますが多分それは距離が遠かったためで、斬りかかった相手と密接状態になってから発射した時はまず成功です。とりあえずもうちょっと研究してみます。
これはやっぱりレーザーの複数の判定が同時に当たってるってことになるんでしょうか？ダメージ的には４発すべて入ってるみたいですね。ということはＶアーマーの削り量も４倍？これで追い討ちに氷柱使えば完璧じゃないですか。すごいかも。
ます夫さん
ぐはあ、ランバト来られないんですか？今回は久々に都合があったんで見学行こうと思ってたんですが．．．ま、２３日には西スポリーグでお目にかかれるでしょうし問題ないか。３ｏｎ３頑張ってください。
らくらく亭さん
気合！！強いて言えばしゃがみブレス出してジャンプ漕ぎで逃げるって感じで今のとこなんとかなってます。ブレス出る前にこかされるのは最悪なんで、適度にＲＷとか撃って隙をうかがいながら頑張ってます。ところでらくらくさんはアナザービッチ全繋ぎで越せます？あれ、めちゃくちゃっすよ。僕じゃ一生無理かも。
| クリティカル理論など。 |
エンジェランの通称「レーザー」は、入力の数フレーズ後（これがレーザー系中最速）に発動し、その瞬間レーザー弾体４発分の攻撃判定が胸の前あたりから背中のすぐ後ろまで（だから理論上は背後でも当たる）の大きさで同時に発生し、これが順次飛んで行って一本に見えるわけですが、その攻撃判定が重なって発生した瞬間に３〜４発の同時ヒットのタイミングがある、ようです。距離的にはほぼ密着、距離計で７〜８程度まで接近する必要があります（機体によって微差がある）。相手の近接攻撃をカウンター気味に返すのが、もっともやりやすいようです。あとはます夫さんの方式でしょうか。が、なかなか狙えるものではありません。これでトドメをさすと、リプレイの視点がおかしいのですぐわかります。
こんなとこですね。
＞ＡＤＳさん＜両ターボＲＷ
ちょっと実験してみますね。
| 双竜の個人的考察・・・ （当てるだけなれいろいろと・・・編） |
お詫びと訂正・・・。 １、 前回、「双竜は７〜８０％は当てる」と言いましたが、 これは「ある程度勝ち負けを無視した場合 （当てるだけに専念した場合）」です。 書き忘れました・・・・すいません。 ２、あの後、しさびさに双竜を使ってみました。 当然、避ける人はあっさり避けます（大柱入り）が、 当たる人は当たるんですねぇ・・・特に軽量級・・・。 もう一度、双竜研究してみようかなぁ・・・と思いました。 ＞ お茶柱さん はっきり言って、双竜単体で当てるのは無理です。 で、前に考えた（今は色々面倒なので使わない）方法を いくつか・・・・。 まず、接近間合いで、双竜を当てる方法。 （私は”竜のロンﾄﾞ”と呼んでます。） これは双竜のみの使用でよいのですが、 ”エンジェの動きに自信がある”、”相手がはじめに直線的に 攻めてくる”と言う前提条件を満たす必要があります。 ただ、バトラーは以外にこの条件を満たしてくれるようです・・。 で、相手がこっち近づいて来るのを確認したら、身の安全 （ミラーや、遮蔽物を利用）を確保して双竜をつかいます。 その後、双竜が円軌道に入ったの確認後（ここで追尾が外 れやすい）、その軌道とは逆の方に円形に相手を誘き寄せま す。（逆の方が敵に見えずらいらしい・・・私は知らないけど・・・） すると、しばらく回ってると相手の背後から竜が当たる かっこになります・・・。 この方法、慣れた人でも軌道予測がかなりズレ様で、訳も 分らないようなバレバレの軌道で当てってくれます。 ただ、前提条件を満たし、なおかつエンジェの不得意間合いで 逃げなければならず、回る距離（竜の追尾が外れない様にし なければならない）も”カン”にたよる必要があり・・・ いろいろたいへんです・・・慣れると近距離間合いの強い武器に なるんですが・・・個人的にはレーザーの方が良い気がします ・・・なぜならとっさにこの状況に持っていけません・・・まぁ、 ずっとこれだけ狙ってれば別ですが・・・。 ちなみに、この頃はジャンプを入れるといいらしい事が判明・・・ て当たり前ですねぇ・・・こんなのは・・・（気がつかなかった）。 で、あと中距離・遠距離当てがあるんですが・・・・文が長くなり 過ぎるので要請があればまた書きます・・・。 ＞皆さん なんか双竜当ての秘策、ないでしょうか？ あったら教えてください・・・。
| テムについて |
らくらく亭さんにレスです。
私もたいして強くはないですが、幸いなことに今のところテムには勝率が
高いほうですのでよかったら参考にしてください。
まず、テムに対しては常に距離を取るよう心がけます。漕ぎやジャンプだけ
では死角に入られたり、近づかれたりするので、斜め後ろダッシュメイン
（漕ぎ−斜め後ろダッシュ（漕ぎため）−ダッシュキャンセル−スライド
しゃがみＣＷ、ジャンプキャンセルとか）で。
ある程度距離が離れたら、何か仕込んでから、距離を詰めようと追っかけてく
るテムに漕ぎスライド連携（組み合わせはいろいろあります。ただいま研究中）
の嵐？を見舞います。例えば、
（相手が視界に入っていて、右から来た場合） 左方向漕ぎスライドＲＷ−即
右斜め後ろダッシュキャンセル（ジャンプ、ダッシュキャンセル）−スライドＬＷ
（斜め後ろダッシュジャンプキャンセルしゃがみＬＴＬＷもなかなか）
この手の連携は当たらなくても結構嫌がられる，，，，気がします。
それでも追いつかれてこかされ、おまけにボムを重ねられた場合は
半ばやけくそ（笑）で起き上がり無敵発動してから、思い切って斜め後ろ
ダッシュで相手の近接範囲から離脱を試みます。こっちの起き上がりに対
してテムは後ろに回り込んで斬ろうとしてくる場合が多いのでかわせ
る可能性があります。またどうしても離脱できないと感じたら、ガード
狙いに切り替えてＱＳで位置を確保してしのぎます。でも相手が裏切り
ダッシュや燕返しとかしてきたら対処できないかもしれないです。
（ここらへんぜんぜん参考になってないかも）
とにかく最初にも言ったとおり、まず近づけないことが重要だと思います。
１３号季利己さん
それは，，，，単なるバグ（スぺにも永久デスモードなるバグが
あるそうです。）ではないでしょうか。私の場合０．１パーセント
でも無敵にはならなかったです。でも撃破したというのが気になりますが。
| 無敵エンジェランさまっ |
13号季利己さん
それは、噂に名高い「無敵エンジェラン」（ゾビジェラン）です。
（う、かわいくない。忘れて下さい。←それなら書くなよ）
これはタイミング命のバグ技です。
エンジェランが羽モーション中、ゲージが減っている瞬間に、
即死ダメージ（死ぬに十分なダメージ）を受けるとなります。
| 見間違いだったらごめんなさい |
私はしゃがみＬＴＲＷをターボ両方押し（片方だとよくダッシュに化けますので）で
出してますが、何だか普通に出すのと性質が違うような気がするんです，，，，出る
位置も普通の場合真ん中よりちょっとずれた位置からですが、両方押すと真ん中から
出ているように見えます。スピードも速くなっている様に感じました。ちなみにＬＴ
ＬＷでは何の変化もなく、全ボタン押しだと単なるミラーです。
| １５日のランバトは行けないです |
Ｖ．９さん今週の日曜日は戸塚のほうで３ｏｎ３に出るため、
ランバトに参加できないことが分かりました。すいません。
その次は行けると思うので、そのときよろしくお願いします。
＞楓 祥さん
クリティカルレーザーって相手との距離がほぼ０で打つ
レーザーのことだと思います。
複数ヒットするようで、ダメージが非常に多いのが特徴です。
スペ相手に７割とか持っていくし。
私は壁際でダッシュして向かってくる相手によく当てます。
図にすると下のような感じ。
相手前ダッシュ ↓｜ ＊ ｜
｜壁 ＊ ｜
｜ ＊ ↓｜
→ ｜ ＊ ○｜
自分は空中横Ｄ ＊ 相手の目の前に着地
（進路を塞ぐ感じ）
と同時にレ−ザ−
あとは近接戦とか、何かの拍子に相手の目の前に着地した時に
打ったレーザーがクリティカルになることもあります。
（ただの近距離レーザーのつもりで打ってます）
違っていたらごめんなさい。では。
| おじゃまします。 |
初めてじゃないけど久しぶり。
えっと昨日のことなんですが撃破したはずのエンジェが羽はやしてました。
驚くことにそのエンジェその後，なに食らっても無敵＆こけない・・・
羽がなくなっても無敵！（ＴＴ）ゲージが0.1％から減りませんでした。
そこで質問です。エンジェって0.1％で羽はやすと無敵になるんですか？
| イニシアティブの取り方 |
久しぶりに見に来たら、なんか、盛り上がってますね。
はい、それでは、今日の相談のハガキはどんなお悩みでしょうか。今日は千葉にお住まいのらくらく亭さんからのお悩みの相談事です。
いつも、エンジェボード、楽しく拝見させていただいてます。今日はテムジンとの対戦攻略に悩んで、お手紙しました。
最近、テムのこかし→重ねボムからのしきり直しができません。相手が上手いと言ってしまえば、それまでなのですが、二段ジャンプからの移動もサイトの確認をしながら、的確に間合いをつめてきます。ダッシュ移動にも限界がありますし、相手は重ねた後に、後ろに移動するので、ダブルロックオン時の移動力の低下でターボ漕ぎなどもままなりません。
また、相手は回避重視タイプでブレス龍、こんぺいとうを避けつつ、間合いをつめてきます。双竜はあっさりと返されてしまうので、お話になりません。
どうか、皆さんのテム対策を教えて下さい。お願いします。
はい、そういう内容のお悩みですね。
それでは、先生方に解決法を聞いてみましょう♪
と、いうことで、皆さん、レクチャーお願いします（＾＾）
P.S
DDRのやり過ぎで、単に腕が落ちたって噂もあるが・・・・。
| そういえば… |
クリティカルレーザー…
今まで何の気なしに読んでましたけど…これって後出しってことですよね？
相手が何か入力した直後に命中したっていう状態…
ちがうかなあ？
| 追い撃ち情報ありがとうございます |
答えてくださいました憶さん、楓 祥さん、たかくんさん、漕ぎ漕ぎさん
ありがとうございます。
色々と参考になりました。
やはりLW（特にしゃがみ）を使う人が多いみたいですね。
私も前に書いたようにLWが中心でした。
が、ダメージの割に消費ゲージが多いので他に有効な追い撃ちはないかと思い、
みなさんに質問したわけです。
で、追い撃ちのまとめ（メリット、デメリットを自分の分析を元にまとめました）
立ちＬＷ：比較的ダメージがあり、Ｖアーマーも削れる。ただし弾の速度は遅め。
しゃがみＬＷ：非常に当たりやすい。Ｖアーマーも削れる。ダメージは２．５％ほど。
しゃがみ斜め前ダッシュＬＷ：ダメージが多め（６％）。やや当てにくい。
しゃがみ大氷柱：まだ試していないです。
立ちＲＷ：ゲージの消費が少ない。ダメージは２．５％。やや当たりにくい。
しゃがみＲＷ：立ちよりも当たりやすい気がする。ダメージは２．５％
しゃがみレーザー： 速度が速く当たりやすい。ダメージは３％。ややゲージが必要。
近接ＬＷ：昔は使っていたが、近接ＲＴＣＷにのりかえた。ダメージがやや少な目。
しゃがみ近接ＬＷ；ダメージはすくない。ただし比較的当たりやすい。
しゃがみ近接ＣＷ：ダメージは少ないが、つららが残るのがポイント。間合いが短め。
近接ＲＴＣＷ：ダメージは結構あったと思う。タイミングが遅いと危険。
追い撃ち専用攻撃：当たれば大ダメージ（１４％）だが、出が遅いのが難点。
その他
前に出した双龍、大氷柱がダウン中の相手に当たりそうな場合は、見守るのも手。
双龍でダメージ１０％、大氷柱が８％とＶアーマー削り。ともに魅力的ですね。
まとめ：
確実にダメージを与えたいなら、しゃがみＬＷが当たりやすいです。
ダメージ面ではしゃがみ斜め前ダッシュＬＷ、近接ＲＴＣＷも痛いです。
アーマー削りはＬＷ系ならなんでもＯＫ。当たりやすさではしゃがみＬＷ。
ＬＷを温存したいときはしゃがみＲＷや近接がいいと思います。
あとは大氷柱や双龍の動きに気を付けて、無駄な追い撃ちをしないのが重要か。
ちなみに私は今後は斜め前ダッシュＬＷによる追い撃ちを中心にしていく予定です。
| こだまの弱点（１） |
アビオンで、某日本最強エンジェのプレイを見ていました。
ダッシュしゃがみ氷弾が猛威を振るい、並みいる敵は近付くことすらできないよーでした。
「おお！」とか思った小玉は、さっそくダッシュしゃがみ氷弾の特訓を開始しました。
そして、気付くにいたったのです。
「おれ、しゃがみ操作がぜんぜんできてないやん！！」
ダッシュしゃがみ攻撃が出来ないのはもとより、サーフィンラムすらガードでかわせない、急速降下がおそい、
ふつうミラーと追尾ミラーの使いわけが効かない、等。
とりあえず、しゃがみ入力なんて今さら常識と思うんですが、その常識をお尋ねします。
ダッシュしゃがみ氷弾と、サーフィンラムガードの入力タイミングを教えて下さい...
