| 「あれはガ○ダム？」 「いえ、あれはジ○ですよ。セ○ラさん」 |
どーも、猫助です。
今日は、久々にまともに対戦をしました。（実に一月半ぶり。近場では
誰も入ってこない、ちょっと離れた店に行った。）
いやーっ一月半のブランクってやっぱ大きいですねー。腕落ちまくり。
３勝１０敗ぐらいの戦績・・・。はあー、リハビリしなくては・・・。
＞雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。
今日、対戦した人の中に典型的な前ダッシュテムジンが居ました。しば
らくしたら、おもむろに鞄からメストを取り出して読んでいた。
その時の心の叫び。
「あんたら行動が分かりやすすぎー。」
ホントに大量生産モデルだよなー。
＞猫助さん勝手に使ってすみません。
べつに謝る必要はないですよ南海奇皇さん。元々みんなに見て貰うため
に書いた物ですし。
むしろお役に立てて嬉しいです。
| 凍るのは嫌です |
そして当たりやすいのはダッシュ速度＆無駄にデカイ体のせいかとおもい
ます。
確かに「ト」の人さんのおっしゃるとおり前作のバルに相当するキャラだ
と思うTAK
| 「あれはガ○ダム？」 「いえ、あれはジ○ですよ。セ○ラさん」 |
どーも、猫助です。
今日は、久々にまともに対戦をしました。（実に一月半ぶり。近場では
誰も入ってこない、ちょっと離れた店に行った。）
いやーっ一月半のブランクってやっぱ大きいですねー。腕落ちまくり。
３勝１０敗ぐらいの戦績・・・。はあー、リハビリしなくては・・・。
＞雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。
今日、対戦した人の中に典型的な前ダッシュテムジンが居ました。しば
らくしたら、おもむろに鞄からメストを取り出して読んでいた。
その時の心の叫び。
「あんたら行動が分かりやすすぎー。」
ホントに大量生産モデルだよなー。
＞猫助さん勝手に使ってすみません。
べつに謝る必要はないですよ南海奇皇さん。元々みんなに見て貰うため
に書いた物ですし。
むしろお役に立てて嬉しいです。
| どもです |
鏡レスありがとうございます。
あと第３の勝ちポーズですけど
昨日羽根だして０、１％で勝ちましたけどおじぎだったと思います。
| これで最後です。許してね。 |
こんにちは。
色々と反論、意見、等々有り難う御座います。
Textでは伝わりづらいですが、本当にそう思ってます。
自分自信の考えをしっかりと持ち、実行に移される方が
居る事を嬉しく思います。（この場合、実際に「書込み」を行ってくれた
方）
本当は色々な人の色々な意見をぶつけて、色々な
価値観、イデオロギーに触れたかったのですが・・・
これ以上、ここのボードを「論争」のボードにするのは、
このボードの趣旨を大きく外れるので、止めますが。
（「逃げっ！」とか、言われるんだろうなーあははっ）
新たに「論争」用のボードが出来るのであれば、また書込みます。
で、最後に…
ＢＢＳ荒らしですかー・・・はぁー・・・
確かに、あなた達（自分に「ＢＢＳ荒らし」の称号をくれた方）
みたいな「仲良しこよしグループ」内でしか生きられない方には、そう写
りそうですね。
※「仲良しこよしグループ」は、皮肉だよ。分かります？メタ過ぎて分か
らないか？
それと、なんか「全国大会に出て、逃げエンジェ倒して
優勝しろ！」とか、無茶なこと自分に言ってる人が居ますが、
ちゃんと読んで理解して言ってるんですかね？
それとも、自分の文章が読みづらかったからかな？
ちなみに自分、「逃げ」等、巷で寒いと言われてるスタイルは許容してま
すよ。
だけど「嫌い」です。自分から好き好んでツマラナイ対戦に
乱入しようなんて思ってませし・・・。「強さ」だけを競う大会等に出る
つもりは
サラサラないですよ。（こんな事書いたら、また「逃げ」って言われちゃ
うなー（笑））
自分のスタイルは、勝ち負け関係無く\100の価値が在る内容の対戦
を目指してますが・・・。（願わくば双方共に\100の価値が在る内容の
