ところで
Name: NAGI [] Time: 7月31日(金)22時00分

ターボ漕ぎ、みなさん使ってます?
最近、いまいち融通がきかないので、あんまり使わないのですが……

>燕
テムボードにあった「横ダッシュ〜逆斜め前ダッシュ」、これもかなりキ
ツいです。あのリーチぢゃあねえ……(ああ、タムタムがうらやましい)

>前に漕ぐ
友達が新発想をしていたので、試してきました。(阿呆)
結論:もちろん無理
前移動力+旋回速度、つまり上を入れつつ左右にじたばた、でいけるかと
思ったんですが……(馬鹿)

>しばらくお休みします
明日から2日間かけで岡山遠征にいってきます。
漕ぎマニアのかたがいるらしいので、いろいろお話したいです。

ターボこぎと燕
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月31日(金)19時26分

>DSPさん
 こんにちは、某所ではどうも(^^)。
 「ターボ漕ぎ」は、エンジェランの「慣性の大きさ」を最大限に利用し
た、漕ぎの上位バージョンです。やり方は、「漕ぎを入れつつターボボタ
ン連打」です。
 原理的に言うと、ダッシュキャンセルの制動中にも漕ぎ入力を受け付け
ていることを利用し、「漕ぎ→ダッシュ→ダッシュキャンセル→制動中に
漕ぎ→ダッシュ・・・」と高速で繰り返すことで、恐ろしいまでの高速横
移動を行えます。翼を生やしてこれをやると、レーザーのスピードすら凌
駕します。
 燕返しですが、はっきりいってエンジェでは使えたものじゃありませ
ん。まともな当てかたでは、結局ガードされますし。そこまでリスクを負
ってまで狙うものではないです。魅せ技ですね。

小説執筆中...いいのか?来学期の中間!
Name: DSP [] Time: 7月31日(金)18時45分

どうもはじめまして。スペボードのデッドリィすぺしねふです。略して
DSP。以後お見知り置きを。
さて、ちょっとここを見てびっくり仰天!なんだ?このターボ漕ぎって?
おまけに燕返しが盛んに議論されてる。テムとアファ以外でも出来たのかあー
(超無知)
とゆーわけで(どーゆーわけだ!)ターボ漕ぎと燕返しのことを教えてもらいたいと
存知ます。
とゆうことでよろしく〜

教えてください
Name: 近接神官V3 [] Time: 7月31日(金)13時26分

はじめまして近接神官V3と申します。
どうやら漕ぎのプロ(^^;の方が多いようなので質問させてください。
ターボ漕ぎをやってみるのですがどうも例の「ぶれる」ほど速くなりませ
ん。
やはり漕ぎが足りないのでしょうか?それともターボボタンのタイミング

上手くやれていないのでしょうか?みなさん独自ののターボ漕ぎのコツな
んかを
教えていただけると嬉しいです(^^

あとターボ漕ぎの操作は
・斜め後ろダッシュ>ダッシュキャンセル>漕ぎ(複数回?)>(繰り返
し)
・斜め後ろダッシュ>漕ぎ(複数回?)>ダッシュキャンセル>(繰り返
し)
のどちらが正しいのでしょうか?それともどちらも間違っているのでしょ
うか?

よろしくおねがいします(^^

どうもはじめまして
Name: SIX [] Time: 7月31日(金)00時31分

いつもはバトラーに書いてるSIXです。
なんか、最近エンジェラン使ってみてるんですが、なんか良い感じです
ね。ダッシュ近接のCWを当てるのに四苦八苦してます。一番簡単なの
は、凍らせてから突っ込みます。でも、凍らせてからの連携の威力がすげ
ぇ。最初のストライカーに50%以上与えた。あれを、ダブルドラゴンに
変えると、もっと威力がすごい。なんか凍らせるのにはまりそう。

>殺人パンダさん
俺がエンジェランを使ってる時にバトラーと対戦をする場合に、バトラー
から見て、いやな攻撃をすれば良いと思います。
まず、真上からダブルドラゴン。あれは、ナパームで消しづらいです。あ
まりこればっかりやってると、ダッシュなどでよけられるので、氷柱など
も混ぜたら良いと思います。
あと、ダッシュ攻撃をする場合にはダッシュ攻撃の方向と逆の方に漕ぎを
入れておくと、ダッシュ後、高速に反対方向によけられるので混ぜるとあ
いては混乱します。
コンペイ糖もよけづらいです。
あと、空中で漕ぎばかりやって逃げられると捕らえるのがめちゃくちゃき
ついです。
一番やなのが、近接で斬りに行く時にコンペイ糖やレーザーで撃たれるの
です。
あとは、いかに背中からドラゴンを当てることだと思うんですがどうでし
ょうか?

まあ、最近使い始めたんで(いつもはバトラー使ってる)なんともいえま
せんが、とりあえず俺のバトラーから見ていやな攻撃の一例です。

はい、確かに
Name: NAGI [] Time: 7月30日(木)16時26分

>貫通レーザー
どうやら入射角度とむこまでの距離が密接に関係しているようですね。
ちなみに今日の実験結果では、10%ほどの確立で貫通現象がおきまし
た。
サイファーでもほぼ同様です。

>憶さんへ
なるほど、こんどその方法を試してみます……密着ですか……。
はっ!?
ならばこっちが壁ってチキンちゃんしてる時に思わぬ一撃を見舞えるので
はっ!?(外道)

貫通レーザー
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月30日(木)15時07分

 多少試しましたが、どうやら障害物に密着した状態から、その角のあた
りを斜めに横切る形でしゃがみレーザーを撃つと抜けるようです。

バトラーに勝つにはどーするんですかねぇ。
Name: 殺人パンダ [] Time: 7月30日(木)12時54分

はーい。熊本のへぼエンジェラン使いですぅ。ここに書き込むのは、2回
目ですよぉ。覚えてるワケないよね
このまえアビオンの人々がこっちにきたけど 正直にいわせてもらってバ
トラーきてなくてホッとしました。
バトラーへのダメ−ジ源は氷柱ぐらいしかないような・・・・「近寄らな
いバトラー限定」
あと、話は変わるけどあまり他の県に行って代表奪わない方が無難です
よ。 熊本に来た2人は、きがよかっ
たので、誰も言いませんでしたが、快く思ってるのは、1人もいません
よ。

(また、いらんことかいてしもーた。あぁ、救えぬワシ・・・・・・・・・・)

数行おじゃまします
Name: 豊中おぢぇふ [] Time: 7月30日(木)01時59分

ちょっと前にも書いたのですが、より多く参加者を集めたいので、またお
じゃまします。
「漢どもの集いin大阪」
日時:8月9日。15時〜気合の続くまで
場所:大阪梅田、駅前第4ビルミストU
参加資格:来れる人。機体不問。できればメールで一報下さい。リストを
作りますので。メールには、コードネーム、使用機体、当日の本人の特徴
(ジェフリーのキーホルダーをつけている等)を書いて
ojf@ma5.seikyou.ne.jpまでメールしてください。左上の名前クリックで
もOK。

サイボードの貫通レーザー
Name: NAGI [] Time: 7月29日(水)20時08分

エンジェもできないもんですかね?
明日研究してきます。

あぅ、ハンドルが・・・
Name: 4.U [] Time: 7月29日(水)19時34分

この前変えたハンドル間違ってました。正しくは4.Uです。

エナジードレイン(RTRW)からの燕ですが、無理でした。
時間的にはなんとかなったんですが、ほっそーさんの言ったとおりに杖を
振りかぶった時点ですでに通り過ぎてました。
羽モードからの燕って無理なんでしょうかねぇ。