| 僕は漕がなければ死にます。消滅します。＜憶 常昌さん |
チューさん
僕も気合避けがほとんどです。ミラーは視界が悪くなるので個人的にあまり好きでないってのが理由ですが、ドルのミラー消しはしゃがみ右か特攻くらい、おまけにしゃがみ右の射程はやたら短いので明らかにミラーは有効です。障害物を利用した時間差ドリルは上級者になればなるほどとんでもないとこからとんでもないタイミングで飛んできます。僕はジャンプ漕ぎ中にターボ旋回をちょこちょこ入れてドリルが脇を抜けて行くような軌道を泳いでかわしてます。
たかくんさん
本日クリティカルレーザー１０発近く当ててまいりました。攻めバトラーにとって唯一驚異となるのがコイツですね。あと置きですが、地上旋回は無理でも瞬間空中ターボ旋回ならそれっぽい置きレーザーが撃てますよ（知ってたらスマンす）。鬼バルは人の限界を超えてますね。きっと異星人が人間に変装して操っておるものだと信じております（笑）。とりあえず西スポのＪ−９氏は人じゃないはずです。
ます夫さん
追い討ちに左ゲージ使っちゃうとリズム崩れちゃうのが難ですねえ。普段は右、止めをさす時には左という感じですね。僕の戦い方だと大氷柱がちょうど良く当たることがめちゃ多いです。いつも同じようなパターンでダウンを奪っているので。
こだまさん
僕も同じ趣味の持ち主でーす。今までで最高の試合は、相手スペ５０％強、自分約２％でダウン中。相手スペが追い討ちのためにカマを振り上げたその時、真後ろから双龍登場スペ轟沈。まるでトラックにでも跳ねられたかのようでめちゃ気持ち良かったです。向こう側からはなにが起きたのかわからないとこがまたＧＯＯＤ。
愛しのバル吉さん
旋回漕ぎは実戦投入に向けてかなり前から頑張っておるのですがいまだに良くなりません。行きたい方向と曲がりたい方向を同時に頭の中で考えてると気が狂いそうになってしまうんで（^^;）。なんかコツないですかねえ
| すいません表現不足でした。 |
十六夜さん＞
まさにそれなんです。
今までは、相手が放ったらすぐに横ダッシュしていたのが原因だったみたいです。
もう少し引き付けてから、横ダッシュ（気合い）で避けてみようと思います。
憶 常昌さん＞
視界外から飛んでくるのは、見事にくらってます。
瞬時に反応できるよう練習してみます。
まずは、正面からのを完全に克服してからですかね？
| その他の攻撃 |
★エンジェレーザー
超近距離で撃った（当たった）場合の威力。すばらしいです。
近接戦闘時はビシバシ狙っています。
対空で撃つことはありませんね。でも、トレンディレーザー狙ってみようかな？
最近は"置く"にこだわっています。
地上で旋回して撃つのは出来ないので、ジャンプ着地時によく狙ってます。
（あさっての方向に撃ったレーザーに相手が当たった時は最高♪）
★追い撃ち
間に合いそうだったら、ＬＷ。そうでなかったら、しゃがみＬＷ。
長距離の場合、しゃがみレーザーです。
近接間合いであれば、しゃがみＣＷで逆氷柱（へぇ〜"つらら"ってこういう漢字なんだ）
ダメージはほとんど期待してないです。
＞ひろりんさん
連携の名前ですか、いいですね。
僕の意見としては
２：エンジェスパイラルイリュージョン
です。全然スパイラルでもイリュージョンでもないけど(笑)
理由は、かっこいいからです。
連携技リストはます夫さんのＨＰにありますね。
是非、全部に名前を付けたいですね。
＞憶 常昌さん
ふよふよ愛好会……僕は参加できません（泣）
漕ぎ＆親指は欠かせません。
はねはね愛好会なら、なんとかＯＫです。
相手とライフ差が大きい時（勝ち負け共）よく使ってます。（ＤＮＡ限定）
| 双龍先生 |
最近「鬼バル」に手が出せないたかくんです。
僕の双龍先生について書かせてもらいます。
★相手別
バル：極めて多用しています。でも、ミラーが張れなくて困っている。
フェイ：５０％止めした後のとどめ用。あまり出させてくれない。
スペ：ターボ鎌がこないとわかっている時に使う。
エンジェ：使ってない。使うとしたら、相手の双龍の発動時にしゃがみかな？
サイファ：あまり使わない。ゲージに余裕がある時、巨大氷柱との連携で使う。
テム：ブレス龍と半々。ボムに余裕がなさそうだったら、双龍確定。
アファ：使わない。速い、ボム持ち。これで当たるわけない。
グリス：使わない。ナパームで帰っていく。ブレス龍の方がお特。
ライデン：遠距離のしゃがみ双龍を使う。でも、ブレス龍の方が多いと思う。
ドル：はっきり言って使わない。当てても３０％ぐらいだからゲージの無駄。
アジム：時々泳がせておく程度。出す余裕（ゲージ・状況）があれば。
★距離別
遠距離：上記リストにしたがった行動
中距離：どちらかというとブレスが多い。一応上記リストに従う。
近距離：お釣がくるようであれば、相打ち双龍を狙う。
近接距離：撃てません(笑)。
う〜ん、普通だ。（本当か？）
| 下の追記。 |
あんまりそればっかりだと、今度はエビを合わせられるので、そこそこでレーザーに切り替えましょう。
| 中近距離の双龍 |
なんですが、離脱能力があまり高くなく、近距離では必ずしも痛い攻撃が出せないバルに対しては絶大な威力を誇ります。慌ててうかつにダッシュ攻撃なんぞしようものなら……。たとえ一度は避けても、その後はほぼエンジェの独壇場。鬼マイン出されないうちにいじめておきましょう。
はっきり言って、開幕双龍が超安定。バルの開幕最強攻撃は前ダッシュＲＷですが、それをやると双龍が確定してしまいます。うーん、強い。
| こないだできた奇跡の連携 |
遠距離から
双龍＞巨大氷柱＞スライドＲＷ＞コンペイ糖＞スライドブレス龍＞レーザー
（画面上に龍が三匹）たぶんもう２度とできないだろうなー（といいつつ狙ってる）
僕の双龍のあて方
遠距離
なんとかして相手をジャンプさせた後にしゃがみで狙います。
ほかには、立ち双龍の後に一気に間合いをつめて近接狙ったりしてます。
中・近距離
あんまり使いません。どちらかと言うとこの距離ではブレス龍のほうが
効くはずです。
以上あまり参考にならない解説でした。
| ドルの飛び道具 |
チューさんが言ってるのはたぶん、壁にドリルが突き刺さってからぐりぐりぐりぐりと方向転換して時間差で飛んでくるってことでしょう。
ドルの飛び道具で注意すべきは、障害物に当たらず飛んできた立ちドリルだけです。特に自分がフィールドの際を背にしているとき、フィールド外で方向転換して視界外から戻ってくるのが問題です。こいつのみしっかりミラーで止めましょう。あとは、多少ホーミングのきついものはあっても単発なので、その瞬間瞬間で見切っていれば問題ないはずです。あとは純粋に回避能力の問題でしょう。
ふよふよ愛好会会員募集中。現在一名（爆死）。
特典、なし。資格、ふよふよを愛し、ふよふよプレイでＣＰＵ戦をクリアできること。
注・ふよふよプレイ：一つ、漕がないこと。一つ、親指を使わないこと。以上
では〜（ふよふよふよふよ）。
| 特になし |
私の場合クローと万力は気合で避けるのかな？
滅多に壁を使わないもんで・・・
横ダッシュ後ジャンプキャンセル、相手の行動を見つつ次の行動へ、ってところかな？
＞チューさん
横ダッシュすると壁に当たって追尾されるって、自分が壁に当たるってことですか？
| エンジェ修行中 |
お茶柱さん、楓 祥さん＞
早速やってみます。
| ・・・・・・ |
双竜＆巨大氷柱…
遠くで行ったり来たりしている相手に、しゃがみ氷柱としゃがみレーザー、RW、しゃがみブレス竜のスピードにいい加減ならさせてから両方を続けて出すとものすっごくよく当たってくれますね、で、こんな感じの中でしゃがみミラーを一枚壁に沿って放っておいてもたま〜にですが当たってくれます。でも〜通常私は使わないです…その効果は知っているけど〜呼ぶのにちょっと時間がかかり過ぎます。
ます夫様
私は〜間に合えばLWです。
間に合いそうにもなければしゃがみRWかな〜
ダメージは〜知らないです。外れたことないのでみ〜んなこれになりました。
憶 常昌様
すごい…ちゃんと使い分けていらっしゃるんですね、倒せたら目前まで「ダッシュで移動する」ということが私の行動パターンなので（無謀特攻型エンジェラン♪）前述の２つのみの選択肢しかもってないです。
チュー様
私の場合ですが、ドル相手にはジャンプはしないです…ジャンプダッシュとジャンプキャンセルすることはありますが…
で、クローとドリルは着地してミラーで返してあげます。
| こおなりゃ、連携に名前を付けましょう！ |
アンケート方式でいきますにので、２日以内です
まずはエンジェの代表的な連携の巨大氷柱＞ブレス竜
の名前、１遊郭氷柱（ゆうかくひょうちゅう）
２ エンジェスパイラルイリュージョン
３ 氷惑乱後
っす
| おらおらボーッとしてんじゃねぇ！ |
当たると言うより、「双龍にはねられる」という感じがビジュアル的にこう。
目の前で豪快にはねとばされるＶＲ見てるのって、ちょっと気持ちいいね...