・・・）
以上です。書き「逃げ！（笑）」になっちゃいますが、これで最後です。
「論争」用のボード希望なんですが・・・。ダメでしょうか？
この「論争」用のボードがあれば、各ボード内で時々起る、この様な「論
争」を
１つにまとめる事が出来ると思うのですが。
論争が起きたら、「アッチのボード行ってやれっ！」って言えますしね。
論争好きは、僕だけでは無さそうですし・・・。
| １％以下でもお辞儀してました |
＞TRCさん 南海奇皇さん
自分も１％以下で、もうやられると思った時、
大氷柱で助かった事何回も有ります。
お辞儀ばっかりでした。
大抵明後日の方向にしてますね。 （＾＾；
| 気付いたこと |
どーやら、サイファーが生理的に苦手なようです……くそっ、ファイヤー
バルキリーなんて卑怯だぞっ！どうせ変型するならガウォークで戦えっ！
（爆）
大会までにはなんとかしないと……（汗）
＞ミラー
最近、近接攻撃のかわりに使ってます。追い討ちダメージと時間が稼げる
ので。（批判多し）
| あっ、そうだった |
＞憶 常昌さん、猫助さん
タングラムの瞬殺できました。ご指導ありがとうございました。
＞課長八神さん
＞2段ジャンプドラゴンの使い道が分かりません
自分としては保険のつもりで使ってます。
忘れたころにやって来るという。結構役立つこともありますよ。多分・・・
＞ケモモさん、はにゃーんさん
＞まだタングラムを倒せない (-_-;
過去ログに瞬殺のやりかたがかいてありますよ。（もう消えてるかも）
で、普通の倒し方は、まず目が開くまで逃げます。
逃げ方はダッシュか下降または上昇がいいと思います。
目が開いたら、双竜先生を撃ち込み、HITしたら、レーザー、巨大氷柱、
を叩き込み、拡散レーザーをよけます。極太レーザーまでよけたら、
また双竜先生、レーザー巨大氷柱です。あとはこの繰り返しです。
いちおう、瞬殺のやりかたも書いときますね。
開幕に双竜先生を撃ち込み、目が開くまで逃げます。
目が開いたらすぐに双竜先生、HIT前にレーザーを撃ち、巨大氷柱を撃つ。
拡散レーザーをよけ、極太レーザーの前にレーザーを撃ち込む。
その後、斜め前ダッシュ氷柱を撃つと、止まったころには
タングラムの横にいると思うので、すぐに双竜先生、レーザー、巨大氷柱、レーザー、
あとは、ゲージを見て撃てそうな武器を適当に撃ち込んでれば言いと思います。
大抵は氷柱１発、RW数発だと思う。
これって、憶 常昌さん、猫助さんの受け売りです。
（憶 常昌さん、猫助さん勝手に使ってすみません。）
| なかったです。 |
＞TRCさん
エンジェに第三の勝ちポーズはないと思います。
今日、CPUエンジェ戦でちょうど体力が1.1％になってたので、
羽根出して、0.5％にして勝ったんですが、勝ちポーズはお辞儀でした。
もっと下げないとだめなのかな？（はっきり言って無理）
| 2段ジャンプドラゴンの使い道は？ |
いつもはバトラーの方に顔出してます。
＞はにゃーんさん
僕も最初のうちは苦労しました。いつもは、目が開いたらまずはブレスド
ラゴン、一本レーザー、右トリガー連射、この繰り返しでいつも葬ってま
すが、ツインドラゴンの方が利くのかなあ？
タイトルの通り、2段ジャンプドラゴンの使い道が分かりません。誰かこ
の愚かなわたしに教えて下さい。
| バックダッシュ |
＞ＴＲＣさん
テム、バトラー、ストライカーは開幕にミラーはってバック
ダッシュ漕ぎためが結構使える感じです。
バトラーきついですよ。特に連携の上手い竜巻バトラーには
なかなか勝てないです。
バックダッシュ漕ぎためは、以前どなたかが書いていらっ
しゃいたと思いますが距離をとるには有効ですので
使った方がよいと思います。
| 今更ながらに・・・ |
今日、初めてここに来ました。
ほとんど対人戦しかやったことがないのでＣＯＭ戦での最終ステージの目
玉に勝てない。うう・・・
誰か倒し方教えて下さい。
あと、なんか革命的な魅せる技（笑える技）ないですか？
探してはいるんだけどどうも見つからない。