燕返し練習中です
Name: はむはむたろう [] Time: 7月29日(水)06時33分

 バトラーでですけど、、、。

>ほっそーさんへ
 なるほど前QDからですか、確かに素のまま突っ込むよりは軌道が安定
する分
当たりやすそうですね、早速試してみます。

>ICE.Aさんへ
 ううーむ恐らくというか間違いなく別人です、私は山形県の住人で渋谷

ゲーセンには行ったときないです、なんかまぎらわしいHNだったみたい
ですね
期待させてしまって申し訳ない。

 昨日はバトラー、テムジン、フェイで燕返しを練習してみました
なんかバトラーテムジンはメッチャクチャ使える、、、知り合いの人と
燕合戦したらすんごい楽しかったですよ、一度相手の燕と私の斜め前ダッ
シュ近接
が相打ちになって勝負が決まったんですが、リプレイがすごいかっこよか
ったです
そういやフェイは燕少し難しいですね、ダッシュスピードの割に切りが出
るのが遅い
せいか当たりにくいようです。

とか書いていたら
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月29日(水)02時49分

テムボードに何やら面白いことが。。。
早速明日ためしてみよう。

エンジェで燕は挑発技に過ぎないのか?
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月29日(水)02時29分

燕返し実用化研究委員会(今作った)の会員ほっそーとしては、

・燕CW(正面出し含む)
・燕ジャンプ近接(QS>QD>ジャンプ近接)
・ノーロック近接攻撃
・羽出しからの燕(やり方によっては?)

あたりに実用化の糸口が無いか、探ってます。
テムジンと違って武器のリーチが無いので、正攻法でいっても当たらない
かと。
搦め手からの解決策は無いかと研究中です。

それにしても。。。電弐の真っ最中なのに何やってんだか>俺

始めまして
Name: AKD [] Time: 7月29日(水)01時13分

始めましてAKDと申します、千葉県の津田沼のフジというゲーセンに出
没するエンジェ使いです。ようやく、漕ぎをマスターすることができまし
た。
ところで、皆さんはジャンプで攻撃を避けた後の空中攻撃をどうしてます
か?ちなみに、ライデン相手に350以上の距離でLWLT
(以下こんぺいとう)を撃つとライデンは避けられないようです、
二段ジャンプや位置によって多少変化しますが、やってみる価値
ありです。また重量級、中量級に対して相手のダッシュをジャンプで躱し
てRWRTフリーズショットがいい感じです。空中での旋回が
すこし難しいですが、当たれば着地キャンセルしゃがみ氷柱がかなり入り
ます。他になにかいいジャンプ攻撃があれば教えてください、お願いしま
す。
あーー俺も店舗代表取りたいな(^^)

見せ技から魅せ技へ・・・
Name: うぉーりー [] Time: 7月28日(火)23時36分

 えんじぇで燕実用化への道は険しくそして果てしない・・・

 それでもなんとかしようとあがいている訳ですが小ネタを少々。
 ちょっと手前から燕CWを出しながら相手と反対方向へ旋回すると、300
度ぐらいをいつもより速く旋回して相手に当たりました。OTは相手に背中
を見せている状態での旋回が高速化されるのでこれが効いて居るみたいで
す。普通に相手方向に旋回しても相手に向ききれない事もありますが逆方
向に旋回すると少なくとも相手方向には向きます。ただし重大な問題点
は、燕発動から旋回する間、相手が動くと全く届かない事。完璧な曲芸に
なってます(;_; 誰か実用化してぇ・・・

KATさんにレスです
Name: 宿禰 [] Time: 7月28日(火)23時31分

置きレーザーについては少し前にも書き込みしましたが、
置く所まで来たらレバーを中立に戻して出すと出やすいです。
これは他の機体でも使える方法ですね。

あんまし関係ないことですが…
Name: KAT [] Time: 7月28日(火)22時25分

はじめましてKATです。
いつもはROMってるだけなんですけど、
29日にちょっと用事が会って京都に行くんで、ひとつ書き込んどこうかな
と…
NAGIさんお勧めのA-CHOに行ってみようと思ってます。
場所がわかるか不安なんですけど、
(誰か場所わかる人メールででも教えて下さい、でも今日限定なんです、
すいません)
上手く行けば12:00〜16:00頃に出没する予定です。
黒のTシャツにジーパン、グレーのかばんを肩からかけてます。髪長め。
ぜひ、声、かけてください。

最近、置きレーザーにこってまして、
旋回からやるとなぜかダッシュ攻撃に化けるので、
ジャンプ大氷柱から、着地に旋回であわせてレーザーってやってます。
なかなか当たるようになってきて、いい感じです。
しかし、燕はあたりません。つらいです…

翼も出さなくなってきて、天使らしくないエンジェ使い
KATでした。

漕ぎ魔王へ
Name: 宇治金時 [] Time: 7月28日(火)21時23分

 >NAGIさんへ
 早速のレスありがとうございます。
 京都ではバ−チャロンしに行った事がないので是非寄って見よう
 と思います。
 98%漕ぎマジで根性入れないと駄目ですね。くれぐれも腕には
 気をつけて下さい。
 では、店舗大会もお互いがんばりましょう。

エナジードレイン後の追い打ち。
Name: 羽野レイ [] Time: 7月28日(火)21時10分

どうも始めまして、羽野レイと申します。:-)
>エナジードレイン後にどうこう
私も最近、天使化+エナジードレインにこっています。
実際に試した結果ですが、痺れている時間は1秒かそれ以下かも…痺れている間に合う攻撃はレーザーか近接攻撃位でしょう。
0距離レーザーも格好いいですが、私的に気に入っているのはジャンプ近接です。かなり密着していないとHitしませんが、
フィニッシュで決まるとリプレイがゾッとするほど格好良いです。(^^)v お試しあれ。

天使化は機動力アップもさることながら、攻撃力がどの程度上がるかも興味があります。
CPUライデン相手に天使化して、巨大氷柱、ブレス竜を適当に出しているだけで勝てたりしますし・・・
(CPUが弱いということもありますが・・・)
暇を見て調べてみます。

このボードは前からROMってましたが、有用な情報が多くとても助かっています。
この場を借りて、常連の皆様と管理人のうぃすさんにお礼申し上げます。

お立ち台
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月28日(火)14時21分

昨日フェイ相手に試してみたら
ハイパーハートで以上。でした(泣)

エナジードレイン後の燕ですが、
自分が速すぎて出せない&出せても相手の遙か後方で杖が出る
ので、ちょっと無理かも。

天使モードでの戦闘って見慣れると面白いですね〜
Name: 楓 祥 [] Time: 7月28日(火)12時48分

私の場合のサンクチュアリ
毎回ではありませんけど、開幕ジャンプしてお立ち台に、相手を捉えた状
態で双竜召還、そして氷柱流して、ミラー落として、高台へ移動…最近で
は氷柱流したあとその場で天使モード発動ってなこともしています。個人
的にはこのエンジェランのステージとライデンのステージで対戦するのが
一番好きですね〜相手がどこにいるのかはっきり見えますから。

エナジードレイン
憶 常昌さんと同意見ですけど…
一つのEDが当たったならば続けて出すのが精一杯の時間じゃないかな? 
痺れているのなら、そのままCWRTをぶちかました方がいいような気もしま
すけど…

エナジードレイン後にどうこう
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月28日(火)11時26分

 なにやら話題ですが、あれってそんなヒマありますか? 動き出せるの
は相手と同時ぐらいだったと思うんですが・・・。レーザーなら間に合う
かも。

お立ち台バトラーってのもいました
Name: まがりん改め4U [] Time: 7月28日(火)11時07分

ハンドルを 4U に変えました。改めてよろしくおねがいしますね。

バトラーにお立ち台竜巻をされてしまいました。いざお立ち台されるとち
ょっと考えますね。 そのときは氷柱出して、ジャンプで避けたところを
フリーズショットで凍らせましたが・・・

燕で思い付いた事
エナジードレイン(RTRW)で痺れた後に燕ってのはどうでしょうか?

