| 間違い。 |
バトラー近接弱い説は憶 常昌さんじゃなくて十六夜さんでした。すいません。ついでに憶 常昌さんの方にレス。しゃがみＬＴＬＷオンリーならやりやすいじゃないですか。近距離のバトラーは近接、ＬＴＲＷとかを混ぜて最も恐いものになるわけですから。
記事の削除ってどーやればいいのですか？ＢＢＳ初心者なもので（笑）。
| ですね。 |
オラタンが極まってくればくるほどエンジェはつらくなるような気がします。誘導兵器はエンジェの主力ダメージですが、いつか完全に見切られてしまう日が来るのでは？とても不安です。
結局バトラー戦での誘導兵器の役目はナパームを出させて相手のＬＷゲージを浪費させるって位。エンジェの武器は誘導系と直接系を組み合わせて初めて有効なものになるはず。誘導兵器なしじゃ勝てる気しません。ただでさえ機動性の面でバトラーペースに持ち込まれてしまうってのに。
ＯＤＥさん
大氷柱はジャンプして漕ぎ入れてから出せば安全です。ただロックが外れると全く追尾しないので、慣れないうちは距離を離してから使うことをおすすめします。漕ぎは通常漕ぎはがこがこ、ターボ漕ぎはくいっくいっ、という感じです。ただやはり文で説明するより一度本物を見た方が。僕も最初は自分で漕いでみて速いとは思いませんでしたが、上手い人のをみて「こりゃダッシュなんか使ってる場合じゃねえ」と思いましたし。あと、レーザーはめちゃ使えます。しゃがみで撃てば転ばせられるし、ダッシュでキャンセルできるので隙も少ないです。ジャンプ→ターボ旋回→ジャンプキャンセル→レーザーで置きレーザーの完成。
ます夫さん
とりあえず次回のサイバーウォーズには出ようと思ってます。前回は台風＋風邪＋英検に阻まれてしまいまして、結局行けませんでした。二回目以降からの参加はサイバークラスへの昇格は大変そうですが一応頑張ってみます。あとパセラのランバ
トはたまに見学しております。
憶 常昌さん
バトラー近接弱いですか？僕はＳＤＫが恐くて近接で７ＷＡＹ撃てません。それに１３４．９メートルの広すぎダブルロックオン距離のおかげでクイックステップに翻弄されてしまいます。近距離でのバトラーのテンポの良さはやはり超格闘対応って感じがするんですけど．．．
松戸周辺もオラタンプレイヤーが減ってきたなあ
| 俺的イヤなバトラー |
回避重視でこちらの攻撃を全て回避or消すバトラーが一番やっかいです.
大氷柱やブレス龍をナパームで確実に消してくるため，回避中の置き
レーザーもにも当たらず，７ＷＡＹも壁などで回避されるため，ほんと
こちらの攻撃が当たりません．
攻撃はソニックリングやショットガンをパラパラ撒いてこちらのミス待ちで，
ｏｋってな感じ．なんか書いてて一見たいした事なさそうですが，マジ辛いっす．
攻めバトラーの場合は，以前ここに書いたミラーと７ｗａｙを主体とした
戦術で渡り合えるのですが．．．
一応対処としては，ミラーでうまくナパームなどのミラー破壊攻撃を誘って，
ＬＷゲージを浪費させておいてブレス龍＆７ｗａｙ＆置きレーザーを狙って
いくというのをやってるんですが，如何せんその辺相手も判ってるので無駄
撃ちしてくれないんすよねー．まぁ，やはりバトラーは厳しいですね．
あと，全般に言えるのはそろそろエンジェの誘導性の高い兵器（大氷柱，
双龍など）が当たらなくなってきてるってことですね．撒いて漕ぐだけ
では勝てなくなってきてる気がします．ライデンなんかは結構適当で
勝てる時もありましたが，最近は攻めまくってハメ殺してますし．
もっと攻めの研究をしなくてはならないと思う今日この頃です．
| バトラーの接近戦 |
非常に怖いと思いますが・・・（汗）
テム使っててそんななので、エンジェに乗ってると「事故死」が怖くてとても近接できません（＝＝；
バトラーの得物は短いという印象はあるけど、ソード系の兵器を持っていないというだけで、ＦＲ標準装備だし使い勝手は抜群だと思います。
少なくともエンジェよりは長い（＾＾；
装甲も機動力もモノ凄いので、相当強いと思うのですが・・・。
１発でコケる分、エンジェ相手の時はＳＣが活きないんだけど、それでもエンジェ側にしてみれば充分イタイですしねぇ。
あと、バトラー使いが近接になれていないという点だけど、これはやはり遠距離主体のプレイヤーがバトラーを使っていた場合だと思います。