なんか質問ばかりになりましたけど。
親切な人、気が向いたら教えてやってください。それではまた。
| メスト・・・いや・・・ |
おいっす、Ｖ．９です
いや、なんであんな事書くんだろう・・・
しかもいかにも自分が見つけたかの様に・・・
けど雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。
＞私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒
しＣＷ
を使います。
なるほど、そんなやり方も・・・あれは転び方が凄い、足でもかけられ
たかのように
吹っ飛ぶ、いいですね。
＞そくだし７ＷＡＹ
そんな物もあったんですか、やり方は・・・不明・・・私も調べてみま
しょう
Ｖレーザーやモーションなしと同じでダッシュ硬直即入力じゃないのか
な・・・
もし出来たらエンジェがまた強くなりますね。
＞連コインされる理由
その理由は１つ「メチャメチャチキン」もう１つは「メチャメチャうま
い」
このどちらかだと思います。
＞私を「技知っているのに勿体ぶって教えない人」と思わないでください
(:_;)
そうなんです。人にうまく物事を伝えるのはもの凄く難しいです
すぐ「こうやってやるんだよ」と教えられれば私も皆さんのお役に
もっと立てるのに・・・
＞ハイパーフェイの倒し方
私も悩んでいます。本当に強いですあれは
なのでハイパー化させる前にすれすれまでに削って双竜で
倒すぐらいしかないような・・・私もここで聞いたのですが・・・
他にはないのかな・・・
んじゃ、またお会いしましょう(^^)/~~~
| 諸行無常 |
物事の一変だけしか見ることができないと、それ以上のものは絶対に
見えてこなくなります。
「エンジェの近距離での左ターボ攻撃は、使えるものが揃ってる。
だから近接戦でも勝てるだろう。」
誰もが思いつくでしょう。誰でもできるでしょう。
そんな低俗なモノで自分固めて楽しいですか？
まぁこの程度で満足する様な人間なら、どこでのたれ死のうと世界は変わ
らないので
問題ありませんが(爆
| ハイパーフェイ強すぎ・・・ |
タイトルの通りです・・・久しぶりにフェイを使ったらエンジェよりぜん
ぜん強いような気がする、歩いて氷龍かわせるし・・・まだまだ修行が足
りませんね・・・
ところで皆さんはフェイ相手にどのように戦いますか？私の知ってるフェ
イ使いはみんな接近戦はやらないし走り回るのでハイパー化すると手がつ
けられないんですけど。
＞さん
いや、顔は確かめなかったんですが、ＢＴにそんな戦い方をされたのは初
めてだったんでビックリしました。
＞ます夫さん
大ジャンプ巨大氷柱ですか、それは思い付かなかったな・・・でも距離を
とって戦うとそこら中マイン畑になってしまうので、なるべく接近して畳
み掛けるように連続攻撃をするのもいいです。
＞ぺぽさん
本厚木の駅の小田原方面よりの改札付近の柱に宣伝が書いてあるのでそれ
で分かります。エンジェ使いはこの付近では非常に貴重なので来ていただ
けると嬉しいです。
| ここでは、始めまして。 |
ども、メインはばとらーやってます。
＞漕ぎ逃げのエンジェやって何が強くなる？
バトラー戦が強くなります（泣）。
いい練習になるんで、エンジェ使いの皆さん
ガンガンやっちゃって下さい。
| 鏡 |
＞私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒
し
＞ＣＷを使います。
＞逃げようとダッシュした相手がよくコケます(笑
あーなるほど、それは面白そうですね（＾＾
私は近距離で凍らせると、前ダッシュｃ近接しかやらないからなー
滅多に当たらないし、威力大きいですしね
ところで、開幕様子見てレーザー打ってくるタイプのライデンって
開幕シャガミＲＴＲＷ良く当ると思いませんか？
＞ミラーを２枚重ねる様に出してミラーに完全に重なった状態で戦ってみ
れば？
＞ダッシュテムなんかは手の出しようが無くなります。