（危ない趣味だなー。）
| クローは確か |
＞チューさん
えっとクローはミラーで以上です、はい。
ドリルもミラーで返した方がいいと思います。
だっていくら漕いでも追っかけてくるので…。
＞森のくまさん（”さん”がダブルとちょっと違和感あるのでこれでいいですか？）
双龍の当たる可能性高いですね、もしよろしければ当てかた教えていただけないでしょうか？
僕が出してもあたりゃしないんで。
んで僕の双龍使い方。
僕がへたくそなので、あたりゃしないので。あの長いしっぽを利用して相手の視界を防いだ時に
攻撃当てていく方向でいきます、相手の目の前通った時とか、相手の真後ろ通った時とかに。
視界を横切ると大抵うっかり目で追っちゃうので（電車の中とかもそうだし）面白いかと。
まぁ確かに面白いだけです…
| はじめまして |
はじめまして
オラタンをはじめて約１ヶ月 いまだクリアーできない(ド)素人です。(６面まで）
エンジェのレーザーってけっこう使えるんですね！これからは、積極的に使おう♪
双龍に関しては、ほぼ使いません。正確には使いこなせないです。（たまに開幕で使う程度）どうしてもブレス龍に頼ってしまいます。
皆さんに質問
ドルのドリル、爪（万力）がどうしても避けられません。ジャンプで避けると着地時に次のドリル、爪にあたるし、横ダッシュだと壁（岩、柱）にあったて追尾されるしで、いつも苦しんでいます。どうするのが一番適切ですか？
| 旋回漕ぎだぁ |
ここにくるのも久々だなぁ・・・ハンドネームも変わってるし・・・
このごろ私は、旋回漕ぎにこってます
（もちろん最速♪エンジェががたがたとぶれてる）
ダッシュ攻撃なんて全く当たらん、攻撃なんかしてきたら相手ぼこぼこ
そして「サヨナラ」・・・逃げます・・・・。
鬼マインまで当たらないような気がしないでもないんですが・・・
どうなんだろう？
| ます夫氏に反応しまして．．． |
僕もキャラ別に書いておこ。ここでの双龍は立ちとジャンプからのものです。
バル ます夫氏に同じです。
フェイ：５０％止めしてとどめに双龍を当てるというのが勝ちパターンになってます。ハイパー化の後はジャンプ双龍のモーション中にソードで落とされてしまいますが、ノーマル時なら漕ぎまくれば出すチャンスはあります。
スペ：当たった時の見返りが大きいので使ってます。が、遠距離で強力な武器が揃っているので出すのにはひと苦労。ミラーに隠れてターボサイズを誘い、それをジャンプ漕ぎでかわしながら出すというのが基本かなあ。
サイ：多用してます。双龍は当たらずとも背の高い大氷柱様がやってくれます。
テム：ブレスと半々です。ブレスを出せば距離を離しやすいのと、ボムのゲージを考えないと無駄撃ちになってしまうことが多いので。
ライ＆ドル：ほとんど使ってません。でも大氷柱のニ撃目が当たるタイミングと双龍の１撃目の当たるタイミングを合わせれば相手の思考から大氷柱のことを忘れさせることができる時もあります。双龍当たっても威力ないし、Ｖアーマーも削れないのであまり．．．
アファ＆グリス：全く使ってません。相殺、ゲージ、Ｖアーマー、威力の全要素においてしゃがみブレス主体の方がいいと思われます。
あとしゃがみはアファームド以外なら使ってます。腕が足りないので命中率低いですけど（^^;）。
| 双竜から、置きレーザー・・・ |
皆これやってるかな？
結構使えるよ！
| ついでに双龍考察 |
私も双龍よく使います、というか最近双龍＆大氷柱が主体の
他力本願な戦いをしている気が．．．
まあそんな私の機体別に短い解説を。
バル 非常に効果的。開幕にも使ってる。ブレス龍よりも使用回数が多い。
テム 間に壁をはさんだりして使用。こいつ相手にも多用。
フェイ 双龍を出す際の硬直を狙われると痛い。遠距離のしゃがみは効果的。
サイファ ミラー主体に戦うが、ゲージにゆとりがあれば狙う。
スペ 鎌＆ＲＴＲＷを喰らわない状況だと狙う。ＬＷが近くにある時に
あえて双龍をだし、硬直をＬＷのダメージでなくすこと有り。
ライ ブレス龍が多いが、遠距離のしゃがみ双龍は使える。
中間距離の立ちも良い。レーザー、Ｇナパでの相殺に注意。
ドル ドリルが恐いので余り使わない。使う時は火炎放射を誘ったり
特攻を誘う。ミラー、ブレス龍のが使える。
グリス 多少は使う。が、ナパームで帰るし、何といってもブレス龍が
当たれば十分なダメージになるのであまり使わない。
エンジェ 空中にいるときを狙って出すことが、ごく希にある。
アファＢ／Ｓ 遠距離でしゃがみを使う事があるが、基本的に無駄。
まあこんなところです。
＞森のクマさん（呼び方はこれで良いですか）
双龍が７〜８０％も当たるならもっと狙っていいと思います。
私なんて平均すると３０％ぐらいですよ。
（当たる局面では８０％ぐらいの時もある。相手との相打ちで使う時とか）
大抵のキャラは双龍を２回当てれば勝ですし。
とはいえ双龍を使わないと勝てないゲームではないし、
ブレス龍主体の戦いも硬直が少ない、プレッシャーを与え続ける
などというメリットがあると思います。
（これは森のクマさんも書いていましたね）
また個人的にブレス龍主体の戦い方は双龍主体よりも
攻撃を狙っている感じがするので好感が持てます。（でも自分では使えない）
出来れば一度戦術知識を増やす意味でプレイを見てみたいのですが、
いつもはどこでオラタンやってます？
| 追い討ち各種 |
基本はしゃがみ氷柱。立ちで入るならそちらを。ゲージがなければしゃがみ氷弾。余裕があれば前ダッシュしゃがみ氷柱がいい感じ。
近距離では、しゃがみ巨大氷柱が入る機会はけっこうあるもの。硬い相手にはこれでＶアーマー削り。
超遠距離ならしゃがみレーザー。一応、即対応なら前ダッシュしゃがみ龍も当たります。
近接攻撃なら立ちＬＷ、遠ければしゃがみＲＷがおすすめ。余裕があるならＲＴＣＷでの削りや、しゃがみＣＷでのトラッピングも。
近接追い討ち（ＲＷ）は、起き上がりの遅い相手には積極的に。最速のタイミングで入力できれば、意外に痛い反撃は受けないもの。
いずれにせよ、双龍＆巨大氷柱を泳がせているときは、うかつに追い討ちをかけるとゲージの無駄。自分の攻撃の軌道は把握しましょう。
こんなところでしょうか。
| レーザーよりもフリーズショットに相殺能力を。 |
確かに相殺能力がほぼ０だけど、キャンセル可能、出がメチャ早い、
近距離でも簡単に使えるっていうので気に入ってます。
それに判定が残るので置く事ができるのもいい感じだし。
それよりもフリーズショット（ＲＴＲＷ）の相殺能力を
もうチョット強くして欲しいです。
ボムやナパームに止められるのはいいけど、アファＢやテムジンの
ＬＴＲＷで止められるのは納得いかないものが。
しかも判定が先頭にしかないので置けないし。
時に皆さんに質問が有ります。
相手のダウン時の追い撃ちには何を使ってますか？
フェイやサイファーって追い撃ちにＲＴＲＷを使って
７％とかダメージ与えますが、エンジェだとねえ。
ちなみに私はかつてしゃがみＬＷを使っていましたが、
現在は当たりそうならＲＷによる追い撃ちに切り換えてます。
ちなみにダメージはどちらもおよそ２％。
イマイチな威力なので使える追い撃ちを知っている人、
教えて下さい。
では。
| 僕の意見総まとめ |
前の書き込みで双龍の使い方に触れましたが、僕の意見をまとめてみるとこんな感じです。
相殺能力の低い高機動ＶＲには有効である
高機動型の相手にもブレスは当然有効ですが、完全にブレス主体にしてしまうと誘導系攻撃は大氷柱だけになってしまう。高機動ＶＲの場合ブレスを避けるのは容易いことなので、大氷柱の軌道を読みつつブレス＋牽制攻撃を安全に避けることができてしまいます。重量級はブレスを避けるためにかなり動きを制限されるうえＶアーマーもガリガリ削れるのでブレス＋大氷柱＋牽制がとても有効なんですが．．．
で、軽量級と戦う場合はかわされやすいうえ効果時間も短いブレスよりも双龍＋大氷柱を出して誘導系の軌道を２本、３本と増やしていった方が大氷柱の命中率が上がるし、上手くいけば双龍の方の軌道に捕まってくれるのでいいのではと思うわけです。その間も厳しく牽制してダッシュさせるなど相手の動きを制限していけば余計に誘導兵器の軌道に集中できなくなるうえ、攻撃に転じる暇もありません。これがエンジェ側リードで時間もない、なんてシチュエーションであればなおさら。無理矢理攻撃に転じようとした相手の頭に双龍の軌道なんて絶対入ってません。こっちの着地を狙わせて前ダッシュを誘い、後ろからつけてきた双龍を簡単にヒットさせられます。
あとは森のクマさんさん（前回は敬称をはぶいてしまいました。すまんっす。）がおっしゃった大きめのゲージ消費ですね。これの解決方法としては一回の攻勢が終わるまでに相手を確実にダウンさせることを念頭に置くことでかなり良くなります。双龍と置きレーザーは１００％ダウン（特に走り回るフェイにはかなり当たる）、飛び回りサイファーなら大氷柱でもダウン、フリーズショットでも大きく硬直させられますし、軽量級の場合７ＷＡＹ＋右とかがばりばりヒットしただけでも距離によってダウンすることがあるのでそこまでキツイ条件じゃないと思います。キッチリこかせばゲージ的にも距離的にも完璧に有利になれるはずです。
弱小エンジェの僕の意見では今一つ信憑性に欠けますが、秋葉の常連で最強レベルの大豪寺司氏も双龍は活用していらっしゃいます。捨てるのであってももう少し研究してからでも遅くはないのでは？
はむはむたろうさん
いい忘れましたが、エアポートで読まれちゃうと建物から降りた瞬間にハート狙い撃ちとかされちゃうんですわ。このステージではジャンプでキャンセルできればよさそうなんですけど入力ミスしたら死ぬし、どうしよーかな。
お茶柱さん
絶対僕の方が弱いから大丈夫っすよ（^^;）しかしサイバークラスにはます夫さん、ＬＡＮさん、山川栞さん、ガンチさん．．．と全国エンジェいっぱいいますからねー大変でしょ。
| 双竜についての個人的考察・・・ |
どうも、森クマです。
さて、1日前に「エンジェのレーザーを見直そう！！」的な事を
書きましたが、その際「双竜は使えん！」と軽く切り捨ててしまい
ました。
そのため、”漕ぎ漕ぎ”さんに「使う方が良い」という意見すら
もらってしまいました・・・・。
やはり、何かを言う祭には前置きが必要ですね。
軽く切り捨ててはいけない・・・。
さて、双竜ですが、はっきり言って「とにかく当てろ！！」と言
われれば大体（７〜８０％）当てる自信はあります。
（一時期当てるための研究をしていたので・・・）
でわ、なぜ使わないのか・・・、それはエネルギー消費の問題
があるからです。
根本的にエンジェは”後の先”機体だと思っていますし、
そう言う使い方をするなら、センターウエポンのエネルギーは最低
５０％以上は常に残しておく必要性があります。
しかし、双竜は1回で７０％（でしたっけ？）ぐらい使う事になり
ます・・・イタイです。
それにエンジェの最大武器である、”と切れのない動きと攻撃”と
言う特徴を潰しかねません・・・・。
まぁ、それを言ったら「大氷柱だってそうだろう」と言われそうで
すが・・・・。
ただ、”漕ぎ漕ぎ”さんの言うとうり”壁”として使う分にはやくに
立つのも事実です。
特に遠距離攻撃してくる相手にはかなりのプレッシャーを与えら
れます。（上手い人はそれでも避けるけど・・・）
この様に個人的には、使い勝手に色々難があり、当てるにも
色々な仕込みを必要し、エネルギーの割に”壁”としてしかやく
に立たない双竜より、
”ブレス竜＋大氷柱＋レーザー”と言う組み合わせの方をとって
しまいます・・・。
と、言う事なんで長々と書きましたが・・・いかがでしょうか？
＞こだまさん
対空レーザーですか・・・、私も研究していた時期もありました。
が、今では「７WAYを撃った方が確実」と言う結論に達しました。
まぁ、レーザーの方が当てれば必ず落ちるのでいいんですが、
いかんせん命中率が・・・。
| 立ちレーザーですか！ |
＞漕ぎ漕ぎさん
ありがとうございます、さっそく使ってみます。
んーしかし立ちレーザーは気づきませんでしたねー、そういやしゃがみより出が速い
と何かに書いてあったような、、、（批評本かしらん？）相手を問答無用で転かせられる
のでしゃがみのほうばっかり考えてました、立ちは近接打撃の前振りで撃つ用法
くらいしか考えてなかったです、研究不足（反省）。
| 対空レーザー |
●こだまさん
空中から痛い攻撃を出される前にしゃがみレーザーで撃墜！が相手の「精神」ダメージ大きいかも(笑)。
ライデンのジャンプ旋回とか、ドルのげろりんぐとか。鏡を張ってからだとさらに屈辱的？(^^;)
アファの空中サッカーボムはこれで未然に防ぎたいなぁ。
あまり屈辱的じゃないけど、エンジェの攻撃で一番当たりにくいのは近接ターボシャワーかな？
＃エンジェの近接に当たること自体が屈辱？
| どうもです |
スぺ戦のアドバイスありがとうです＞漕ぎ漕ぎさん
サイバーウォーズでは、大会なのにモニター台で対戦するはめになって
開幕レーザーしてからダッシュしようと
したらその場で動かないエンジェ…ライデンレーザーで焼かれる（笑）等の愉快な負け方を喫しました。
みんなすごい強かった。次回はよろしくです、僕は本当に弱いですけど…。
＞名前だけでビビル
うーん…エンジェドリル。
エンジェ万力とかも驚きますけど、そんな技無いし。
| Ｒｅ エンジェのレーザーって |
那聖さん、楓 祥さん、漕ぎ漕ぎさん、どうもどうも。
エンジェレーザーねー、ウォータージェトですか、水てっぽうレーザーすればいいかな、いかにも弱そうな名前。相殺がなければ最強機体だと同感します。
＞ねっ？ すごいですよねエンジェのレーザーって、だいたいエンジェ同士でレーザーとRWの撃ち合いしたらレーザーを撃った方はおつりをもらっちゃうんですよ、信じられます？
全然しならなかった。ひどい〜ＲＷよりレーザーのほうが強いと思いますがセガの開発者は何を考えとるんじゃ。＞楓 祥さん
考えました〜よん。＞ひろりんさん
神風奇襲双竜特攻
まず、敵機と真正面向き合います。次、右ダシュしてから敵機が画面から消えると
すかさず左レバー左に入力、これで空中ジャンプになります。次に、右レバーを左に入力と同時に右ダーボを押す。この一連の動きを０．３秒ぐらいの速さで行うと左超々低空中ダシュになります。入力に失敗するとただジャンプするだけです。
超々低空中ダシュ中、及びダシュ終わりごろにしゃがみ双竜先生入力します。センターゲージは１００％しか双竜は出ません。当ればラッキー、ばすれると即死します。非常にシビアな入力です。もう負けると解っている時に使います。
う〜ん、もう一ついい方法ではありませんね。以前、残り１５秒前、体力残り共に２０％以内で、バトラーに近距離でこの技したら、小ジャンプして急降下双竜先生を避けられ、ジャンプ中にすかさず７Ｗａｙとレーザーぶち込みましたが結局、ライダーキックで負けました。
バル戦では結構使える技です。双竜使わなくてもＲＷでも結構、敵機にまとわりついて当ります。
| あ〜確かにくやしいですねぃ |
エンジェのもなんかこう！
強そうな名前の技ほしいですよねぃ、名前だけでビビルようなものが
| トレンディレーザー研究所 |
テムとかサイファーとかフェイボード見てると、かっこいい名前の近接技の開発に
いろいろ盛り上がっているようでうらやましい昨今。
エンジェで同じような話題を狙っても、威力も凄みもないから、せいぜい名前のつく
技があっても「ふりふりスティック１号」とか...ネーミングセンスなさすぎ。
フェイの技なんて、名付けて「夢幻乱舞」っすよ。食らった瞬間に死にそうっすよ。
...しかし、われらがエンジェにも、由緒正しき究極奥義があります。いや、ありました。
今は流行ってませんが、まともに移動している敵に対して、空中よりミラーの鉄槌を一撃するという
究極の侮辱技「トレンディミラー」がそれです。
こないだ、たまたま巧者の方と対戦中、やけくそで撃ったトレンディミラーが運良く命中（←なんか
書いてて情けなくなるなぁ...）「あれは実に悔しかった」という嬉しいお言葉をもらいました。
さて、そんなトレンディミラーが当たった時代も今は昔、今じゃ命中率のかけらもありません。つーか、
空中ミラーごときにＣＷのゲージを空費してられないのが実状。
それでも、エンジェならではの新侮辱技を開発したい！という熱い（熱いかそれって。）思いが、
新たな技の開発につながったのでした。
その名も「トレンディレーザー」！
...いや、例えば遠くをサイファーが飛んでるじゃないですか。もう、しもじもの者を見下すがごとき余裕で。
迎え撃つエンジェ。トレンディレーザーの発動条件は「勘」と「気合い」なのですが、空中を移動するサイファーは、
距離を取っている場合エンジェをなめてます。必殺の一打などないと思っています。
エンジェ使いは、おもむろに心眼を開き、ツインスティックをじわりと傾け、サイファーの
移動方向、速度を計算し尽くし、そして必殺のレーザーを発射。さながら気分は古代進（ヤマトの）。
...心眼が節穴でない場合において、サイファーは遠くの方で「ごつん」という感じで撃墜されます。
エンジェのレーザーにはその性能は備わっていないとすら思える対空レーザー、それが「トレンディレーザー」です。
対エンジェ戦でも小粋に使える攻撃だと思います。
（本当のところ、トレンディレーザーがサイファーに当たるといやに気持ちよかったり...）
さっきも書いたように、ライデンレーザーのそれと比べてエンジェのレーザーは速いとか、そういう所はいいのですが、
俯角も仰角も妙に取りづらく、速いせいか射線にひっかけるライデン式読み当ても困難です。
直撃を狙わなければいけないあたりが難しいです...