お立ち台えんじぇvsライデン
Name: うぉーりー [] Time: 7月28日(火)02時57分

「ト」の人さんがカキコされていたライデンでおたちだいえんじぇを相手
にする場合ですが、私ちょうどえんじぇとライデンを愛機にしているので
私なりに考えてみました。

バズーカ系:下からでは届かじ。ジャンプバズは無謀。届いてもミラー。
屈辱的にえんじぇのRWで消されたりしたらもう・・・
ボム系:ノーマル届かじ。しゃがみLTLWの大スパークボムなら天井まで届
くかも?RTLWの大GNの火柱が抜けることはあるか??
レーザー系:基本的に下からは届かじ。よく言われるお立ち台端貫通しゃ
がみレーザーはなんとかなる?そもそもミラー相手にレーザーは切ないで
す。
 →ネット:ネットはスクリーンを越えたはず。ただしネットの懐の有効
距離は130mぐらい離れないと無理なので、そこまで離れて撃つとたぶん近
づくまでにふりほどいていると思われます。かといって近づかずにミラー
相手に為す術無し。斜めに飛び出す部分を直当てするなら可能かも知れな
いがかなりシビア。そんなことをする余裕くれるでしょうか?ただ、どん
どんお立ち台にネットをハーフキャンセルでクロスさせまくれば驚異には
なると思います。ただそこに何を撃ち込むか?ミラー張られていると決め
手に欠ける部分もあります。
漢脱ぎ:お立ち台の下かどこかでいきなり脱いで瞬時に台上に飛び乗ると
すれば一矢報いる事もできる??ただ、ばれていればお立ち台登場と同時に
えんじぇのLTLWばらまかれてかなりピンチ。ネットと組み合わせてどうに
かするしか。

 私がお立ち台えんじぇ相手に戦うとしたらこう考えますが、いかがでし
ょう?(ライデンボードのようだ(^^;)お立ち台えんじぇを相手にするなど
ライデンからすると絶望的に感じますが・・・

徹夜OTで壊れ気味デス
Name: うぉーりー [] Time: 7月28日(火)02時27分

パチンコで6桁の臨時収入を得た友人にたかりOT大会。気がつけば外は明
るい・・・

えーと、ダッシュCW近接が結構速い?とカキコしたんですが「RW・LWに比べ
れば」「えんじぇの中では」という注釈付きです。あんまり期待しないで
ねぇ(^^;
LT系と絡ませて燕CWを狙っていくといい感じという事ですが、私はどうに
も綺麗につなげられていません。ううむ我ながら何故燕にこだわるんだろ
う・・・でもがんばるっす。

ライデン相手に近接しゃがみLWを仕掛けたら、ちょうどしゃがんだ所にレ
ーザーがかすめていきこちらの小さな氷柱を喰らってライデンが昇天とい
う劇的な一幕がありました。もちろんその後起きあがりでレーザーを貰い
ましたが相手を吹っ飛ばした時点でこっちの勝ち♪これって狙ってやれた
らすごいだろうなぁ(^^;

あ、
Name: ICE.A [] Time: 7月28日(火)01時21分

下で書いているエナドレは、RTLWです(^^;;;;

天使化について少し考えてみました
Name: 宿禰 [] Time: 7月28日(火)01時16分

サイファーとスペだけなんですけど、
先に書かれている方がいたらすいません。

まずサイファーですが、
逃げに有効かなと思います。
逃げてるサイファーは、HPが少し多いってだけで逃げてますから、
思い切って天使化してターボ漕ぎして、
追いついて攻撃した方が面白いかなと思います。
特に後30秒切ったぐらいが良いかなと思います。
エンジェの天使化は、20秒ぐらいですよね。
(先にミラーを前に出したりしてですから、もう少し早めでしょうか。)

次にスペですが、
ひょっとしたら、デスモード封じに使えるかもしれません。
スペのデスモードはスペの方がHPが少なくないと発動出来ません。
あと20秒の所でエンジェが天使化して、
スペよりHPが少なくなって、スペを攻撃しなければ、
あと13秒の所でスペはデスモード出来なくなるのでは。
その後はWゲージの溜まったエンジェの攻撃が始まります。
デスモードの事は自分は詳しく知らないのですが、
13秒に関係なく、スペのHPが減って、
あと残り時間デスモード出来たとしても、
ターボ漕ぎ等で避けてエンジェが残れば、エンジェの勝ちです。
また、わざとデスモードを選ばせて、13秒間ターボ漕ぎ等で避ければ、
これもエンジェの勝ちです。
勿論、デスモードになっても攻撃して、
スペに攻撃のチャンスを与えない様にしましょう。

久しぶりのカキコ…(^^;
Name: ICE.A [] Time: 7月28日(火)01時15分

すげー久しぶりに書き込まさせて頂きます…。

翼(羽っていうと昆虫っぽいので)出し状態で

エナジードレインで相手が痺れている所でバックダッシュ
            ↓
        RTRWで凍らせる
            ↓
 前ダッシュで近付いてもう一回エナジードレイン
            ↓
    また痺れている所に超級覇王電影弾

…って繋がるんかな〜、と今日自転車に乗っていて気がつきました。
明日試してみよう…(見事に自己完結)。

はむはむたろうさん>
 もしや、昔あった渋谷の地下ゲーセンでショックトルーパーズで稼いで
いた方では!?
 違っていたらごめんなさい…。

ひょっとしたら。。。(でも駄目なんだろうな、多分)
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月28日(火)00時57分

CPU一人目ストライカー相手に
密着LTLW>キャンセル前方QS>QDCW(燕ドリル)
と試してみたところ、見事にヒットしました。
その後の$に、今度はLTRWレーザーから試してみると、
またもやヒット。。。おや?
ひょっとしたらひょっとするかもです。
今度、友人に木偶になってもらって試してみますね。

>宿禰さんへ
 置きレーザー、今日成功しました!
 相手はフェイだったんですけど、
 ブレス竜を回避しているその先を読んでレーザー>豪快にこけるフェイ
 選択枝が一つ増えました。ありがとうございます。

a-choかな
Name: NAGI [] Time: 7月27日(月)23時33分

>宇治金時さんへ
漕ぎ中は「背中の感覚」をフル活用して相手と自分の位置関係を常に把握
しておくと、自滅を防げますよ。
漕ぎに専念するというか、移動手段は漕ぎ以外に考えてないので、あまり
手数に変化はでません、NAGIの場合。まあ特殊な奴ですので……。
店鋪予選以後、試合時間の98%を漕ぎに費やすようになりました。ドル
ドレイは根性で漕ぎで距離を取って遠距離でハメ殺してます。

あと京都のゲーセンでは四条のa-choが強いですよ。メンテもそこそこい
いですし、大会等のイベントもさかんです。この前キャサ夫もきてました
(弱かった)。

残念です。
Name: 宇治金時 [] Time: 7月27日(月)23時06分

ども、こんばんは宇治です。
 >NAGIさんへ
そうですか、本当に残念です。でも、私は21日に大阪に行くので
金曜日にはAVIONには行くんですよ。
京都でもいい場所があれば行ってみたいですがどうでしょう?
しかし受験生は勉強が大事ですよ。(笑)
それから余り漕ぎすぎでドルドレイあたりなんか辛くないでしょうか?
私はちよっとドルドレイ対策がきちんとできていないせいだと思います
が、漕ぎに専念すると手数は減るは距離は離せないはでその内自滅して
しまいますがNAGIさんはどのような対策をしていますか?
教えて下さい。

お立ち台で鏡
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月27日(月)22時29分

ナパームは届かないわレーザーもバズーカも効かないはで、ライデンから
見るととても困ります。
で、乗り手によっては血圧が上がる人もいるわけですね・・・。
角の方だとしゃがみレーザーが貫通することもあるようなので、呑気にし
てると燃やされることも
あるようですが(羽根出してるところを燃したことあります)。呑気に撃
たせてくれる訳も無し・・
後はネットの直当てくらいだけど・・ネットって鏡貫通しましたっけ?
(←そーゆーのはライデンボードで聞け)