＞真正面からショットする以外はまったくエンジェに弾が当たりません。
＞テムとの距離を見計らってちょっとレバーを下に入れればミラーの防
護。
ミラーを2枚にする理由は何ですか？、１枚に重なっても
ほとんどの武器は通りませんよね？何か秘密があるんでしょうか？？
あと、テムにやるのは危険すぎるかと・・・切られますから
私は、２段ジャンプしてすれ違うサイファーが上に来たときとか
スペ、テム、ライデン以外に裏を取られたときの
緊急回避くらいにしか使いません
| 鏡と斬り |
＞お茶柱さんとらんちさん
鏡越しに斬ることもできます。ガードリバーサル使って。
サイファー等は近接攻撃の当たり判定が広いので狙いやすいです。
だから例え鏡に重なってても斬れますよ。
空中ダッシュ近接は真下付近から真上付近までソードをぶんまわすので
鏡に隠れていても当てることが出来ます。
でも直線的に入らないといけない為、まず落とされます。
でも近接から逃げるサイファーって、勝つ気あるのかな（笑）
私的にはエンジェランは近接でやってたほうが楽なような。
大氷柱食らうよりレーザーとか7wayのほうが痛くないし。
・・・どちらにしろきついことには変わりないけどサ(-_-;
| RTRW |
ウチの近所には使う人があんまりいないです（笑）
もっとも、昨日ＣＰＵにさんざんもらいましたけど（爆）。誰だ、教育し
たのはっ。
とおりすがりのライデン乗り
| なるほど |
＞神魅羅綾奈☆ミさんへ
なるほど、じゃあNAGIも気合いれて、いっちょ研究してみますか、いろい
ろ。いっしょに新しい技を見つけましょう！
ミラー重なりについては、前からやってました。ただ、ボム後のレーザー
君が．．．．．．
ワープ斬りは、フェイの場合斜め前クイックステップでまわりこんでから
の、ガーキャン斬りになってます。まあリスクかなり高いですけど。
では。
| ども |
神風スペシネフさん＞
私も少々熱くなってましたので、失礼ありましたことお詫びしておきます
m(_ _)m
お茶柱さん＞
私もＣＰＵのサイファーになら鏡の上から空中ダッシュ切りされたことも
あります。
あの空中切りって、下にも当たり判定あるのかな？
| 重なり鏡 |
鏡に重なるとダッシュきりされません？
それとも完璧に重なると斬られないのかな・・・。
このまえサイファーにタイムアップぎりぎりの時に重なって安心モードに
入っていたら
空中ダッシュ斬りか何かで斬られてしまった感じだったので。
もし知っていたら教えてください、おねがいします。
あとタブン知ってるかも知れませんけど、シャガミ凍らせ攻撃って上下に
はものすごい角度で
曲がるので接近から逃げるサイファーとかにはそこそこ使えるかと。
ちなみに自分はそのまま凍らせて逃げますけどf(^-^;
| 発展と滅亡 |
えと、まず最初に言います。
私を「技知っているのに勿体ぶって教えない人」と思わないでください
(:_;)
うまい説明の仕方が見つからないんです。
例えば、パターン系ＳＴＧぢゃないＳＴＧの攻略について語るようなモノ
で、
ある程度までは説明できても、後は「やってみろ」としか言えないんです
(:_;)
それに対戦等だと、私は接近戦派なので気が休まる時がありません。
そんな時に、たまたま出た技の入力方法まで完全に覚えてる人がいたな
ら、
奇跡っす(:_;)
なるべくわかりやすくするために色々とやってますので、もうちょっと
お待ちくださいませ。
(ただ、早だし7wayとかはいきなり画面上に７つでるとかワープ斬りは
目の前からいなり消えて在らぬ方向から切り裂くというほど効果のあるも
のでは
ありません。)
現時点でこの２つのはっきりとした入力方法が不明なのが問題(^^;
とにかく、技のキャンセルとターボボタンとレバーを連続で入れるの複合
ででる
という事がわかってます。
速射１本龍もできないかなぁとやってみてますが、まだ実用化しませんね
静寂さんへ
>メスト最悪
>これは間違いなし
まったくもって同感です。
馬鹿増産本と呼んで久しいです。
ます夫さん