トレンディレーザーは、狙っても成功率が１日１回とかえらく低いです。
...んが、トレンディレーザーの命中率が上がれば、実は対空兵器の弱いエンジェにとっては懐刀の
一本にはなるんですよねー...
こだまは、一応レーザーの技量ではそこそこの評価（と舌打ち）をもらってるから、トレンディ
レーザーの実用化はある意味、夢です。
どなたか、対空レーザーを専門に研究した人っています？対空レーザー射撃のコツなんか教えて下さい。
あなたのレーザー魂をぜひ！！
| レーザーでしょー |
はむはむたろうさん
立ちレーザーっすよ立ちレーザー！！LTソードが完璧なタイミングであっても立ちレーザーを最速でキャンセル出来ればソードは当たらないはず。ギリギリまで引き付ければレーザーの最後の方が抜けますし。ほとんどの場合はお互いに当たらないですけど相打ちでこかされるよりは遥かにいいです。
森のクマさん
当たる、当たらないは別としてサイファー、スペ、フェイ、バルには双龍使った方がいいと思いますよ。ちゃんと泳がせておけば他の大氷柱や７ＷＡＹ等の命中率がぐんと上がるはずですので。重要なのは連携であるかと。
お茶柱さん
スペは現在悩みのタネです。なにが恐いって、距離を離しても安心できないとこ。近距離では当然劣勢になるんですけど離してからがまた恐い。壁って仕込みが出来ないからジャンプで大氷柱出すことが多いんですが読まれちゃうと着地十字弾確定、十字弾をかわしやすい中距離に詰めようもんならあっさり間合いを縮められてもっと大変なことに。上手く仕込みが出来ても回避モード入られて何一つ当たらないっす。キツイー
話は変わりますが西スポのホームページでサイバーウォーズランキング見てたらお茶柱さんの名前みつけました。サイバークラスかあ．．．次回こそは出るつもりなので会えたらよろしくです。けどサイバーに上がるには何回勝てばよいのやら．．．
| エンジェのレーザー |
距離10メートル以内で撃つとテムジンだと４７．７％、ストライカーだと５５．６％Ｖアーマー１００％の状態から減らせます。
ちなみにテムジンの場合、近接ＲＴＣＷよりも減らせるみたい
です。（対ＣＰＵ選調べ）
| テムジン開幕私の選択 |
地元じゃ超反応テムジンなんていやしませんのでほぼ鏡かしゃがみレーザーキャンセルダッシュ
のどちらかですね、こだまさんが選択肢の一つに上げてらしたＲＷ一発うち
もやってましたがミミズちゃんに負けちゃうので最近は使ってないです（出が遅い
のか消されちゃうのか）、でも自信ありげに開幕縦カッター撃ってくるテムジン
にやるとＲＷがあっさりカッターを消すのを見て驚くので楽しいです。
ほかにやるのは氷壁ジャンプ前ダッシュ氷柱とかですがあんまりいい思いした覚え
ないですねえ。
そうそう、ついでにお聞きしてしまおう
皆さん対フェイ戦の開幕どうしてます？ＬＴソードカッターのせいで今ひとつ
開幕時プレッシャーをかけ切れません、一応ＬＴカッターにしゃがみ氷柱を
あわせると相打ちでもダメージ的には勝てるので氷壁かしゃがみ氷柱かということにはしてますが
しゃがみ氷柱だとダウンさせられるので今一ついい選択とも思えないですし、、、、
やはり壁が一番でしょうか？
もっといいのあったらぜひ教えて下さい、お願いします。
＞森のクマさん
はじめまして、はむはむたろうというものです。
レーザーは使えますよねー、実際私もここ一番でレーザーってのはよくあります
最近はその辺読まれてばりばり相殺＆かわされてますが、、、
でもでもなんだかんだで一番たよりになる武器ではないでしょうか。
| はじめまして・・・ |
はじめて書き込みします。 しかし、エンジェだけでもかなりの書き込みが あるもんなんですね・・・。 ところで話の流れを無視するかのようですが、 話にもちょこちょこ出ているエンジェのレーザー・・・、 あれが無ければエンジェは戦えない・・・と、思います。 なのに、意外に肩身が狭い・・・極めれば凄いのに・・・。 実際、開幕は「レーザーか７ＷＡＹ（？）かブレス竜か」と言う 選択肢の一つですし竜避けダッシュ封じに効果てきめん！！ その上、突っ込んでくるアファームドをジャンプ避けした後の 着地レーザー・・・、その後は大体突っ込んでこなくなる・・・。 そして、接近時の最大の武器・・・（だいたいこける）。 なんてお得な武器なんでしょうか！！ もし、レーザーをあまり使わないエンジェ使いがいるんでしたら、 積極的に使う事をお勧めします・・・。 使えない２竜なんかより、（２竜に当たる様な対戦相手は 二流（シャレでなく）です！！別に２竜が凄い訳じゃない・・・。） よっぽど使えます！！（個人的に・・・ですが・・・） ・・・・と言う事なんですが、どうでしょうか！？
| スペ〜 |
お茶柱様
〜近距離って近距離で遠くでやっているようなことをしているタイプですか？
エンジェの周辺を行ったり来りスレ違っていくタイプですか？
前者なら〜ちょっとこれといったことは書けませんけど〜私が突っ込んでいくから…後者ならミラーに引っ掛けて止められません？
もしくはぎりぎりまで粘ってからジャンプキャンセルして行き過ごさせてからしゃがみレーザーを撃つ。
でなければミラー張ってミラーの向こうへダッシュで抜けて、ジャンプキャンセルしてスペのいる方へ前ダッシュしゃがみRWを撃ちながら突っ込んで行くとか、
ジャンプダッシュしてRWを撃つ着地と同時にしゃがみLWを２本あげるとか…
スレ違うとほぼ同時に飛んで行った方へバックダッシュして降り立ったスペを追い越してからしゃがみレーザーとか…後は何だろう
周辺にまばらにミラーを配置して置くとか…
| 対テムジンですね・・・ |
えっと
一番確実なのは、レーザーです
ここで、あれ？
と思った人いるんじゃないかな？
レーザーはかなり相殺能力が低いから開幕相殺されると思っているあなた！
違います最速キャンセルダッシュにつなげば、これで
エンジェランは安定です、ドルドレイの開幕特効も止めれます高確率で
止めれます、けどこちらは、ホンとに刹那のかんかくでレーザーを打たないと
いけないから、むじゅかしいでしゅ。
練習ですね、テムジン相手だと
向こうがちょっとでもミスして
開幕ウェーブやみみずなどを出すのが遅れるとヒットします
それにレーザーは判定が３．４回あるので、たまに抜ける時があります。
| スぺ… |
どうも近距離のスぺに勝てません、スピードで押されてジャンプさせられて
着地に目茶苦茶痛い攻撃貰っちゃいます。
なんとか勝ちたいのですけど、なかなか。
テムジンの開幕は僕も立ち氷柱で安定してます。でもたまーに
フリーズショット打ってみたりして死んでます（笑）
| ２度打ちばかりですいません... |
送信しても５分ほどノーリアクションな事が多くって、「あれ？」とか
思いながら２回送ってしまう事が続いてます。
気つけなきゃ...すいません。
| 対テムジン戦の開幕 |
どうもお久しぶりです。ネタないのでしばらくＲＯＭってました。
テムジン戦での開幕は「氷柱」撃って、横ダッシュか斜めにジャンプが、
手堅いと思います。
万が一、前ダッシュＲＷを食らってもダメージ差は１０％前後に出来ますし、
氷柱はミミズ、縦ソードカッターを突き抜けて行くので、
テムジンは回避を余儀なくされ、食らっても最小限のダメージで済みます。
やってはイケナイのは、開幕ミラーだと思います。
超反応するエース級のテムジンだと８０％ぐらいの確立でミラーをくぐられて
前ダッシＲＷの餌食にされますしね。
これに比べたらレーザー撃ってミミズに相殺される方がなんぼかマシな気がする。
ミラー張るなら、最初から避けに徹するべきでしょう。
| こだまさんに会えませんでした！！ |
ふう
あーあのあと７時から大会ですよー！！
残念、しかもだれもいなかったらしく失礼しました。
連絡頂いてれば５時にいってたんですけどね〜
う〜んざんねんです....
またよろしくです（＾v＾）/
| 大会の開催地 |
忘れてましたー（笑）補足です。
開催地は神戸のサクセスロードです。
| それゆけ開幕１・２・３（テムジン篇） |
レッツゴー開幕
テムジン篇
えーと、最近の対戦の傾向として、開幕後の５〜８秒間くらいの「凌ぎ」で、
その後の対戦の流れが出来てしまうような気がするので、最近開幕は凝ってます。
えーと、気が向いたときにちょっとずつ開幕の話を書いていこうと思うのですが、
今回はテムジンと戦う場合の開幕のエピソードを。
開幕（１）：テムジン挨拶ワームショット
挨拶がわりに、ワームショット（小粒の高速弾）を撃ってきます。この場合は
ダメージはないですが、あっという間に詰め寄られて、間合いを引き離す苦労を
強いられます。
これについては、開幕鏡を張れば簡単に無効化できます。が...
開幕（２）：テムジン挨拶前ダッシュしゃがみスライディングターボライフル
エンジェが開幕鏡を張ることを見越して、前ダッシュ（略）ライフルで突っ込んで
きます。（テムジンは鏡をすり抜けて大弾を撃ち込むことができます。）
あまり鏡ばかり張っていると、こんな感じに裏をかかれて、ゲージ５０％をもっていかれてしまいます。（涙）
開幕（３）：テムジン挨拶ソードウェーブ
こちらは、避けようと思えば避けられるのですが、エンジェがよくやりがちな
開幕レーザーを無効化するものです。
どちらかというとメリットの少ない挨拶なので、最近は見かけません。
で、いろいろこっぴどくやられた上で、こだまが選択した開幕行動は...
開幕（１）：エンジェ挨拶氷弾１発
まず一発右トリガーを引きます。いちばんこわい前ダッ（略）フルを牽制する意味
あいで撃ち込んでます。
ソードウェーブだと相殺で消せたんですが、ワームや前ダ（略）ルが本当に阻止
できるかどうか、まだ疑問です。
で、開幕はそれなりに安全に凌ぐとして、その後の２手から５手目くらいもけっこー
重要です。エンジェにしてみれば、「いかに安全圏に後退しつつ、テムジンを牽制
するか」がたぶん問われると思います。
どっちにしろテムジンは、ストレートに突っ込んでくるか、一回バーティカルターンして、すこし軸を右手にずらして突入してくるのがスタンダードなんですが、
こだまの場合は、「たぶん軸ずらしで突っ込んでくるだろう」と踏んで、右ダッシュ
でテムの進路を読んで、レーザーを撃ち込む日々が続いてます。命中率半々って
とこです。当たると、速攻で距離を取れて、とってもおいしいです。
それまでは「とりあえず」大氷柱を出していたんですが、なんかムダっぽいので
やめました。
＞ぞうさん
おー！勝ちましたかー！すごいすごーい！！（喜）
| それゆけ開幕１・２・３（テムジン篇） |
レッツゴー開幕
テムジン篇
えーと、最近の対戦の傾向として、開幕後の５〜８秒間くらいの「凌ぎ」で、
その後の対戦の流れが出来てしまうような気がするので、最近開幕は凝ってます。
えーと、気が向いたときにちょっとずつ開幕の話を書いていこうと思うのですが、
今回はテムジンと戦う場合の開幕のエピソードを。
開幕（１）：テムジン挨拶ワームショット
挨拶がわりに、ワームショット（小粒の高速弾）を撃ってきます。この場合は
ダメージはないですが、あっという間に詰め寄られて、間合いを引き離す苦労を
強いられます。
これについては、開幕鏡を張れば簡単に無効化できます。が...