漕ぎ中のダメージ源
Name: NAGI [] Time: 7月27日(月)22時00分

>桜さんへ
封印修行中、とりあえずダメージ源として注目したのは。
しゃがみ氷柱:スピードに優れジャンプ回避不可能
しゃがみブレス龍:ゲージ消費量に優れ、連発すると非常に避けにくい
しゃがみRW:スキをみてここ一番でちくちく
といったところです。ターボ攻撃封印でも、意外にダメージを与えられま
すよ。(クリーンヒットすれば、ドルでも余裕で60秒で倒せます)

追加と修正
Name: [] Time: 7月27日(月)21時29分

(1人サンクチュアリで相手にするごとに1回ぐらい)<ちなみに3本先
取です。
あと20〜30秒と書いたんですが、もう一度思い返してみたら
20〜40秒ぐらいでした。<これは少し長いかも。これからはもう少し
早く降りた方がいいかも。

漕ぎ
Name: [] Time: 7月27日(月)21時11分

こんにちわ桜です。

「ト」の人さん
>ちなみに、とても嫌われます。その戦法(サンクチュアリでお立ち台)

サンクチュアリの上で戦うのよくないでしょうか?
基本的に戦いの途中のアクセントとして、ちょっと上で戦う程度なんです

(99秒設定で20〜30秒ぐらい台の上だと思う)<長いかな?
毎ラウンドするのではないし・・・(基本的に一人相手するごとに1回ぐ
らい)
それに相手がぜんぜん対応できていないときはすぐ降りますし・・・
大体の相手はしっかり追い出してくれるし・・・
それとも篭城なんて書き方したから、大半の時間は台の上にいるのと勘違
いされたのかな?
お立ち台OKか駄目か少し皆さんの意見を聞かせてもらえないでしょうか。
お願いします。

あと最近少し漕ぎの練習をしています。
しかし漕ぐと大氷柱などのターボ系が打てなくなりますよね。
それで漕いで戦うときは何を主体にして戦えば言いのでしょうか?
いまいちダメージ源にするべき攻撃がわかりません。
漕いで戦っている人は大氷柱をいつ打っているんでしょうか。
(相手のダウン中オンリー?)
どなたかアドバイスをくださいお願いします。

熊本は4つしか店舗大会がないっス・・・・・
Name: 殺人パンダ [] Time: 7月27日(月)16時56分

な、なんてことだ。東京には 東西南北で 店舗大会が開かれてるというの
に・・・
これでは カローラチーム全員 全国大会出場という偉業が達成出来ないで
はないか。
はっ、もうしわけない。これは、エンジェランページでしたな。ところ
で、エンジェで ブレス竜で追い込み
レーザーを当てるという戦法は、実際にどのような場面で使うと、効果的
なのでしょうか。
長々書いて申しわけないっス・・・・

大会
Name: CAT [] Time: 7月27日(月)10時47分

アビオンの方が福岡にもいらっしゃったというのに
みのがしてしまった。残念です。
エリア大会はみのがさないよう見学に
いこうと思ってます。

皆さん大会で健闘なさっているんですね。
これからも頑張って下さい。

いけない〜(涙)
Name: NAGI [] Time: 7月27日(月)09時06分

>宇治金時さん、学生ドルカスさんへ
その日はムリっす〜(泣)
だって受験生ですからして、進路ですけぢゅうるがぁぁ〜(泣)
しくしく……(涙)
というわけで、すいません。出場は実送らせていただきますです。
あぅ〜、いきたかった……

>V.9さんへ
いやいや、気にしないでください!
敬称なんてもともと必要ない奴ですからして。

にしてもカッコいいエンジェ志向ですか。カッコいいのも好きなんです
が、最近シブさをわかってくれない人が京都には多いので、どうしても外
道志向になってしまうんです。前ダッシュ近接とか燕とか、ばしばし入れ
たいんですけどね……。
お互い精進しませう!

あぁ、NAGIさんごめんなさい
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月27日(月)03時17分

すいません再び

下の文のNAGIさん宛の部分の敬称「さん」が抜けてしまっています。
本当にすいません。以後このようなミスをしないようにします。

はぁ、やっと優勝できました。電弐号作戦ではなくランバトですけど・・・
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月27日(月)03時14分

ご無沙汰してます、V.9です。

題名の通りやっと優勝できました。はぁ、なんかうれしいです。
次は電弐号作戦・・・うみゅ〜、一応H/Lセガ白木屋と池袋C/Pで
出るつもりです。
もし私を見つけたら華麗に落としちゃってくださいな。

>ビニュー隊長

 ちょっと遅くなりましたが(かなりかも)店舗予選通過おめでとうで
す。
 エリア大会も決勝に向けてがんばって下さい。
 私もがんばらないとね・・・

 待ち、逃げに関しては・・・
 個人的にはキライです。私も一時期逃げの練習をしていましたが
 周りの視線が痛い、何よりも乱入されないので今は控えています。 
 大会だからと言って逃げや待ちは歓迎はしませんけどね・・・ 
  
>NAGI

 店舗予選ご苦労様です。
 私はあまり漕がないので漕ぎまくることの出来るNAGIさんが
 少しうらやましいです。
 準決勝の対フェイ戦はしょうがないでしょう。
 ハイパー化されたらハイパーハートで50%、エンジェの攻撃すべて 
 歩いてかわせるフェイは当たる方が悪いです。
 私はかっこいいエンジェを目指していますがNAGIさんは最外道エン
ジェ
 思考は全く逆でもお互いに頑張っていきませう。 
 
PS、長くなってしまってすいません。私が書くとどうもダラダラとなっ
てしまう・・・

んじゃ、また(^^)/~~~

ほっそーさんにレスの追加です
Name: 宿禰 [] Time: 7月27日(月)00時17分

置きレーザーを出す時、
一瞬レバーを中立に戻して出すのが、間違い有りません。
先に書いた方法は自分が空中機動が多いので慣れている方法でした。
申し訳有りません。

毒ガス杯のお知らせ
Name: 学生ドルカス [] Time: 7月26日(日)23時06分

8/22、23の二日間に渡って
学生ドルカス杯改め、「毒ガス杯」を大阪難波HLS、AVIONにて開
催します
8/22に予選を午前の部、午後の部と二回行い(どちらに出場してもO
K)
8/23に本戦を行います
なお、設定は80秒2本先取で予選本線ともリーグ戦にて行います
エントリーは当日のみです

大会は、大阪、東京、名古屋を始め各地の猛者が集結し、
素晴らしい戦いが繰り広げられると予想されています
皆さん是非お越し下さい

以下、日程表

予選22日
午前の部
10:00 エントリー開始
11:00 予選開始
午後の部
18:00 エントリー開始
19:00 予選開始

本戦23日
10:30 エントリー確認
11:00 決勝リーグ開始

壱式燕ジャンプ近接
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月26日(日)21時25分

練習の成果あって、右斜め前方QS左トリガー燕は8〜9割の確率で
出せるようになりました。勿論、当たりませんけど(泣)

>宿禰さんへ
 アドバイスありがとうございます!
 お陰で無駄なダッシュは無くなりました。
 でも今度はエンジェが不安定な動きをすることが。。。
 どうやら私のレバー入力が非常にアバウトなのが原因のようです。

>はむはむたろうさんへ
 レーザーを密着で当ててからQS>前方QD>ドリルアタック(旋回な
し)
 とやったほうが当たりやすいかもしれません。
 まだ試していないので何とも言えませんが。

そういえば壱式燕の最後の斬りの部分をジャンプ近接に変えたら、
ほぼ真横に技が出ました。これってデフォですか?