>いやーあれ当たりにくいですよ。判定が一点しかないのが厳しい。
だからこそ狙ってしまうんです(笑
そのかわり、当たったときの相手の精神的ダメージは計り知れないと(^^;
でも、天使モードなら高速移動を盾になんとかできるかも知れませんね。
らんちさん
>逃げばかりやっる人は、こういうときはどういった対応が必要。なんて
こと
>憶える機会がないので、対処できない。
逃げだけである程度勝てるのもなんとなく間違いなゲームでもあります
が。
人は安易な道に走りたがりますし、また優越感を持ちたいとも思います。
そういった人間のエゴでしょう。
私も「逃げだけでは上達しない」に一票。
そういう人ってキャラに愛着無い人、結構多いんです。
キャラで負けたとでも思っているのでしょうね。
この間、スペ＞サイファ＞アジムとだんだん距離が離れていく対戦者みて
苦笑しました。最後のアジムは殆ど動かず爆弾レーザーとか
を打って、ひたすら逃げてました。
Ｖ．９さん
>私はセンターを使うときは必ず氷の固まりになったら旋回をするんです
>そうすると逃げようとした敵に結構当たるんですよ。
なるほど・・・
私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒し
ＣＷ
を使います。
逃げようとダッシュした相手がよくコケます(笑
SyncServerさん
>＞とりあえず、楽しめてわくわくする様な対戦にできる実力が私は欲し
いですね。
>まー理想は、思わずニヤッ！とか、「コイツ、やるなー」とか思えるよ
うな
>対戦ですよね？
つかみ所の無い話かもしれませんが、そういったのが理想ですね。
(最近、このニヤッってのが殆ど無いんです。
ライデン使いにはあ、うまいなってのが意外と多いんですが)
少なくても、誰もがやってる逃げだけでの勝ち・ハメだけでの勝ち。
要するに、誰しもができるような安易な戦いでは「コイツ、やるなー」と
は
絶対に思って貰えません。
難しい技を使いこなす、人ができない戦い方をする。
ある意味、異端かもしれませんが、私なりの主張をしたいです。
ちなみに、掲示板荒らしと言われてますが、私はそうは思いません。
口調等については褒められたモノでは無いかも知れませんが、
少なくても一理はある事を言われていると思います。
NAGIさん
>あと反転漕ぎですが、もしかしてNAGIのやりかたって間違ってます？
おそらくあっていると思います。
が、しかしタイミング等で全然変わってきますから(^^;
---
それから。
ミラーを２枚重ねる様に出してミラーに完全に重なった状態で戦ってみれ
ば？
(ちょうどミラーとミラーの幅をエンジェの幅と同じくらいにして)
ダッシュテムなんかは手の出しようが無くなります。
真正面からショットする以外はまったくエンジェに弾が当たりません。
テムとの距離を見計らってちょっとレバーを下に入れればミラーの防護。
ボムっても威力は微々たるモノですし、滅多にサーファーも当たりませ
ん。
逃げ主体の人へ。こういった他愛もない単純な事、思いつきますか？
距離を取らないと戦えないと言う方もいますが、止まってたって
こんな戦いもできるんです(もっとも、最低な手段ですが)
物事の一変だけしか見ることができないと、それ以上のものは絶対に
見えてこなくなります。
「エンジェは高速移動ができて、遠距離武器も揃ってる。
だから逃げで打ってやれば勝てるだろう。」
誰もが思いつくでしょう。誰でもできるでしょう。
そんな低俗なモノで自分固めて楽しいですか？
まぁこの程度で満足する様な人間なら、どこでのたれ死のうと世界は変わ
らないので
問題ありませんが(笑
それから、テム側の対抗策。
回避さえ完全にできれば、遠距離から転がりボムを打ってるだけで勝てま
す。
回避してればダメージは受けない。エンジェは動く事はできない。
だったら、ちょっとずつ削っていけばいづれ勝てますよね。
簡単な計算です。
(エンジェが逃げたら？なんて野暮な事は聞かないでね。
ミラー２枚張るのに時間かかります。伝家の宝刀、これしかできないダッ