開幕（２）：テムジン挨拶前ダッシュしゃがみスライディングターボライフル
エンジェが開幕鏡を張ることを見越して、前ダッシュ（略）ライフルで突っ込んで
きます。（テムジンは鏡をすり抜けて大弾を撃ち込むことができます。）
あまり鏡ばかり張っていると、こんな感じに裏をかかれて、ゲージ５０％をもっていかれてしまいます。（涙）
開幕（３）：テムジン挨拶ソードウェーブ
こちらは、避けようと思えば避けられるのですが、エンジェがよくやりがちな
開幕レーザーを無効化するものです。
どちらかというとメリットの少ない挨拶なので、最近は見かけません。
で、いろいろこっぴどくやられた上で、こだまが選択した開幕行動は...
開幕（１）：エンジェ挨拶氷弾１発
まず一発右トリガーを引きます。いちばんこわい前ダッ（略）フルを牽制する意味
あいで撃ち込んでます。
ソードウェーブだと相殺で消せたんですが、ワームや前ダ（略）ルが本当に阻止
できるかどうか、まだ疑問です。
で、開幕はそれなりに安全に凌ぐとして、その後の２手から５手目くらいもけっこー
重要です。エンジェにしてみれば、「いかに安全圏に後退しつつ、テムジンを牽制
するか」がたぶん問われると思います。
どっちにしろテムジンは、ストレートに突っ込んでくるか、一回バーティカルターンして、すこし軸を右手にずらして突入してくるのがスタンダードなんですが、
こだまの場合は、「たぶん軸ずらしで突っ込んでくるだろう」と踏んで、右ダッシュ
でテムの進路を読んで、レーザーを撃ち込む日々が続いてます。命中率半々って
とこです。当たると、速攻で距離を取れて、とってもおいしいです。
それまでは「とりあえず」大氷柱を出していたんですが、なんかムダっぽいので
やめました。
＞ぞうさん
おー！勝ちましたかー！すごいすごーい！！（喜）
| こだまさん有難うございます |
今日グリスに辛勝。 止めが凍らせてからターボ近接!! あと5%切ってました。
| サクセスロードに遊びにいってきましたっっ！！ |
...はふぅ。
| サクセス杯告知第２弾！！（うぃすさんに許可いただきました） |
ふただび告知です。
でも、詳細はめちゃ長いのでメールで.....
「大会詳細希望！！」
と書いて
cypherta@mtci.ne.jp
までメールください。（名前クリックでももちろん同じ）
では日程だけ、
１１／１４（土曜）
１１：４５ 予選Ａ受付締め切り
１２：００ 予選Ａトーナメント開始
１５：００ 予選Ａ終了（６チーム決勝へ）
１６：４５ 予選Ｂ受付締め切り
１７：００ 予選Ｂトーナメント開始
２０：００ 予選Ｂ終了（（６チーム決勝へ）
予選Ｂ終了後、２シートを近接専用台（４本デスマッチ設定に変更したもの）にし、
近接戦で盛り上がりたいと思います。
２４：００ 閉店
なお、以前までうちで行われたゲーム大会では閉店後の夜ゲーがありましたが、
残念なことに今回ビルの許可がおりず行なえません。御了承ください。
１１／１５（日曜）
１１：００ 開店（予選Ｃ受付開始）
１１：４５ 予選Ｃ受付締め切り
１２：００ 予選Ｃトーナメント開始
１５：００ 予選Ｃ終了（４チーム決勝へ）
１６：００ 決勝トーナメント開始（全１６チーム）
決勝トーナメント終了後、優勝チームとのフリー対戦予定。
予選はＡ.Ｂ.Ｃ全てに参加可能です。（ただしすでに決勝行きを決めてる人間が含まれてはいけない）
チーム内同キャラはＯＫ。
以上のように予選を３回行うことにしました。というのも関西圏の方はＡＶＩＯＮのランバトに参加
される方も多いはずなので、予選Ａに来てからでもＡＶＩＯＮにいけるように設定しました。
もちろん、１４日が無理な方は予選Ｃに参加できるようになってます。
そのかわり、予選Ｃは枠が狭く激戦が予想されます。
ようするに、３回チャンスがあるというわけです。
そして！！そして！！なんと
豪華な賞品を御用意できる事になりました〜！！
優勝チームにはなんと
ゲームボーイカラー（しかも１番品薄のクリアタイプ）を一人１台ずつの計３台！！！
プレゼントいたします。
その他にも、いろいろ予定しています。御期待ください。（＾v＾）/
現時点では１００人前後集まりそうです...（汗）
ひ〜もうあと7日なのにぃ
準備間に合うのかなー
でもまだまだ参加人数が増えて苦しむのを！？楽しみにしてます。
では！！
P.S.当日は名札を用意したいと思います。そうすれば、どこからこられた
どなたかすぐわかりますからね。話し掛けやすくなると思います。
いろんな方と交流できるといいですね〜
昨日はAVIONに詳細のチラシを３０枚程置いてきましたーSKLさんも御協力あり
がとうございました！！
メールがなんかの理由でできない方はAVIONにいかれればノートにはさんで
あると思います。読んで下さ〜い
| でも出が早いから使えます |
あれだけ出が速い上相殺能力が高かったら間違いなくエンジェは最強機体になってしまうハズ。確かにダッシュ攻撃後等で相手と向かい合った場合は相殺されやすいですが、使いどころは山ほどあります。常識だと思いますが一応書き込み。
１．出の早さを生かして相手の硬直を狙う
まず、出の早いウェーブ系やチリチリ攻撃を持った相手にはダッシュ後の硬直を狙うタイミングがかなりシビアになります。レーザーは消され、向こうの攻撃は抜けてくる上回避しづらい。ですがキャンセルダッシュすれば殆どのタイミングでかわせるはずなので、ダメもとで狙ってみると最後の方のレーザーの判定が抜けたり相手が入力ミスした場合にヒットしたりします。その他バルやスペには積極的に狙っていきます。
２．相手の攻撃の出掛かりを潰す。
ライデンがダッシュキャンセルでしゃがみレーザーを狙ってきた時（エンジェ相手にはあまりいないとは思いますが）、近接で相手が斬りかかってきた時などにとっさに出すと効果的。密接状態でたまにクリティカルヒットすることがあるので幸せ。
３．置きレーザー
多分最も重要。ジャンプ→ターボ旋回→ジャンプキャンセル→レーザー。エンジェの攻撃を避け切るにはダッシュは不可欠なので、方向を読めれば置きレーザーはかなり当てやすいです。相殺の危険性もないですし。たとえ当たらなくとも相手はうかつにダッシュできなくなるはず。地上から撃とうとするとエンジェ特有の歩きの慣性でターボ入力を受け付けない時間があるうえ、旋回中にどうしても隙が生じてしまいます。
４．壁抜けレーザー
パブリックポートとかで結構重要。壁越しで仕込み中の相手等に有効です。
あと特攻系攻撃の終わりとかはしゃがみ氷柱とレーザーの組み合わせが使いやすいし少しＶアーマー削れるしゲージ消費少ないし、隙がほとんどないからやはり強すぎだと思われます。向かい合いでもＲＷと交互に使えば相手はかなりやりづらそうです。
ｋｉｚｅｒさん
初めまして。バトラーは僕もつらいです。以前９月くらいにＬＡＮさんという鬼強エンジェ乗りの方がバトラー対策の書き込みをしていらっしゃいましたので参考にしてみては？ただ最近エンジェはフィールドを上手く漕ぎまわればなんとか攻めバトラーを引き離せそうであることがわかってきたので僕は逃げモードでやってます。問題は消極的バトラー。こっちの攻撃をすべて消すことを前提にして戦われるとかなりつらいっす。あと、バトラーに双龍はまず当たらないですよ。
| ウォータージェット |
パオ様
那聖様
エンジェランのレーザー…
>すごく、あっさりと相殺されません？
>バトラーのＳＭＧでも相殺されたような気がします。
>もちろん、ライデンのバズーカーでも相殺されます＞パオさん
ねっ？ すごいですよねエンジェのレーザーって、だいたいエンジェ同士でレーザーとRWの撃ち合いしたらレーザーを撃った方はおつりをもらっちゃうんですよ、信じられます？
だから私は、エンジェのレーザーは絶対水でできてると確信しています。
今度からレーザーじゃなくてウォータージェットって呼びません？
| エンジェのレーザーって |
すごく、あっさりと相殺されません？
バトラーのＳＭＧでも相殺されたような気がします。
もちろん、ライデンのバズーカーでも相殺されます＞パオさん
＃まーその分こっちのＲＷの相殺性が尋常じゃないからねぇ(^^;)
＃ジャンプ大氷柱にいたっては相殺不可能だし(だよね？)。
| レス、ありがとうございます。 |
那聖さん、憶 常昌さん、はむろうさん、漕ぎ漕ぎさん、こだまさん、みなさん、
ありがとうございます。勇気、１００倍です。
５日前から攻略のために初めてグリスに乗りましたが、あの連発ミサイルが快感に感じますね。２番機に使用してみよかなと思っています。立ち止まってのしゃがみ
入力がいまひとつ上手く入らない。ダッシュ攻撃が生きる機体ですね。
ダッシュ攻撃してきたらブレス竜を狙ってみます。そして、あまり泳ぎしない方なのでしてみます。
しゃがみレーザーがどの機体でも当らなかったら（バル、サイファのぞく）いっきに形勢不利になりますね。昨日、ライデンにしゃがみレーザーしたらバズカーで
相殺されました。そのなバカなと思いながらいつものパータン、しゃがみレーザー
大氷柱＊２、双竜先生、ＲＷができないまま、グランドボム、ネット、バズカーの
連携で負けました。偶然で相殺されてばいいんですが。
| んー.... |
こだまの回避パターンですが...
基本行動：距離２００から４００くらいで、ダッシュを使わずぴょんぴょん跳ぶ。
こだまの想定するグリス：いちおう、かなり手強めのグリスとも対戦してるので、それも基準にしてます。
オフェンス：グリスは性能的に、空中旋回から狙う着地置きレーザーを避けにくいみたいなので、これを多用。
ブレス龍も、牽制に使うとことのほか効果があります。
とゆーか、エンジェの武装はすべて活用次第で活きます。（対グリス戦では。）
グリスの攻撃は、ぶ厚い弾幕を怒涛の如く撃ち込んでくることで威力が倍加しますから、
レーザーで転ばせて弾幕を形成させないようにするのは意外と攻略のキーかも。
ディフェンス：ジャンプ中に飛来するミサイルは、届くちょっと前に旋回すると、うまくそれてくれる事が
多いです。（フィールドの端だと、旋回しても弧を描かないので当たっちゃいますが。）
手練のグリスなら降下直後の隙にミサイルを撃ち込んできますが、そういう反撃をあらかじめ予想
して、着地の瞬間ミラーを張ると、その後の行動が有利になります。
あと、ジャンプ着地した時に、グリスが死角にいた場合ですが、回避する方向次第ではグリスの反撃を
きれいにかわせます。
例えば、グリスが左手の死角にいた場合（見えないから推測ですけど）、前か後ろにダッシュすると、
ミサイルが横切って飛んでいくとか。
どの機体と戦う時にも言えることですが、攻撃をことごとくかわされてしまうと、それだけで無形の
プレッシャーになって、集中力を殺げるよーな気がします。
で、問題の冷凍弾の使い方。
同じジャンプでも目的がいろいろあって、逃げるためのジャンプ、双龍呼びのジャンプ、
攻撃ポジションを取るためのジャンプ、んで、反撃を加えるためのジャンプとか。
反撃を加えるジャンプのタイミングは、だいたいグリスの甘めの攻撃をジャンプで
さっとかわした後に巡ってきます。
ダッシュ時間が短いグリスは、エンジェが飛んだ後にダッシュしても、すぐにダッシュ
硬直になってしまいがち。すごいスキ状態です。
氷弾当てはこれを狙うもので、漕がないで垂直に飛び上がって、移動距離をあまり取らない
ようにして、旋回で狙いを定めます。
旋回する向きと、相手の硬直してる予測場所と、入力のタイミングがビンゴだったら、
けっこう高い確率でグリスは凍ってくれます。
（ライデンも似た理由で凍らせやすいです。）
凍らせたら、高速降下でさっと降りて、うまくいけばしゃがみ氷柱、レーザーの連携で
ダメージを増すこともできます。
ま、あれです。対グリス戦で、冷凍弾を狙えるってことは、グリスの攻撃を見切れているって事
でもあるので、決め手が冷凍弾ってわけじゃないんですよねー。
| んー.... |
こだまの回避パターンですが...