CWダッシュ近接私の感触は、、。
Name: はむはむたろう [] Time: 7月26日(日)20時45分

>うぉーりーさん
 おお!やはり出は速い様ですか!ううーん希望が沸いてきました、あり
がとうございます
実は最近あんまり当てずらいんでデータ的な裏づけとか俺も使ってるよみ
たいな事
を聞いてココロの糧にしたかったんですよ、、、(軟弱者)
 それはさておき
 私がCPUで練習したところほぼ密着状態から左ターボ系の武器を前振
りに当てて
突っ込むってのがもっとも当てやすかったです(でもマトモに当たるのは
一面目の
ストライカーくらい、、)
何回か、回り込んで切られそうになった所に旋回したドリルの先端が巧い
具合に
相手の方を向いてグッサリ!てことも有りました。
ドルドレイ相手の時はなぜかよく当たって(横幅広いからでしょうかね
?)
密着LTRWからドリルがなんか妙に当たりやすいです、もっともCPU

の話ですが、、、。
 とりあえずこんな所です、このくらい知ってるかもしれませんが一応報

と言うことで、、、。
ではでは今日はこの辺で失礼します。

詳細
Name: 宇治金時 [] Time: 7月26日(日)20時12分

 >NAGIさんへ
どうも、宇治っす。
まずは、詳細から8月22日23日にかけて大阪難波AVIONにて
大きい大会があるんですよ。かなり色々な地方から来るのでお祭り気
分でも楽しめるので私はへぼですが遊びたいので行くのです。
それから漕ぎのしすぎって疲れますよね?
私は漕ぎマシ−ンしていたら腱鞘炎になってしまいました。(笑)
それから反転漕ぎってどうなやつでしょうか? 教えて下さい。
では、大阪であえたら対戦しましょう。 

学ドル杯
Name: NAGI [] Time: 7月26日(日)11時05分

>宇治金時さんへ
こんな大会があったなんて知りませんでした。
PALO(三条)ですか?
くわしい日時等教えていただければ嬉しいです。一応予定がなければ出る
気でいます。

>漕ぎ
一応右漕ぎは極めました……と思います(慢心)。漕ぎ始めからいきなり
分身するようになりましたし、移動しながらの漕ぎためだってできるよう
になりました。漕ぎながらの漕ぎためも……。
しかぁし!
左に漕げないっ!まず分身が安定しないのが……。
あとターボ漕ぎと反転漕ぎですね。これらを極めようと思います。

ほっそーさんにレスです
Name: 宿禰 [] Time: 7月26日(日)02時59分

空中のターボ旋回と同じ方法で、
地上だと意味は有りませんがこの場合だと左ターボボタンを押しながら、
旋回されてはどうでしょうか。

八竜と置きレーザー
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月26日(日)01時01分

他機体には無限リングやら無限ダガーやらってあるけど、
姫にはないのでしょうかね?>無限武装
あるなら先生がいいです。(それは強すぎ)
8匹だして「八岐大蛇」とかやりたいなぁ。(あれは蛇か。。。)

そんなわけで今週の課題は普段さっぱり使わない単竜さんです。
前ダッシュCWで出る特攻竜ですが、使い道ってあるのでしょうか?

あとは置きレーザー。
どうもほっそーはその場旋回からのターボショットが苦手で、
いつもダッシュ雪弾に化けてしまいます。
そのためせっかくブレス竜や大氷柱でいい型に追いやっても、
肝心の本体攻撃が間に合わず、相手を逃がしてしまうことが多いです。
何か置きレーザーに関してアドバイス貰えないでしょうか?

>うぉーりーさんへ
 そうですか。CW燕に光明が。。。!?
 明日早速試してみますね。
 ほっそーは燕以前に斜め前脱主が出ないので、テムで基礎から練習中で
す。

CW燕 イケる?
Name: うぉーりー [] Time: 7月25日(土)23時16分

ダブルロックオンぎりぎりの距離からCW燕を出すと、はむはむたろうさん
が仰るように思った以上にでが速いみたいなんでイケるかも??というのが
最近の感触です。CW燕を出してから旋回すると結構ねじれるので、多少の
誤差もなんとかなるみたいだし。旋回は遅いからあてには出来ないけど、
この旋回も含めて型に出来ないかなぁ。
RW/LWだと前にいる相手に当たり判定が届くまで結構時間がかかるけど、
CWならそれが無いから速く感じるみたいです。これでリーチが掴めてくれ
ば、先を掠らせるように使えるようにならないかと思ってます。

プレイスタイル
Name: 宇治金時 [] Time: 7月25日(土)23時08分

ども、宇治です。
 >ビニュ−隊長へ
全然OKだと思います。大会では甘い事は言っていられないですし。
ライデンでもキャラ勝ちとか思っていると殺られますしね。

 >NAGIさんへ
はじめまして、宇治と申します。
NAGIさんは京都でプレイしていらしゃるそうなのでお聞き
しますが、学ドル杯には参加されるのでしょうか?
もし、参加なされるのなら私も行くので関西エンジェランと対戦
して見たいと思うのでどうでしょうか?

つばめ・・・・・・
Name: MIX [] Time: 7月25日(土)22時54分

SQからのつばめ、やっぱ だめっぽい (ToT)

>NAGIさんへ
準優勝おめでとー \(^^)/
漕ぎ、おつかれさんでした♪
MIXは、漕ぎが下手なので 尊敬します
こんど、漕ぎテクおしえてねー

人それぞれですから
Name: なんぶまさたか♪ [] Time: 7月25日(土)19時33分

しばらく落ちてましたが、ちょっと気になる書き込みがあったので(^^;

ビニュー隊長さん
>されてしまいました。皆さんは大会の時にでも、逃げ待ちうんたらかん
たら
>気にするのでしょうか?僕的には、そんなの気にするなら大会に出なき

>いいじゃんって思うのですが・・・。

同感です(^^;
特に全国大会の予選ともなれば「勝つ」ことが重視されると思いますの
で。
愚痴を言う暇があったら対策を練るなりした方がいいと思います(^^;
アファSでもvsエンジェランは対策さえあれば何とかなりますから(笑

私は事情により全国大会は見送りますがビニュー隊長さんには
関東のエンジェ使いとしてエリア予選を突破し全国に進んで欲しいです
(^^)
お手合わせしてもらった当時よりもさらに強くなっておられると
思いますので頑張ってください〜

#個人的な事情によりエンジェランは降りちゃいました(^^;>私
 今はもっぱらランダムセレクトで楽しんでます(笑

漕ぎ漕ぎ漕ぎ漕ぎ漕ぎいいいいいっ!
Name: NAGI [] Time: 7月25日(土)02時52分

昨日は店鋪予選でしたので、漕ぎまくってきました。
2位です。健闘むなしく、ですが、自分的には納得してます。
間違い無く京都最外道の名をものにしたでしょう。今ごろは京都や大阪等
のゲーセンのノートにて「漕ぎバカ」として紹介されていることとおもい
ます。

準決勝の対フェイ、ギャラリーに別の意味で、ウケてました。
漕ぎの辛さを知っている人ならわかってもらえるかと思いますが、50%
止めから60秒以上分身しつづけて漕ぎました。ギャラリー以下、対戦相
手ももちろん、アナウンサーに実況君、倒した対戦相手、応援席の友人、
メカニックさん等みーんな呆れてました。
あう〜、肩が死にそうだ……。(注、壱秒間に5・6回の旋回入力を行っ
ていました)
にしても、その葬ったフェイ君が、試合終了後に「なめてんのかテメぇ
っ!」と口走りました。大会の場でですよ?しかもNAGIは喜んでしまうか
ら逆効果なのに……彼はそういうと帰っていきました。
聞くところによるとその彼は前作でエリア大会までいったつわものだった
ようです。で、その彼を葬れたから、個人的にちょっと満足してるわけで
すな。
うーん、世間で辛くも通用したのが嬉しいかぎりです。