だるさんのバトラーなんて、逃げ出したくなるホド強かったですよ（苦笑）＜接近戦
＃漕ぎの上手いエースなエンジェ
俺が羽生やしエンジェで漕いでるよりも速いです（爆）
ってゆーかサギです（＾＾；
あんなのに弾当たらないです・・・。
| だる、再び |
＞ます夫様
え、漕いでなかったんですか？サイバーウォーズでブロック決勝での相手のカーウィンさん（サイファ）が
ます夫様は漕がないって噂を聞いてエンジェ空中時にしゃがみＲＴＣＷ打ったら躱していましたよね。
あれは漕いでいたんですか？それとも漕がないで躱していたんですか？
十条には２時頃到着予定です。その前にメモリとタブレット買って、西スポ行ってからですが。
メンバーは３人で。僕とカーウィンさん、ＪＡＭさんです。それでは現地でお会いしましょう！
＞十六夜様
バトラーの近接武器はそんなに短くないッスよ。ただ、エンジェには当たらないだけです（何故？）。
フェイとかサイファにはあっさり当たってくれますよ。それにＧＲ左なら４０程度までは当たります。
うーむ、近接弱いッスか、バトラー･･･。それではバトラーの名にかけて強化します！！
対エンジェ用必殺近接兵器開発（原案無し）に向けて開始〜。
＞バトラーに聞いたエンジェの嫌いなところ
バトラーボードで聞いたところによると「漕ぎ」だそうです。それで、ランキングも
やっぱり上位･･･。バトラー漕ぎ遅いからなぁ、無意味だし･･･。それではまた･･･。
| いやあ…… |
恐らく一番恐いバトラー。
しゃがみＬＴＬＷオンリー。こっちの攻撃全部消す。
こっちが当たってこけたらトンファー追い討ち。
これ、徹底的に漕ぎ逃げないと勝てませんが。
| 色々ありがとうございました |
またなにかあったら質問に来るかと思いますのでその時はよろしくお願いします
ちょっとエンジェランを使用して自分なりに調べる必要もありそうですし、、、
ちなみにアファの竜巻はホーミングのきつくて消えないものは２段ジャンプ
しなくても絵的に重なっても空中でかわせます
判定が上までないのです
バトラー使いのＷＩＴでした
| 漕ぎってみたが |
漕いでみたがいかんせん遅いような気がします。
どのくらいの感じでこいだらいいんでしょうか？
くいっくいっくいっって感じ？がこがこ動かす感じ？
それと、ＬＴＲＷって強いですね。気のせい？
暇があれば出してダッシュでキャンセルってやってるんですけど。
結構当たるし、下手すりゃ２回ＨＩＴする。７ｗａｙは隙があるけど使えますね。
ＲＴＬＷは出すまでが大変です。逃げて壁の後ろやＬＴＣＷで壁をつくんないと、
恐くてだせないです。
ところで、アファの竜巻って２段ジャンプで軽くこせないですか？
すぐに２段ジャンプしないで一回めの最頂点でもう一回ジャンプするとかなり高く
上にいきますよ。でもアファのＲＴＬＷのサッカーボールボムが恐いですけど。
| バトラーねぇ・・・ |
バトラーってそんなに強いかなぁ・・・まぁテムよりは強いと思うけど。
バトラーの攻撃って竜巻以外は結構直線的でかわしやすいと思うけど、それにテム相手だとちょっと恐くて使えない前ダッシュ交差右ショットが使えるし、ダッシュボムだって漕ぎなら楽勝、ダッシュでもなんとかかわせるでしょ。
で、相手の攻撃の隙を縫って、こっそりしゃがみ氷龍撃って距離が離れてたら大氷柱でも撃って、前ダッシュショット撃ってきたらこっちも前ダッシュショット撃ってれば意外と簡単に勝てたりするけどね。
それに、バトラーは接近戦が弱い！と思う、バトラーの接近戦で恐いのはＣＷのみでしょ？リーチもいまいちだし、攻撃の出はそこそこ早いけどちゃんと見極めればかわせるし。
最近レーザー・壁・コンペイトウを使わないちゃんとした接近戦をしているけど、バトラー使いっていまいち接近戦に慣れていないところがあると思います。
多分「バトラーって装甲厚いし足も速いし攻撃力もあるから」という理由で使う人が多いんじゃないかなと。
テムにまとわりつかれると恐怖だけど、バトラーにまとわりつかれてもダッシュボム以外は恐くないし。ま、装甲の厚さは恐いけどね。
| 漕ぎは出来たほうが当然良いです。でも出来なくてもなんとかなるハズ。 |
ちなみに私は漕ぐとダッシュよりも遅くなるので、困りものです。
CPUテムジンにも近寄られる始末だし。