基本行動：距離２００から４００くらいで、ダッシュを使わずぴょんぴょん跳ぶ。
こだまの想定するグリス：いちおう、かなり手強めのグリスとも対戦してるので、それも基準にしてます。
オフェンス：グリスは性能的に、空中旋回から狙う着地置きレーザーを避けにくいみたいなので、これを多用。
ブレス龍も、牽制に使うとことのほか効果があります。
とゆーか、エンジェの武装はすべて活用次第で活きます。（対グリス戦では。）
グリスの攻撃は、ぶ厚い弾幕を怒涛の如く撃ち込んでくることで威力が倍加しますから、
レーザーで転ばせて弾幕を形成させないようにするのは意外と攻略のキーかも。
ディフェンス：ジャンプ中に飛来するミサイルは、届くちょっと前に旋回すると、うまくそれてくれる事が
多いです。（フィールドの端だと、旋回しても弧を描かないので当たっちゃいますが。）
手練のグリスなら降下直後の隙にミサイルを撃ち込んできますが、そういう反撃をあらかじめ予想
して、着地の瞬間ミラーを張ると、その後の行動が有利になります。
あと、ジャンプ着地した時に、グリスが死角にいた場合ですが、回避する方向次第ではグリスの反撃を
きれいにかわせます。
例えば、グリスが左手の死角にいた場合（見えないから推測ですけど）、前か後ろにダッシュすると、
ミサイルが横切って飛んでいくとか。
どの機体と戦う時にも言えることですが、攻撃をことごとくかわされてしまうと、それだけで無形の
プレッシャーになって、集中力を殺げるよーな気がします。
で、問題の冷凍弾の使い方。
同じジャンプでも目的がいろいろあって、逃げるためのジャンプ、双龍呼びのジャンプ、
攻撃ポジションを取るためのジャンプ、んで、反撃を加えるためのジャンプとか。
反撃を加えるジャンプのタイミングは、だいたいグリスの甘めの攻撃をジャンプで
さっとかわした後に巡ってきます。
ダッシュ時間が短いグリスは、エンジェが飛んだ後にダッシュしても、すぐにダッシュ
硬直になってしまいがち。すごいスキ状態です。
氷弾当てはこれを狙うもので、漕がないで垂直に飛び上がって、移動距離をあまり取らない
ようにして、旋回で狙いを定めます。
旋回する向きと、相手の硬直してる予測場所と、入力のタイミングがビンゴだったら、
けっこう高い確率でグリスは凍ってくれます。
（ライデンも似た理由で凍らせやすいです。）
凍らせたら、高速降下でさっと降りて、うまくいけばしゃがみ氷柱、レーザーの連携で
ダメージを増すこともできます。
ま、あれです。対グリス戦で、冷凍弾を狙えるってことは、グリスの攻撃を見切れているって事
でもあるので、決め手が冷凍弾ってわけじゃないんですよねー。
| こだまさん、グリス攻略教えて下さい。 |
かき氷の使い方詳しく教えて下さい。 あの巡航ミサイルに悩まされてます。
| アファβ恐るべし・・・ |
こんばんわぁ、初めて書き込みます。
ＹＡＨＯＯで、オラタンで検索してもいつまでたっても出てこないので、
バーチャロンで検索したらたっくさんありました（爆）
ところで、どうしてもアファβに勝てないのです・・・エンジェランで。
漕ぎがうまく使えないのも悪いんですが、使えたとしてもなんか勝てそうにないのです・・・
ドラゴラム（爆双竜）はボムで帰っていくし。
普通のドラゴラムも（ブレス竜・・）なかなか当たらないし。
敵さんは、遠くからボムやら竜巻やら。こけるショットガンとかもたまに。
竜巻よけるのにジャンプして、でかい氷柱撃ってみたりもするんですが、着地をうまくダッシュショットガンでやられてしまう・・一応がんばって漕いでるんだけど。
一番あたるのが、しゃがみ氷柱なんですが、それを中心に、何かいい戦法はないものか・・・何か、いい作戦があれば教えてくださいね。
あ、あと、下のログ少しみたんですが、秋葉原でみんなＰＬＡＹされてるようで。
つい先日ＳＥＧＡとＴ−ＺＯＮＥの近くのゲーセンにいってオラタンしたので、
環境が分かってなんとなくニヤついてしまいました（爆）
あそこのＳＥＧＡ、オラタンかなりおいてありますね。それでも全部の台埋まってたけど。
それでは、また。さよぉならぁぁ！
| グリス この一発 |
グリス、よほど奇天烈な（ひたすら突進してくるとか、近接挑んでくるとか）
戦法の主でもない限り...冷凍弾がとてもよく当たる気が。
| 寒くて指が動かないー |
グリスの話題が出てますね。一応僕なりの戦い方も書いておこ。
グリス戦では回避に集中しすぎると向こうのリズムに乗ってしまうので、ブレス龍を上手いタイミングで出して相手を拘束する必要があると思います。双龍は対グリスでは相殺されやすいしジャンプからでも隙が大きいのでほとんど使っていません。それと捕捉されて固定砲台化させないために側面に回りこむように漕ぎ続けています。距離は中距離メイン。ミサイルの回避は地上漕ぎで引き付けてからジャンプ漕ぎ、さらにやばかったら空中ダッシュ。攻撃は大氷柱を泳がせてブレス龍で走らせ、レーザーや７ＷＡＹ等で挟み撃ち。暇があれば右ショットで牽制、壁られたらしゃがみ氷柱。大氷柱や７ＷＡＹはジャンプからが主ですが、相手がフリーの状態で出してしまうとこかしミサイルであっさり撃墜されてしまう危険性があるので注意。
立ち止まらない、立ち止まらせないことを意識して戦っております。
| グリスのことなら任して！ |
ってほどでもないんですけど。
皆さんこんにちは、久しぶりに書き込むはむはむたろうです。
最近グリスつらいですよね、あの何者をも寄せ付けない＆すべてを破壊しつくす
ミサイルの雨あられ、ちょっとでも隙をみせるとコケミサイル＆前ダッシュＲＷ
で削られる、ミラーも壁も役に立たないし漕ぎでかわしきるのも一苦労、、、。
さてこんなグリスへの対応策ですが、私の場合漕ぎとジャンプダッシュでミサイル
の雨をかわします、距離があるていど近いと漕ぎで全部かわしきれますが遠距離
になってくるとセットミサイルや転けミサイルは漕ぎでかわすのがちょっと難しい
のでジャンプダッシュ＆キャンセルを漕ぎと併用します
このジャンプダッシュキャンセルは読みレーザーやしゃがみ大氷柱ばらまき弾など
に状況によってつないでいきます（遠距離で相手の攻撃がすぐ届かなかったら大氷柱
近距離で相手を視界内にとらえていて相手がこちらを向いてなかったら７ｗａｙとか）
最近の私のパターンは最初とにかく大氷柱をまくことに専念して一本うまい具合に
巡回させられたらそこから相手がダッシュでかわそうとしたらしゃがみ双竜、ナパーム
で消しにきたらもう一度しゃがみ大氷柱か立ち双竜を出してプレッシャー
かけつづけるという感じです、ナパームで一気に消されたらまた漕ぎとジャンプダッシュ
＆キャンセルでさけ続けます、あとはＲＷは隙あらば攻撃＆防御のために撃ってます
壁を張るのは転けミサイルを防ぐ時たまに張るくらいです。
双竜関係は相手がこっちを見失ってる時に出すといいようです（グリス乗りの話では）
特に相手のダッシュ攻撃中にあわせて出すしゃがみ双竜は避けずらいみたいで割と
距離が離れてても食らってくれます（横ダッシュ攻撃にあわせるといいかも）
他に注意点は近距離でグリスの正面に立つとバルカンで動きを止められることが
多いのでなるべく正面に立たないことです、へたするとそこから前ダッシュＲＷ
とか食らっちゃいます、レーザーも動きのいいグリスには近距離では相殺＆ＤＯＩ−２
ダッシュでほぼかわされるのでどうせ撃つなら７ｗａｙの方がいいようです。
うーん、なんかあんまりいい攻略じゃないですね、お恥ずかしい
実際いっつもグリスには負けてばっかり（全国出場グリスのＰＣＢ君との対戦が
ほとんどなんです、勝てねーッス。）なんで中途半端なんです、私のグリス対策。
結局は自分に有利な状況が出来るまではミサイルをかわしまくって仕込み続ける
しかないってことですかねえ。すいません役立たずって呼んで下さい。
ではでは、この辺で失礼します。
追伸、ＨＰ公開してます、なんにもない恥ずかしいページですが良かったら
のぞきにきてください。
| 無限弾幕グリス |
壁られてなければ、しゃがみレーザーがよく当たりますよ。こかして仕切り直しがいい感じです。
| でもグリスかっこいいかも(^_^;) |
●パオさん
以前はグリスはカモだったけど最近の高機動無限弾幕グリスはかなり辛いものがありますよねぇ(;_;)。
私の場合しゃがみＲＷ＆ブレス先生でちまちま削って大氷柱はジャンプから、しか対応策がないです(;_;)。
一瞬の隙にしゃがみ氷柱で削るのも忘れてしまう無限弾幕(涙)。
| グ、ググ、グリスどうにかして〜 |
だ〜グリスに勝てない。滅多に対戦しなグリスなのに。オランタンリリース２ケ月
ぐらいは双竜先生で蹴散らしたのに、ここ最近、やたら対戦が多くなった。
こちらの双竜先生、大氷柱やその他の武器が相殺されてしまい、ミサイルでボコボコです。だれか助けてください。
やっと、テムの勝率が上がってきたのにショックです。スランプじゃ〜
最近はやたらとオランタンやる人が少なくなってきたな−不思議ここ１ケ月、フェイとバトラ−と対戦していない。
| あばさんへ |
その大会僕も行きたいんです。行きたいんですけどー。次の日学校なんですよ。
クヤシー、一度出たいんですけど・・・うーん月曜休みの時になんとかして行きたいです。
場所も完璧に覚えているのにー。ウキーーーー！！（←壊れた）
はぁはぁ・・・ではまた。
| 大会、そして反省 |
１１月１日、大会がありました！エンジェで出たのですが、ボロくそに負けました。相手はスペ。くっそ！もうちょっと近接頑張れば良かった！
あと札幌駅、ヨドバシカメラとＴ−ＺＯＮＥと言うパソコンショップの間にそのゲーセンはあります。何でも毎週やってるそうで……。札幌周辺の方、この大会はいいですよぉ！出ましょう！
| 西スポに反応しまして… |
西スポに反応しまして…
神無月 晶吾様
>だれか憶えてらっしゃいます〜？西スポに遠征してボロ負けしてからぜん
>ぜん書き込んでませんが・・・(^^;)
はい、３日に西スポに行きました！ 結果は８件下の書き込みを見てください、散々なものです。９月頃に一度行って散々だったのに懲りずにまた行ってきました♪ その内再度行く気でいます（←懲りない…楽しいんですもの♪ 今度こそ〜って）。
>なんか攻略系のこと全然書いてなくてすみません(^^;)
私も書いてません！
聞くだけで精一杯なんですもの♪
ではでは、
（本当に反応しただけ…）
| めちゃくちゃお久しぶりですが・・・ |
だれか憶えてらっしゃいます〜？西スポに遠征してボロ負けしてからぜんぜん書き込んでませんが・・・(^^;)
ところで、今日来たのは宣伝のためです（笑）
私のＨＰで、エンジェランについてちょっと語ってみました。
『語る！』というコーナーにあるので、良かったら見に来て下さいm(_ _)m
かなり独断と偏見で書いているので、手痛い批評＆反論を予想（というより期待）しています。
別に書いたことが１００％本心ではありませんが、本心も入っています(^^;)
・・・エンジェに思い入れがあればあるほど、賛否両論だろうな・・・
なんか攻略系のこと全然書いてなくてすみません(^^;)
では☆
| ライデン対策 |
ライデンについてのアドバイスどうもありがとうございます。
少しはマシになったかも。でもネットの使い方とバズーカの爆風を
上手く使う方にはまだ勝てません(^^;
| ええっ!? |
２時で６時ですか！
２時間半も同じ所にいたのに気付かないとは…他のボード見てみるとなんか昨日は随分人が多かったそうで…それに前に行った時よりも通路が狭くなっていたし〜音楽のゲームにも人が集まっていたっていうのも理由になるのかなあ？ ならないよな…ちぇ
う〜残念です。憶さんは頻繁に西スポに行かれるのですか？ ホームだったりします？
なんかくやしい…
| だわ、不覚！ |
＞楓さん
私のほかにもバンダナエンジェがいたとは……。最近じゃバンダナ絞めてる人なんてまったく見ないから、わかると思ったんですけどねえ。すみませんでした。ちなみに私は２時ごろ出現して６時ごろ帰りました。
| ところで、 |
そうそうところで、憶さんいらっしゃいました？
エンジェランを注意していたんだけど〜この人かな？ って思って〜バンダナつけててエンジェラン使い〜声かけたら「違います」って、分かるっておっしゃってたのに〜ひどい。
でもさすが西スポ、私と同じように変なエンジェランっていましたね〜十六夜さんいらしていたのならすみません。絶対分からなかったと思う…同じようなことをしている人を私の他にも２人も見てしまうとちょっと…世の中結構広いかもって思ったりして、
まあエンジェランに乱入して、遊んでくれた人がいたから面白かったです。開幕レーザーじゃないし、竜とか呼ばずに近付いてきていきなり近接「おや〜？」で次の時にはまだ半信半疑だったのでそのまま続けて、「これは〜」っでその次には開幕天使モードをしてくれました〜面白かったんだけど〜誰だったのか分からない…誰だろう…
| 賛否両論だとは思いますが（^^;） |
以前の洞窟戦アドバイス、ありがとうございました。（^^）
ゲ−ム批評攻略本（？）、オイラは役に立ちました。って、亙さんのインタビュ−ペ−ジなんですが。（^^;）
以前からエンジェが強すぎるとか言われて、一時期エンジェってそんなに悪人？？とか悩んだ時期がありましたが、
インタビュ−内の「機体の性能差がイヤならテムジン一体で充分」ってトコを見て
「じゃ、機体の性能をフルに生かした漕ぎとかもOKじゃん♪（＜何事も度があるとは思いますが…。）」と悩みを氷解。
だからキャラ別戦闘スタイルだって「卑怯」とか言われる筋合いは無いのかも、と思えるようになりました。
オイラにとっては充分プラスになった内容です。(笑)
しょ−もない内容でおまけに乱文ですみません（^^;;;）
| お茶柱さんいたのかー |
そうっす。Ｃシートでやっててサイファーばかりに乱入されていたのが僕です。連勝補正のおかげで５秒殺されて騒いでいた奴。時間もそのあたりでしたし間違いありません。対エンジェ戦がなかったので自分のアピールができませんでした。残念。でも昨日は漕ぎのスピードが全然速くなかったし入力ミス連発でしたので見られたくなかったかも（^^;相手のレベルが中途半端だったから勝ってはいましたが。
開幕レーザー読まれてダッシュカマくらうわダガーくらうわ、昨日はほんとどうかしてました。またエンジェ鍛えなおさないとだめっすね。とりあえずキレられたこともあって気分良くなかったので１ゲーム死んだら即帰ってしまいました。
池袋行くとしたら休日になっちゃいますからね。ああいうプレイヤー達に混じってオラタンやるのはもう懲り懲りです。でもせっかくですから次の機会こそは対戦しましょうね。では
| あふっすれ違いかな |
今日４時ごろにＧＩＧＯにいったんですけど漕ぎ漕ぎさんにあえなかった…
サイファーの人が切れていました、もしかしてその相手のエンジェが漕ぎ漕ぎさんですか？
めちゃくちゃサイファーに入られまくっていた人。今日は常連のサイファーいなくて手応えなかったと思います。はい。
結構休日もいるしかなり強いんでいいと思ったんですけどね、残念。
ちなみに一回エンジェが入ってきたので開幕羽したら、レーザーで打ち抜かれました（笑）
その後僕も文句いわれました、「てめー卑怯なんだよ」って。
どうも休日のＧＩＧＯの客層は悪い様子。平日はあんなにいい感じなのに。
| あ〜疲れた！ |
西スポ行ってきました〜何分行くとなると小旅行気分になるもんで…
めったに行けないから３時半頃いって〜９時まで（←ばか）人のを見物しているか乱入していました。
せいせき〜
落とせたもの〜
エンジェ×１、バル×１
２-３
スペ×１、バトラー×１
１-３
わからん
０-３
やまのよう…これだけいて…
いやもう相変わらず凄い凄い別世界のよう〜前に行ったときも散々だったからな、本当にまあ対戦のリズムが横浜と雲泥の差のような感じで、横浜だと近接仕掛けられる間が見つけられるのに見つけらんない…さすがいろんな所から集まってくる所だけのことありますね〜
とりあえずAJIMを除いた全機種になにも考えずに乱入してきました…あっ嘘、ストライカーだけ入ってないです。そういえば…??