長文どうもです。
京都の予選事情でした。

つばめレポート その壱
Name: MIX [] Time: 7月25日(土)01時45分

今日は頭が痛かったけど、50円ゲーセンを やっと見つけたんで、
我慢しながら オラタンやった(笑) CPUのバルにピカチュウ攻撃
やられて、たおれるかとおもった(爆笑) それはさて置き・・・

つばめレポート!!!!
テムジンで、斜め前QS(ダブルロック時に、ターボ押してから レバー
倒し)
してからの つばめを練習。 うむ!! めっちゃ当たる。ほぼ 完璧 ^^
で、姫で 同じ事をする。・・・・・ん? 当たらない (ToT)
リーチが短いよー(号泣) いろいろ ためしたけど、あたらないっぽい
・・・
明日も やってみるけど、 ちょっと きついかも。
結果は 明日報告します

>うぉーりーさんへ
でしょ(笑)つばめはエンジェむきじゃないんだよー・・・
研究してみるけど、結果によっちゃ 封印するかも。
まあ、封印するのは 大会のときだけね(笑)
とか言いながら、大会でも使っちゃうけど ^^;;;

明日のつばめレポートこうご期待!!!!!
・・・・・あんま 期待しないでねっ ^^;

お立ち台
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月25日(土)00時05分

場所によってはライデンのしゃがみレーザーが貫通するので注意された
し。
ちなみに、とても嫌われます。その戦法。

サンクチュアリ
Name: [] Time: 7月24日(金)20時18分

こんにちは桜でーす。

最近対人戦でサンクチュアリの台の上で篭城して戦うのがマイブームで
す。
エンジェは台の上でミラーを張ったり、飛んだりしながら戦うと結構強い
と思うんですが皆さんはどうしていますか?
まあ僕はミラーをはったりしてから二段ジャンプから大氷柱や双竜を呼ん
だりしています。<飛ぶのは硬直中にボム等を食らわないため
そんなことをしていると相手も台の上に乗ってこようとしたりしてくるの
で、乗ろうとしてきたところをレーザーなどで邪魔したり、こっちの二段
ジャンプ中に台にのぼってきたらそのまま台の上に降りると見せかけて地
面に降りたりするとかなり戦えると思うんですが。
ただこんな篭城も少し問題点が・・・
それはあまりサンクチュアリでの台上からの攻防の仕方を知らない人相手
には、あまりにも強すぎるということです。
だから相手がぜんぜん対応できていないと思ったら台から降りて戦いまし
ょう。
(捨てゲーするほうもさせてしまったほうも気分が悪いから)
まあそんな問題点もあるけど、相手がレーザー等の邪魔もかいくぐり(つ
まりジャンプ中以外の時)台の上にのぼって来て斬りかかってきたりした
ときは、自分もLT系は封印して近接攻撃で応戦しています。これが非常
にアツイです。(ただ大抵負ける)
本当に台上での斬り合いは楽しいです。やったことのない人は1度お試し
あれ(^_^)

>課長八神さんへ
スペのターボサイスは低空横ダッシュでかわすのが一番いいと思います。
ちなみに斜めダッシュでは回避できません。
あとたしかスペは左手でサイスを振っているので、低空横ダッシュでかわ
すときは左にダッシュしたほうがよいと思います。
それから2段ジャンプでも最高点に達していれば確か回避できたと思うん
ですが・・・ちょっとその辺の記憶はあやふやです。すみません
まあスペ戦では相手のCWのゲージの状態を考えながら戦えばターボサイス
の被弾率は下がると思います。
それからターボサイスを誘って打たして、回避してから戦えば、ミラーの
後ろで戦っても安全だと思います。

>ビニュー隊長さんへ
本当に店舗代表おめでとうございます。
大会での逃げ待ちに関してですが、逃げ待ちぜんぜんオッケーだと思いま
す。
エンジェはこんぺいとうやレーザーがあるので近から中距離でもいちおう
戦えますが、
大氷柱や、双竜、ブレス竜などの存在とそれらの性能、硬直を考えるとや
っぱり遠距離戦向きの機体なので逃げてもぜんぜん問題ないと思います。
というより、エンジェに逃げるなということは、もっと近くで戦えという
ということなので、むしろそっち(そのライデン使いの人)のほうが間違っ
ていると思います。(エンジェに近距離やれっていうのでしょうかねえ?)
それに大会でだったのならなおさらです。
逃げ待ちに対しての覚悟もせずに大会に出た相手のライデン使いの人の甘
さに問題があると思います。
だからそんなことは気にせずにエリア大会もがんばって下さい。

気長に続けるしかないでしょうね
Name: うぉーりー [] Time: 7月24日(金)16時20分

ほっそーさんへ
 ネーミングの件、全面的に賛成です。いつの日か良いコンボ見つけて名
付け親になりましょう!

それにしても燕返しってえんじぇには向いていないですね。だんだんと
MIXさんが「使わなくていい」って言っていた意味が分かって来ちゃいま
した(^^;

初めまして。
Name: はむはむたろう [] Time: 7月24日(金)14時11分

このボードに書き込みしている皆さん初めまして、はむはむたろう と言う者です
今まではたまにこっそりと覗きに来ているくらいだったのですがちょっとお聞きしたい
事もあったので今日初めて書き込みさせて頂きます。

 早速質問なのですが、エンジェランのダッシュCW近接は最速で出すと
エンジェの近接攻撃中最も出が速い様に思えるのですがこれは私の気のせい
でしょうか?
 どなたか知ってる方いましたら教えて下さい。それでは失礼します。 

エナジードレイン
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月24日(金)02時53分

羽根出し→凍らせ→エナジードレイン
先日ボコボコ食らいました。体力半減から回復で収支は+になるみたいで
す。
いいように凍らされる自分に腹がっ立った・・・(にしてもドレインは勘
弁してほしいわ)
あ、僕はライデン乗りです。

ボードの質を下げてるかも
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月24日(金)01時57分

常連の皆様が電弐號作戦のために日夜精進しておられているというに、
依然として実用化のメドの立っていない近接攻撃にハマっているほっそー
です。

>燕返しについて
 ひとつ前のカキコでネーミングを考えましょう、なんて書いてますが、
 技に何のヒネりも付けずに(ヒネればいいってものでもないでしょうけ
ど)
 改名するのは開発者の方に失礼なので、そのまま「燕返し」て呼んでま
す。
 もしもここからエンジェオリジナルの技を発見することが出来たなら、
 その時改めて【燕舞】の名前を冠することが出来るような気がします。
 そんなんでどうでしょうか?

>うぉーりーさんへ
 名前の件、上記の通りです。せっかく考えてもらったのに申し訳無いで
す。

 ドリル燕は、おっしゃる通りダメダメな技です。
 ただ、一度出てしまえば何喰らっても止まらない(?)ので、
 その辺を実用化できないか、現在模索中です。

 翼近接ドリル
 これは相手が初心者らしき待ちエンジェだったので、
 相手の双龍先生を喰らったフリをして(実際には鏡でガード)天使化。
 (「Hit!」表示こそ出ませんが体力ゲージが減るので当たったように見
え、、
  なくもない。初心者に「お、当たった」と思わせられればOK)
 そのあとスピードにモノを言わせて粉砕しただけのことです。
 捨てゲー覚悟の行動なので、もう一度やれと言われても出来ません〜。

>MIXさんへ
 なんだか燕合戦実現しそう。。。
 これは練習しておかないと私の一方的な負け試合になりそうです〜。

>ビニュー隊長殿へ
 はじめまして!
 秋田のへっぽこエンジェ姫使い、ほっそーです。
 遅ればせながら、店舗代表おめでとうございます。
 エリア大会もがんばってください。
 スタイルについてですが、大会なのだから大会モードでいいと思いま
す。
 本戦での活躍を期待しております。

羽だし
Name: お茶柱 [] Time: 7月24日(金)01時23分

これってブレス龍を追っかけて闘うのを中心にすると
凍らせてからの恵那ジードレインの機会が増えてる気がしますけど。どう
なんでしょう?
あと巨大氷柱との連携も組み合わせるといい感じです。
強い相手と闘う時には羽が無いと僕の場合きついんで。

>ビニュー隊長さん
自分は何いわれても気にしません、いくら全国とはいえ、たかがゲームの
大会ごとき
でそんな事いわれても無視っす。

(^.^)
Name: 天王洲シナモン [] Time: 7月24日(金)01時19分

>皆さんは大会の時にでも、逃げ待ちうんたらかんたら
>気にするのでしょうか?