シュテム
で屠りましょう。)
| では和解という事で（＾＾ |
おや、次をかいてる間に・・・
誰も見てくれないのに、思想の違う人と話し合うのも
何なので、この話は無かった事にしましょう
他人の意見曲げさせる気は無いですから、迷惑かかるしね。
でもね、他人を○○○○呼ばわりはマズイと思うよ人として
「出しなさい以上」とか言って威張ってないでさー
| ライデンの嫌な攻撃？ |
ライデンって他の機体と比べてやけにジャンプＲＴＲＷの
フリーズショット当るような気がするんですが
あれは嫌じゃないですかね？
| チンカスをチンカスと言ってどこが悪い |
＞Ａ−ＴＯＬＬさん
私はべつに追いかけてる代表になったつもりはない
あくまで自分の意見を言ったまでだ。
まあ、ここでアンタと言い合っても他の人に迷惑になるだけなので、
文句言いたかったら直接メールを出しなさい。以上
| いやいや盛況ですね |
えーと、念のため言っておきますが、私は「何でもやる」のであって
近い間合いでも戦いますよ、べつに遠距離専門じゃ有りません
ただ、遠距離専門の人を非難する事はないという事が言いたかっただけで
す
嫌わないでね（笑）
で、混ぜ返す用で申し訳ないが言いたい事があるので
＞始皇帝さん
＞ あんたはエンジェ使って逃げてりゃ楽しんだろうけど、
＞それを追いかけてる方は全然楽しくないぞ！
タイトルにセンスが感じられませんね（笑）
私の名前を使うなら、もっとエレガントなタイトルにして下さい（＾＾
実際、自分が楽しければ他人はどうでも・・・っと冗談は置いといて
私はドレイとかアファＳとかスペシネフとか使いますけど
追いかけるのもそれなりに楽しいですが？
まああなたが楽しく無いのは勝手だが、「追いかけてる方」なんて
全員の代表のような言い方は、良くないと思いまーす
＞らんちさん
＞漕ぎ逃げのエンジェやってて何が強くなる？
＞相手との駆け引き強くなる？
＞相手の動きを読んだりできるようになる？
＞死角からの攻撃を避けたりできるようになる？
そこら辺の小学生とかとやっているならどうか知りませんが
行けてる人とやるときは、動きを読んで駆け引きして
死角からの攻撃避けないと逃げられないのでは？
とりあえず、近場から始るわけだし・・・
＞強いから勝ったんじゃなくて、卑怯だから勝った
卑怯だと強くないって事はないでしょう？
卑怯で強いという事もあるのでは？
まあ卑怯とは思ってませんが
| そんなときは |
▼ADSさんへ
私も今日会いました。
姫同士の対戦ってほんとさぶいですね。 (^^;
ミラーハウスに閉じ懲りっぱなしの姫には二段ジャンプからの巨大氷柱。
これに限ります。
中〜遠距離で撃つのが吉。
#しかしその後、前脱臭テム（＜同じ人）に惨敗（爆）
いつもはＲＯＭさせて戴いております。
皆様の書き込みを読ましていただいたおかげで大分上達したと思います。
#が、まだタングラムを倒せない (-_-;
これからもよろしくお願いします。 m(_ _)m
| メスト |
メスト最悪
これは間違いなし
今日いきつけのゲーセンの常連さんに、僕のエンジェは逃げかきいてみた
ところ
うまいだけじゃない？
っていわれました。
ほんとの逃げとは違うそうです。
寒いだけなら、誰も僕に何回も乱入しないそうです。
7Wayそくだし、僕もぜひ知りたいです。
結局はこれが言いたかっただけ、、、
| ライデン乗りから見たエンジェのイヤな点 |
1.攻撃しながら回避行動が取れる。
2.目の前を攻撃できる武器が片っ端から左ターボ（即キャン可）
3.ダッシュＲＷのイヤになるほどの相殺能力
ダッシュ攻撃が今ひとつ頼りにならず、中〜近距離から腰を据えて攻撃か
けないと
大ダメージを与えることの難しいライデンにとっては悪夢です。
特にダッシュＲＷとばらまきがキツイです。
個人的に、前作のバルバスバウの感覚に近いのはバルバドスよりエンジェ
ランだと
思っています。前作でも天敵に近かったバルが更に凶悪になったようなエ
ンジェは
ホントキツいですわ・・・。
通りすがりのライデン乗り