| 最近のドルって |
最近のドルって、双竜対策にドリル特攻からの車庫入れ（障害物に潜る）ってのが増えてきてませんか？ おかげさまで双竜が当たらない、当たらない（笑）。
もっとも、しゃがみレーザーやフリーズの良い的にはなりますけど。
自分はもっぱら、しゃがみレーザーですが、他にも「自分はこう返している」って方がいたら、教えてください。
＞漕ぎ漕ぎ様
連勝補正って、何でつけたんだか（＾＾； SEGAの考えに苦しむところです。つうか、インカム狙い？（笑）
DDRはロケテバージョンです。１１／１８が正式出荷で、曲も２曲、モードも二つ追加になります。
| またもＧＩＧＯでイヤなことがありました |
キレられちゃいました。それも二人も。僕の逃げスタイルがよほど気に入らなかった様子でした。乱入しておきながら負けてキレるってのは．．．それに僕は近距離苦手なんだから距離を離したいのは当然のこと。距離を離したくないのなら追っかければよし、追いつけなかったのは自分の技術が足りないだけ。相手のせいにするなんてやつあたりもいいとこですよ。こっちがノーリスクで逃げてるとでも思ってんでしょうかね？とりあえずキレるんなら入ってこない方がましです。
どうもＧＩＧＯはその辺のマナーをわきまえていない人が多いような気がします。もちろんすべての人がそうであるわけじゃないし、今日は友人にフェイのテクを詳しく説明してくださった親切な方もいらっしゃいましたが、なんかこう殺伐としてるというか．．．
あと、連勝補正なんとかならないんでしょうか？二桁連勝後の勝率があまりにも低すぎなんで。今までは特に気にしていませんでしたが今日の対サイファー戦、立ちダガー＋左斬り＋追い討ちでわずか５秒足らずで死去したのには唖然としました。なぜ真剣勝負に水を差すようなことをわざわざするのか疑問。
らくらく亭さん
僕は距離を離すのにターボ漕ぎ、純粋な回避にノーマル漕ぎを使うのが主ですが、軌道を考えて混ぜるのがいいのではないかと。漕ぎは横、ターボ漕ぎは斜めなわけですし、スピードに関してはどちらも文句ないです。あとチャロン外質問ですが、結局今出回ってるＤＤＲが製品版なんですか？それともいまだにロケテ？地元に入る気配は全くないなあ。あ、パラのコツどーもっす。さっそく試してみようと池袋のゲームファンタジアに寄ってみましたが、超絶混雑のため断念。
そういえば、ＧＩＧＯはやたらとサイファーが多いですね。確かにサイファー対策には役に立つかも。
| 遠距離（対重量級）はこんな感じでどうでしょう♪ |
連荘の書き込み、失礼
＞こだま＆シナモン様
遠距離にいる相手を当てに行く方法ですが、とりあえず、巨大氷柱＋αの連携攻撃が要ですよね♪
αの部分は、主に龍シリーズ。ブレスだったり双竜だったり・・・。
巨大氷柱を避けるには、どうしてもダッシュが欠かせません。そのダッシュ終了の硬直を狙って、ブレス龍を打ってみたり、氷柱回避直前で、双竜を出す。まあ、こんなところじゃないでしょうか。
俺は対ライデン戦は遠距離です。遠くからしゃがみ双竜を当ててる方が楽だし（笑）。最近のライデンはレーザーで打ち返してきますが、一緒に氷柱は消せません。どっちかが当たってくれればラッキー♪
ナパーム＆ネットですが、遠距離を取りつつ、常に移動すること。これで大抵は避けられます。逃げ切れずにネットに挟まれてしまった場合ですが、慌てずにブレス龍か双竜を呼んでみましょう。で、その間にNETに突っ込む（笑）。
相手が回避して攻撃がおろそかになっている間に、自分からNETに突っ込んで脱出してしまえば、NETも恐くありません。
遠距離だと先読みレーザーが恐いのですが、それはライデンのレーザー射出口が光るのを見るようにすれば、対処できるはず。もちろん、フェイクもかけてきますが、エンジェの機動力を考えれば、大して問題にはなりません。
＞対ドルドレイ
う〜ん、漕ぎ＆鏡を使ってると、めちゃくちゃ楽かも（＾＾；
近距離時の防御がしっかりできてると、一気に叩き込めますね、ドルって。あと、しゃがみレーザーが需要激高
＞対グリス
同じく鏡＆漕ぎで、まずは当たらなくなってきますね。グリスのRWはダッシュから繰り出す攻撃が多いので、そのダッシュ移動中に視界から移動する作戦が吉（＾０＾）
| 羽ってやっぱり、使えるよなあ |
＞漕ぎ漕ぎ様
あはは、そうです。本人です（笑） ハードパラですか？ 実は、パラノイアは「パラ踏み」と言って、実際の曲と矢印が１６分ほどずれてます。気持ち遅めに踏むのがコツかと・・。
で、バーチャロンの話題に戻って・・・。
＞エルグ様
そうなんですよね、実際に見るのが一番早い・・。漕ぎもDDRも（笑）。
＞羽エンジェ
めちゃくちゃ使えます。最近、「こんなに羽エンジェって使えたんだっけ？」って言うくらいに使えます。
各種ジャンプ攻撃後からの漕ぎ移動による、相手の死角への移動。そこからの二次攻撃などなど。対重量級だとそれこそ鬼ですね♪ここんところ、羽エンジェで試合をひっくり返すことがかなり多くなりました。
＞ターボ漕ぎと漕ぎの最速状態（過去にも討論されたけど、最近になってここを見る方のためへ）
昨日、某所で撮影会があって、色んなエンジェの漕ぎを見ることができました。んで、思ったことなんですが、ターボ漕ぎは初速の安定だけで十分なんじゃないかと？漕ぎの最速状態なら、ターボ漕ぎより速いです。（ま、ターボ漕ぎはダッシュ属性を使ってるので当たり前ですが）
要は、漕ぎ最速状態をどれだけ維持できるかがポイントじゃないかと思うんですよね。漕ぎためしてある状態ならば、ターボダッシュからの漕ぎよりも、いきなり漕ぎの方が一気に加速しますし。（ジャンプキャンセルからの漕ぎなど）
最近は、ターボ漕ぎは初速の確保だけで、あとは漕ぎばっかりです。
これについては、皆さんの意見をちょっと伺いたいのですが。
でも、これって、漕ぎに自信がある＆漕ぎが安定している人限定なのかもしれません（＾＾； 漕ぎが安定してなければ、ターボ漕ぎの方がより安定してるわけだし・・・。
| ライデン... |
前置きとして、こだまは遠距離の相手に攻撃を当てるのが大の苦手（だから逃げるキャラには見事なほど弱いです。）
で、逆に至近距離で戦うのは得意な方です。
対ライデン戦も、至近距離中心の戦い方になります。
そのメリットは、「ネット張られても先端をかすって当たりにくい」ってゆーのが大きいです。
あと、「あまり近すぎると、ライデンは置きレーザーが撃ちにくい」とか。
攻撃の基本は、直接狙って当てるエンジェレーザー。
頻繁にレーザーでダウンさせながら、間接的には氷柱を送り込んでダメージを狙います。
ブレス龍なども、相手のネットを回避できれば、見越してダッシュ攻撃するライデンの硬直を狙って仕掛けると
当たります。７ＷＡＹは近距離でもそこそこ当たる、と。
うまーくライデンと、壁を挟んで向かい側に着地できたら、しゃがみ双龍を出すのもかなり嫌がられます。
（で、攻撃のことばかり書いて、防御のことをまったく考えていないなぁこだま...）
あと、サイファー戦でのアドバイス、みなさんどうもです。
えっと、鏡に入って、誘導定食（誘導柱に誘導双龍、とか。）でいいって事でそか。
サイファーに限らず、こだまは防御主体の戦闘って苦手なので、克服せなあきまへん。
| ゲーム批評 |
ゲーム批評の本というのはオラタンプレイヤー紹介のやつでしょうか？
攻略的なことも少しは載っていましたが、大部分がプイレヤーの紹介でした。
私もサイファー戦は比較的得意です。サイファーにとっては辛そうですね。
でも上級者サイファーにはどうしていいのかわかりません。
最近ライデンが苦手なのですが（ライデン側はもっと辛いと思うけど）、
超遠距離で攻めるのがいいのか、中近距離でハメ殺すようにすればいいのか
迷っています。遠距離だとネットとボムナパームがキツイです。
中近距離だときっちりハメられればいいですが、逆に相手も見失うことあって
レーザーで殺されることも結構あります。みなさんはどうしていますか？
| あしたは休み♪ |
お久しぶりです。
なんか最近、エンジェでいきづまりつつあります。
何とかしなければ・・・
ところで、ゲーム批評の攻略本って、買いですか？
ソフトバンクのはどうなったんでしょう？
どちらもまだ、目にしたことがないのですが・・・
| ついにサイファーまでも．．． |
サイファーまできついですか。僕、サイファーに勝てなかったら得意キャラ無くなっちゃう．．．確かに回避能力は鬼ですけど飛ぶ人には今のとこ苦労してないですね。ゴキブリはちょっと始末が悪いですが。
得意な理由１：ミラーに埋まってひと安心
得意な理由２：サイファーの攻撃はどれも避けやすい
それにターボ漕ぎを使えばあっさり引き離せますしね。大氷柱＋双龍を泳がせまくって厳しく牽制すればなにかは当たるでしょう（いい加減）。一発でも当たればこっちのもんって感じ。後は置きレーザーに突っ込まなければ○。でも僕のは秋葉、池袋レベルの話ですから役に立たないか．．．ランバト上位陣の究極サイファー乗りのみなさんは一体何処から沸いてくるのでしょう。あんなすごいの他では見たこともないですよ。やはりみんな新宿？
お茶柱さん
明日池袋ＧＩＧＯ行きます。もしよかったら対戦しません？ＶＳエンジェ戦開幕に羽が合図！！多分夕方頃だと思います。
| 私にとってはしゃがみＬＴＬＷバトラーは何よりつらい。 |
＞ｆ氏さん（？）
私ゃだいぶ前から翼生やさずに前ダッシュ主体に闘ってますぜ（爆死）。これから翼を生やすのよ〜（再死）。
＞十六夜さん、楓さん
私も明日、西スポ襲撃して撃墜される予定。バンダナ絞めてます。多分それだけでわかります、はい。
| そうそう |
逆転目的で羽出したら前後中心、例えば立ち氷柱出してすぐ空中前ダッシュとかね
まぁ色々…。レーザーだしてそのままＬＴ押しながらすぐ前ダッシュとかあるけど、
自分から攻撃に突っ込む時あるのが難点ナリ。
逃げる目的なら、そのまま漕ぎって感じです。
あと攻めサイファーなら一人池袋によくいるので練習によいかと。
対戦は3本先取になったし（露骨に池袋の宣伝）たまにはエンジェ使いの人も来て欲しいナリ。
| しんじゅく〜 |
十六夜様
新宿行かれるんですか〜？ じゃあ西スポですよね？
もし行かれたとして、見た目でと〜っても変なエンジェランがいたらもしかしたら私かも知れないです。
どう変かは過去ログ参照〜って
私、個人的な事ならものすっごくアバウトになるんで、何時頃になるかは分かりませんけど…夕方（4〜）かなあやっぱり昼前後には絶対つけないと思うし…
サイファー使っていたりして♪
| 前向きの勧め |
羽を生やして前ダッシュ主体に戦いやしょうぜ。
| お詫び |
今過去ログ全部見直してるんですが・・・
僕めちゃくちゃ偉そうです・・・本当にすいません。
ＢＢＳ初めてというのもあったとは思いますがそれ以上にヒドイ・・・
本当に失礼いたしました。以後気を付けます。(__)
| 漕ぎはなかなか・・・ |
＞漕ぎ漕ぎさん・らくらく亭さん
漕ぎはやってる人に実際に教えてもらうのが一番だと思います。
タイミングはいくら書いてもなかなか伝わらないです。（無念）