私の場合は気になりません。通常の対戦でも基本的になんでもOKです。
大会の時は全力だして勝ちに来てもらいたいです。こちらもそうします。

ビニュー隊長さん>
先日パセラのランバトに出ていましたよね。
隊長のエンジェを見て改めてエンジェランはいいなぁと思いました。
ぜひともエリア大会突破してください。

ありがとうございます
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月24日(金)01時07分

>まがりんさん、宇治金時さん、NAGIさん

祝辞ありがとうございます。でも、エリア大会で優勝するまでは
喜べません。僕的には、全国大会本戦に出れれば本望なので
エリア大会に全てをかけていきます。

実は、店舗予選のときに当たったライデンさんにクソエンジェ呼ばわり
されてしまいました。皆さんは大会の時にでも、逃げ待ちうんたらかんた

気にするのでしょうか?僕的には、そんなの気にするなら大会に出なきゃ
いいじゃんって思うのですが・・・。

私信ばっかで申し訳ないので、ちょいネタ

サイファーレーザーはなぜか壁やミラー抜けてくるときあります。
あまり、壁やミラーを信用しないほうが良いかもしれません。
この前Hiroさんが壁ってる僕に向かってしつこくレーザー撃って
るので、意味ないのになーと思いながら、のんびり巨大氷柱の
仕込みをしていたところ、壁の真中をレーザーがぶち抜いてきました。
その後、ミラーもぶち破ってきました。

その通りでした
Name: うぉーりー [] Time: 7月24日(金)00時33分

>憶 常昌さん
 当たり判定先頭にしか無いんですね。今までなんとなくヒットしてきた
もので誤解してました。相変わらずうそつきですみません。今日、自分で
も実際に斬られて確認してきました(--;
左右の当たり判定に関しては了解しました。新しい可能性の開拓を目指し
てみます。それなりに使えるようになったらご報告いたします。(最近机
上の空論でうそつきになっているので迂闊な発言を控えねば・・・)

ミラー置いてQSから燕でミラーに隠れるっていうアイデアでしたが、あり
ゃ無理っぽいです。QS2回ではミラーに入る角度にならず、多くの場合起
きあがりにミラーを重ねられた相手は逃げちゃいました。そりゃそーだよ
なぁ。がっかり。
7wayから燕っていうのも7wayヒット後に斬られちゃいました(--; 出すの
が遅かっただけかなぁ?

>ジェスターさん
 はじめまして。関東、関西、どちらも私から見れば強い人ばかりに見え
ますが・・・(^^;
えー、燕返しはダッシュ近接をダッシュ直後に出す事を言うみたいです。
もともとはテム語らしくテムボードで詳しく書いてあります。あと私も数
日前にここで教えて貰ったばかりなので過去ログをご覧になるとすぐ見つ
かると思いますよ。そんな訳なんでこの言葉に地方性ってないんじゃない
かと思います。

レスありがとうございます
Name: NAGI [] Time: 7月23日(木)22時09分

>桜さんへ
詳しいボム対策ありがとうございます。
無敵時間を有効に使おうってことですね、やはり……。

>ビニュー隊長殿へ
凄いですね、店鋪代表!
明日予選があるので、頑張ってきます!
(ど〜か、サイファーにあたりませんよ〜に……できれば最後までライデ
ンオンリーがいいな……)

おめでとうございます!
Name: 宇治金時 [] Time: 7月23日(木)21時14分

どうも、宇治です。
 >ビニュ−隊長へ
店舗代表おめでとうございます。エリア大会もがんばって下さい。
私も早く代表獲らねばと思う今日この頃です。

タングラムの倒し方
Name: ふぐ [] Time: 7月23日(木)19時05分

初めまして、いつもはROMだけのふぐという者です。ところで、以前こ
のボードでRWのみで全てのCPUを倒せると聞いたような気がするので
すが。タングラムだけができません(ブラッドス、アジムはできました
)。誰かやり方を(間違いだったら間違いだと)教えてください。

フェイボード見ました
Name: まがりん [] Time: 7月23日(木)17時58分

いつのまにかビニュー隊長が店舗代表になってますね。
隊長、店舗代表おめでとうございます。

いきなりですがROM解除。こらえ性なくてスマンです
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月23日(木)17時30分

ジェスターさんが登場とあっては、ROMってる場合じゃないので
挨拶だけさせてもらいます。

アビオンNO.1エンジェ使いとの噂を聞いております。東京で強い
エンジェというと恐らくガンチさんのことになると思いますが、彼なら
大阪エンジェに確かに勝てるかもしれませんが、僕達下っぱの方だと
恐らく大阪のほうが層厚いと思います。

できたら、あそこの掲示板であいたいです。(ですりばさんからOFFで
でも
聞いてください)それから、学ドル杯にはスポランからもかなりの人数が
行くので、僕も含めてその際にはよろしくお願いします。

もしもーし。
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月23日(木)17時09分

>うぉーりーさんへ
 前ダッシュ近接CWの攻撃判定は先端部分にしかありませんよ。ねらって
当たるもんじゃありません(TT)。ほとんど一方的に負けます。旋回操作
で多少は確率上がりますが・・・。ちなみに、私がねらって実戦で決めた
のは1ケタ程度です。

 なにやら話題のダッシュ近接ですが、近距離から相手の右へ回り込むの
なら、左ではなく右トリガーで杖を振る方法もあります。姫の杖は反対側
の柄にも判定があるため、右トリガだと左後方、左トリガだと右後方にも
攻撃力が発生するんですね。小さいですが。意外なタイミングで後方の敵
に当たるので、こちらも試してみてはいかがでしょうか?

はじめまして
Name: 関西のジェスター [] Time: 7月23日(木)17時02分

はじめまして、ジェスターです。
エンジェランは東京のほうが強いらしいので、そういう人たちのプレイを
見てみたいです。
たまに書き込みますので、よろしくお願いします。
PS.燕返しって何ですか?関西では名前をつけたりしないのでわからな
いっす。

「燕舞(えんぶ)」なんてどうですか?
Name: うぉーりー [] Time: 7月23日(木)16時30分

燕返し改・弐式なんてえんじぇでやると相手の間合いをうろうろして危な
いだけなんじゃないだろうか?と思いつつも練習してます。実用レベルに
するんだぁ!
私もまだちゃんと出ません。特に弐式のQSから横ダッシュしてしまってな
んちゃって氷柱になってます(^^;

>7way→燕舞(もう勝手に読んでる(^^;)
なるほど、相手をくい止めれば好機ありですな。良いかもしれません。あ
とは手が覚えるほどにやりこまないとだめですね。
これが実用に通じるようになったら、錦・燕舞とでも名付けましょうか?錦
は→弐式とのかけことばですね。