調子が良い日は結構速いんだけど、成功率が...はぁ
＞だるさん
11月1日ですか。今のところ参加の予定です。
ちなみに私バトラー＆サイファー戦は超消極的スタイルで戦ってます。
攻め攻めなエンジェを期待してたら申し訳ないです。
バトラー、サイファーには守り主体でないと勝てないです。（私の場合は）
＞漕ぎ漕ぎさん
私はほとんど漕ぎません。というか漕ぐという行動に慣れていないです。
そのために通常漕ぐべき局面である、
ジャンプの落下時などにも漕ぐことを忘れることがあります。
もっとも最近は多少漕ぐようになりました。
が、失敗してメチャ遅くなる事が悩みの種です。
なお全国に行ったエンジェランの多くは漕ぎがが上手い人でした。
ですからむしろ私が特殊な方だと思います。
といっても私も自分のプレイスタイルを大幅に変えるつもりはないです。
でも、漕ぎだけはなんとか物にしたいと思ってます。
＞一度拝見させて頂きたいものです。
一応今度のパセラのランバトに出る予定ですので、土曜日は上野に行きます。
11月1日は十条に参加予定。11月3日は目黒のペンギンに行きます。
あと西スポで開かれる大会には基本的に参加します。
最近は定期的にゲーセン行くことが減ったので平日の予定は不明です。
というわけで、都内の大会には結構参加するので、
見かけたら声かけて下さい。
| すいません間違いました。 |
ＣＷＲＴじゃなくてＣＷＬＴでした
でも双竜は結構あいてとの距離を放すのにつかえます。
| 俺がテムジンと戦う場合←ちょっとえらそう |
どうも始めましてってまぁ前はここの常連だったので覚えている日といるかな？
レーザーは置きレーザーで打つと良い感じです。
テムジンをレーザーでこかし、絶対相手には近づかせさせない、
常に自分のペースで戦うのです、これが一番だと僕は踏んでいます、
なんかいいかげんだなぁ〜
立ち、しゃがみ、スライドＲＷ、ＣＷＲＴ、ターボ漕ぎを駆使してやればす、ジャンプして着地際にターボ旋回して即しゃがみＲＷがいい感じですよ
テムジン相手なら一度近づかれないないかぎり、向こうの攻撃は当たることないで
自分はそんなに上手くないのですが・・・
| 当然ターボ漕ぎも使いますけど．．． |
ＷＩＴさん
再度書き込み。まず、レーザーをなんとかしてしまえば良いのではないでしょうか。エンジェのレーザー、テムにはあまり役に立たってない気がします。ボムにもウェーブにもこかしショットにも消されてしまうし、出もテムの方が早いはず。確定するのはテムのソードが青く光った時くらいですから、近距離の立合いはエンジェの方が不利と思われます。
ターボ漕ぎで漕ぎつづけているとどうしても相手と縦軸に重なってしまうことが多いです（僕だけ？）。だからテムをレーザーでこかしてから一気にターボ漕ぎで距離を離すって方法は使ってますが、元気に動き回るテムからターボ漕ぎで逃げるって技は有しておりません。ただとあるエンジェ乗りでＷＩＴさんのおっしゃるような動きをする方を知ってますが、確かに速いですね。でも万能ではなく、ステージの使い方が上手い人には結構攻略されてしまうことが多いようです。もしかしたらＷＩＴさんはエンジェを追いかけてステージの外周をクルクル回ってしまってるのでは？とりあえず攻めの起点をステージ中央に定めてみてはいかかでしょう？もしすでに試した後だったらすいません。
ＯＤＥさん
ます夫さんの挙げた武器が主流ですが、敵ＶＲに応じて武器の大幅な使いわけが必要になります。アファ兄弟やグリス、エンジェには双龍がほとんど消されてしまいますし、サイファーやフェイのような高機動ＶＲにはブレス龍はあっさりとかわされてしまいます。あと漕ぎですが、基本は地上漕ぎ、ターボ漕ぎ、ジャンプ漕ぎの３つ。どれも速いです。適当に漕いでいればスペの大鎌ほどの誘導兵器もなんなく抜けていきます。そんなわけで現在僕はダッシュ攻撃を全く使わないどころかよほどのことが無ければダッシュすらしません（極端かも）。かなりやみつきになりますよ。
ます夫さん
ます夫さんのエンジェはホントに漕がないんですか？ます夫さんといえば電弐号の全国出場者。僕は全くダッシュしないエンジェなので、それだけの実力者の方とプレイスタイルが正反対であることが逆にちょっと不安になりました。僕は我道を進むつもりではいますが一度拝見させて頂きたいものです。