そんなこといいながら僕の漕ぎのタイミングは、毎秒２往復で漕いでます。
それとらくらく亭さんも書いてますが早く漕いでも絶対に？速くなりません。
先日エンジェで漕いでる人を見たんですがレバー折らんばかりの速さで漕いでました。
レバー折れなきゃいいけど・・・
| 新宿かぁ・・・ |
う〜ん、新宿はちょっと遠いですねぇ・・・
でも修行のために明日（文化の日）にでも行ってみようかなぁ・・・
テムなんて楽勝！とか思ってたけど、ちょっと強い人と戦うとテムはやっぱり強いなぁとか思ったりもします。
というか、一回こかされるとボムかさねられてほとんどはめ殺しぎみになるんですけどね。ま、なんとか勝ちましたが自分もまだまだだな、と思いました。
＞だるさん
いや、あんまり強化されても困るんですけど・・・（苦笑）
というか私もあんまりバトラーと近接した事がある訳じゃないんですけど、なんとなくそう思ったもので。
みなさんバトラーが苦手だと書き込まれているので、ちょっと励まそうと思いまして。
でもエンジェには当たらないとわ一体何故？もしかして愛の力ですか？
そういえばエンジェって随分細いですよね。ライデンのレーザーをしゃがみ攻撃でかわした時にはびっくりしましたよ。
| う〜む、やっぱエンジェ辛ひ･･･ |
＞ます夫様
やっぱり漕いだら追いつかないッスよ、バトラー。いっくら前ダッシュ速くても駄目なもんは
駄目かも（泣）。友達はキックボムとスライディングボム、前ダッシュマシンガン･･･。他には
当たってくれない。
うーん、サイファ結構かわいそうかも，あのミラー埋まりは（笑）。他人事だから結構笑ってたけど
ナパーム無かったらバトラー終わってるかも･･･。ブルブルッ。それとカーウィンさんの対エンジェ
必殺技（？）は「双龍がまわってる時に対空で落とされる」って技です。既に何度も撃沈されています。
結構困ってました。
そうそう、凍り付け凄いですね。よくあんなに当てられますよ、ほんとに。次からは気を
付けなくっちゃいけませんね。それでは次回･･･お会いできますか？
| ＶＳバトラー、サイファー |
バトラーは漕げればなんとかなるような気がしてきました。
ただしジャンプからの攻撃は便利なのですが、
ワンパターンだと読まれて撃墜されるので注意が必要です。
後はいかにミスをしないで戦えるかという事が重要そうです。
とか言いつつも、昨日バトラーにかなり負けているんですけど。
理論に実践が追いつかないです。
サイファーの避けはある程度上級者になると極悪なものになりますね。
とはいえエンジェもミラーがあるので、文句はないです。
エンジェＶＳサイファーはお互いに１ミスが死に直結する点で五分の
戦いだと思ってます。
ちなみに一番苦手なサイファーは死角に入ってくる「攻めサイファー」。
今の私の腕では勝てる気がしないです。
とりあえずサイファーと戦う時はブレス龍の代わりにミラーを使ってます。
それか双龍。ブレス龍も多少は使うケド。
| やはりね．．． |
らくらく亭さん
ＤＤＲのＢＢＳに見たことある名前があるなーって思ってましたがやはり御本人でしたか（笑）。僕もやりましたがハードパラが越せません。
やはりタイミング知らない人には漕ぎの説明は難しいかも。
| って、ＤＤＲやってる場合じゃないですってらくらくさん。 |
梅田チルコポルトにうかつに足を運んだのが運の尽き。たった２日間で３０回やってしまいました。
ハードランクの「１、２！」っていう曲が壁でー。
いや、だからそうじゃなくて。
今日思った事。
アファ兄弟については、いちおう瞬発的な漕ぎダッシュ回避でなんとか目処がたちました。
捕捉されそうな時は、瞬間的に鏡を張ったり、慣れるとしゃがみ鏡を射出して、その鏡に重なって
回避移動することも（運次第で）できたり。それでも上級者には手も足も出ませんがー。
で、新たに浮上した壁...サイファーさんです。
いちおう対戦経験を積むことで、腕はともかく精神的な部分はこなれてきたと思うこのごろ。
かつてランバトで初めて壁待ちをされて、ショックに戦意喪失したのも昔の話で、いまはラスト２０秒で
壁ボム待ちに入る相手をみると「かわいい｡」とか思えたり思えなかったり。
しかし今日はきわめつけのサイファーとあたりました。
「一発攻撃くれて、あとは逃げまくり」サイファーです。
うーん、たぶんサイファー側のイメージは「華麗に大空を舞い、敵の攻撃をすべて回避するトレンディ戦法！！」とか思ってるんだか
いないんだか。こっちとしては、「オレっちとまともに戦ったら負けるから逃げ回ってるんですね。へいへい。」と思ったところで
あながち間違いじゃーないと思いますが。主観とゆーのはそーしたものです。きっと。
ま、負けるのは負けた奴のせいだし、当て逃げ攻撃食らってるのも事実だし。でも、まだ手強いとはいえアファの方がかわいげがあります。
目標があれば、あとは努力でなしとげるだけ。勝てない勝てないって嘆いてばかりじゃなんべん戦っても結果は同じなわけで。
ひたすら逃げ回ることが絶対の勝利手段だなんて認めたくはないし、そう思うからこそ逃げサイファーは潰しておかないといけませーん。
年内のうちに、逃げと待ちの打倒策が見えるといーなと思います。
頑張って攻めてくる相手にはそれなりの礼儀を尽くしますが、逃げ回ってる手合いはどんな手でも使って倒しておこうと思う昨今。
...でも、勢い込んでも逃げプレイヤーを倒すのって難しい....
| 久しぶりすぎ（＾＾； |
うわ〜！めちゃくちゃ久しぶりの書き込みです。俺のこと、覚えてくれている人、いるかな〜？（＾＾；
ここんとこ、ずっとオラタンは御無沙汰でした。ずっと、ダンスダンスレボリューションに嵌まっていたので。（DDR関連のHPを見たことがあるのなら、「幕張組」の名前にぴん！と来るはず・笑）
んで、今日、久しぶりに地元のゲーセンでやってきました。
最初は、勘が鈍ってて、どうしようもなかったのですが、何戦かしてやっと勘を取り戻してきました。
しかし、やっぱり、バトラー対策がメインですよね♪ 俺もかなり悩まされています。
漕ぎについての書き込みがあったので、少々・・・。
＜これからエンジェを使う方＆漕ぎをマスターしたい方へ＞
漕ぎですが、あれは完全に「速さとタイミング」の問題です。ただ、速く漕ぐだけじゃ、絶対に速くなれません。漕ぎは、残像化現象（立ち状態のモーションで）時が最も、速いスピードを得ることができます。この状態であるかないかでは、完全に漕ぎのスピードは違ってきます。この状態ならば、テム辺りなら、余裕で距離を引き離す事が可能です。
漕ぐタイミングですが、１４０BPMの１６分くらいのタイミングではないかと・・って、こういう書き方しでも分からないですよね（＾＾；
とりあえず、漕いでみて、残像化現象が起った時のタイミングを忘れないようにしてください。１Pで、ひたすら外周を漕ぐのも良い練習になります。
| 明日サボれば３連休かー（ダメ人間？） |
エンジェのカンが戻ってこないです。頭ではわかってるんですけどねえ。
楓洋さん
確かにそうですよね。久々にエンジェを使ったら回避能力が極端に落っこちてました。僕の場合、エンジェは全く走らないがサイファーは走りまくりなのと、サイファーは立ちで武器を撃つことが少ないので、たまにエンジェを使うと立ちでの仕込みが無防備になりそこに攻撃を重ねられるという負けパターンが出来あがってしまっているようです。以前は立ち大氷柱を読まれるようなことは少なかったんですが。サイファーやってると燕返し狙いに行きたくなるのも原因かも。
こだまさん
僕は未熟者ですからなんとも言えませんが、オラタンが好きな理由に硬さか速さかっていうのがあって、軽量級を使っているときに「なんでこんなに減るの！？」重量級を使っているときに「あんなのかわせるわけないじゃん！！」とか純粋に思えるのが気に入ってます。確かにスペ対ライデンを見ててライデンが可哀想に思えたこともありますが、スペがレーザーに焼かれる瞬間はこの上ないものですし、オラタンがこういうゲームである以上攻撃力重視の極め方もあってもいいのでは？その方が夢があって楽しいですし。
山川 栞さん
初めまして。さっそくですが綾波になりきる以外で強くなる方法は？（笑）
文化の日にＧＩＧＯに出没するかも。理由は言えません。絶対に。
| ガチャピンは？ （２度も使うネタじゃないな…） |
ゲーム批評のムックを買いました。
なんで横浜がないんだよ〜だれもいないの？
クソゲー云々っていうのはまだあったんですね、同意できるお話は沢山あるけど、それでも私がそう思わないのは、私としてはOMGの時に感じていた反応が遅い〜っていうことがオラタンで感じなくなった点だけで充分だからなんですけどね〜思ったことが思った通りにVRが動いてくれる…だからミスしたらオラタンのせいじゃなくて自分のせいにできるから「ここでこの行動は無理なのかな〜じゃあ〜」って考えられるし、Fum. 難しいですね、（言ってることが違う？）
漕ぎ漕ぎ様
サイファーとエンジェランって感じ違いますよね？ 私がメイン機種だったサイファーの使用頻度を下げたのはサイファー使ってエンジェランを使うと感覚がすっごく狂うからなんですよ、ここ数日ずっとサイファー使っていただけでもエンジェランで「なんでこんなのに負けるの〜」っていう負け方しましたからね、結構つらいです。逆に最近ろくに使っていない（使った理由もしょ〜もない理由だけど…）バルバドスはなんともないんですけどね、
パセラのランキングバトル…私は土曜日必ず休みじゃないんですよ〜いろんな人の対戦を見てみたいし対戦してみたいんだけど〜なかなか行かれない…新宿も上野も家からだとちょ〜っと簡単に「行こう」って思えない距離だからついつい近場の町田か横浜に行ってしまいます。だからな〜んとなく顔ぶれが同じだからつまらない…だから前に西スポに行ったときにはすっごく「ここに来れる人っていいなあ〜」って思いました。パセラのランキングバトルもすごっく楽しそうで良かったですね〜いいなあ〜といっつも思ってます。
火曜日行ってみようかな…
| きょう思ったこと。 |
対サイファー戦で思ったこと。
こだまは攻撃を当てることだけ熱心で、回避をおろそかにしおていたなー、とわかりました。
逃げ回ってるだけで何もしないってゆーのもどーかと思うけど、とりあえず打撃戦の戦いかた（お互いに
シールドをいかに減らすか）と、防御戦（いかにシールドを減らされないか）ってあるんだなーと。
サイファーが相手の場合、人によってどっちにも転びますね。打撃戦と防御戦。
対テム、バトラー戦で思ったこと。
エンジェの優位性のひとつは、装甲と引き替えにした高めの機動力なんですが、
オラタン（バーチャロンはやってないから知らない...）でのＶＲの強さの要素として、
「機動力」のウェイトがけっこう重い気がします。
極論すると、どんなＶＲでも、機動力を相手より高くできれば優位に立てる、とか。
たとえば、プレイヤー次第で協力な切り札になるエンジェルモードとか...
エンジェにとってかなり苦手なキャラであるバトラーも、それを機動力で圧倒すれば糸口が
ないわけではないと思います。逆に機動力で押されると、戦闘は苦しくなる...かな？