>CW(ドリル)燕舞
それってコマンド難しいわ、遅いわ、止まるわ、当たらないわとダメダメ
な要素の大博覧会みたいに思いますがなんとかなりますか?なんとかなっ
てくれれば是非とも使いたい技ですよね!
可能性としては全身当たり判定なので相打ちねらいでいけば使えないでし
ょうか?相手の目の前で突然氷に包まれて「斬ってもいいよ〜」って言わ
れたら斬りたくなりません?で、斬るとお互いに吹っ飛ぶっていう事にな
るんじゃないかと目論んでいるんですが・・・一方的に負けたらすみませ
ん。
翼があれば確かにすごそうですけど、なんちゃって・・・の方が強かったり
して(^^;体力50%OFFのバーゲンセール中に近接なんて徹底してますね。私
は怖くて出来ません・・・

>特設リング
最近うぉーりーお気に入りは、えんじぇをベルトコンベアー上に載せて戦
うことです。楽しそうにベルトコンベアーを流されているのを見ると「連
れてきて良かった・・・」としみじみ。基本的にアファ兄とバルのステージ
ですが、バル相手にミラー張りながらゆっくりと楽しむのがオツです。ア
ファ兄(しかも教育済み)だとボムがうるさいのでやりにくいです。
ベルトの上でミラーを設置していくとだんだん流されるのでまた設置、こ
れを繰り返してベルトコンベアー上にミラーが綺麗に整列してうれしいで
す。また実践でも互いにベルトコンベアー上にいて、なおかつ相手が上流
に居る場合ミラーを置くと相手の方にミラーがにじりよっていきます。と
いうか、本当は相手がミラーに近づいてきいるんですか(^^;

ほっそーさんへ・・・・
Name: MIX [] Time: 7月23日(木)15時52分

秋田ですかぁ・・・・東京からは、とおいなぁ・・・・って

秋田は MIXの 地元だったりする(笑)
しかも、もうすぐ 実家に帰ったりもする(笑)

なんか つばめ合戦、実現しそうだったりする ^^;

PS テムの つばめは 天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき=るろう
に剣心
より)という 候補も あがってます 姫は 龍を呼べるから
双竜先生が お帰りになる タイミングで つばめ あてたら
めっちゃ かっこよさそう・・・・(うっとり)
ほんとに ひらめいちゃうね(笑)

エンジェ姫版燕返し。。。ネーミング考えましょうよ
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月23日(木)12時20分

姫の燕返し、なかなか実用レベルになりません〜。
その前にまず確実に出すことが重要かも。
どうもテムとは操作感覚が違うらしい。(当たり前と言えば当たり前)

>うぉーりーさん
 相手の目の前で7wayから燕、とかどうでしょう?(まだためしてな
い)
 7wayは相手の斬り攻撃を止める働きがあるから結構いけるかもしれま
せん。
 何より「かっこよさor美しさ」がポイントですが。。。(^_^)
 あとほっそーはどうしても燕にCWのドリルを組み込みたくて、
 いろいろ考えてます。横QSからワンテンポ置いての「うそ弐式」(
笑)
 でなら出したことあるのですが。。。

>MIXさん
 いいですね〜。つばめオンリーのエンジェ姫合戦。。。
 ステージはサンクチュアリ特設リング(中央の遺跡の上)か、
 水たまりでぱしゃぱしゃさせながら、なんてーのはどうでしょう?
 問題は私が地方の住人ということですね(秋田だったりする)。
 8月になら有明に行くので、池袋にも立ち寄れると思うのですが。。。

今日の対戦:翼付きダッシュ近接ドリルでミラーもろとも粉砕。
ではまた。

内容バッティングしちゃった
Name: うぉーりー [] Time: 7月23日(木)04時17分

おっと、書き込んでみたらMIXさんの内容と当たっちゃった。早速フォロ
ーしなきゃ。
えっと、アファ兄、使う人が使えば当然強いです。MIXさんの仰る事への
レスとして「アファ兄よりもフェイが強い」っていうんじゃなくて単純な
リーチの問題としてって事です。気を悪くしないで下さいね。

で、燕返しの件ですがテムボードで詳しい書き込みがあったのでしっかり
チェックしてきました。説明ありがとうございますですm(--)m
確かにえんじぇで使うにはちと難が有り・・・すぎ・・・ますが、せっかくのテ
クニックですのでなんとか物にしたいですねぇ。前述の弐式アレンジであ
ればミラーに隠れるための助走っていう役割もあるので燕の意義も少し
は・・・苦しい?(^^;

燕オンリー戦ってえんじぇ同士ですか?!うわービジュアル的に良いなぁ
(^^プレイするより見ていたいっていうのが正直なところかな(^^;

う〜ん栃木・宇都宮だと100円が限度かなぁ。流石に50円台は知らないで
す。所で、そういう訳で宇都宮のセガワに結構出没します。対戦的には寒
い所ですが、メンテも良いし結構おすすめだと思うんですが。どなたかラ
イデンとえんじぇを交互に使っている眼鏡(性別オス)を見かけたら声をか
けてやって下さい。
時折、都内にも出没します。リクルートスーツで、ですが(--;;;; 最
近、人生かけてOTしている気がしてなりません。

純粋な斬り合いだとアファ兄よりも・・・
Name: うぉーりー [] Time: 7月23日(木)04時02分

えんじぇで斬り合い(叩き合い)をすると本当に辛いのは実はアファ兄など
ではなくフェイやサイファーじゃないかと言う気がしてなりません。
特にフェイはLW系でこちらのLTLWを消しながら遠距離から斬ってくるので
常に不利に戦っている気がします。
冷徹にミラー&先生with大氷柱で遠距離に徹すれば強いんでしょうけど、
自分で戦っている気がしないんですよねぇ・・・気づくと動けなくなってリ
プレイしているとか(^^;

>ほっそーさん
燕を使ってみました!特に重要な壱式は難しいです。成功しても逆方向に
杖振ってたりして当たってくれないです(;_;どちらかというと基本か参式
アレンジの燕の方が使えるかなという感触でした。えんじぇのリーチを考
えると弐式の様な方法は難しいと思うんですよね。
それでも弐式を組み込んでみたいので考えてみたのですが、相手の起きあ
がりに目の前にミラー固定、QS2回ぐらいで相手にミラーを背負わせて弐
式燕でミラーの向こうに駆け抜けるってどうでしょう?失敗したときの保
険というのが基本ですが心理効果や起きあがり行動をうち消す効果もねら
えるはずです。とりあえずボム一発っていう奴には無駄ですが(^^;

カキコ二回目
Name: MIX [] Time: 7月23日(木)03時20分

今日、池袋のGIGOに、つよいバトラーがいたよー ^^
もー 切られまくりっす ToT 姫で 近接は無謀かも・・・
いっきに60%減ることもあるし、 即死ですな(汗)

で、そのバトラー使いに 大塚にある50円ゲーセンを教えてもらったよ
ん♪
やったー!! ホームゲーセンかえよーっと ^^;

>那聖さん
こちらこそ はじめまして〜 こんどあったら対戦よろしくぅ
ホームゲーセン変わり そうだけど(笑)

>ほっそーさん
こんど つばめオンリーの対戦しよう^^;

>うぉーりーさん
もうテムボード読んだかも知れないけど、一応・・・・

つばめ返しってのは 最速で出す、ダッシュ近接だよー
つばめってゆーけど 一回しか切りません(笑)
居合い抜きって言ったほうが いいかも・・・・
テムボードは ネーミングで論争が起きてます ^^;

で、出し方は、、、、、

(5−9)右ターボ
(2−9)右ターボ押したまま?、左トリガー

あ、数字はテンキーで みてねー (左レバー − 右レバー)です
これは 基本で、つばめには いろいろな バリエーションがあるみたい
MIXの 詳しくわかんないの(笑)
ソードのリーチが長く、発生がはやい テムジンは 有効につかえます
ロッドのリーチが短く、発生がおそい 姫は・・・・
だから 使わなくていいです(爆笑)
でも あてると きもちいい!!
つばめって当たる瞬間は 相手が自分の斜め後ろ(!?)にいるから見え
ないのよぉ
でも あたると 画面に ”HIT!!”ってでるから めっちゃうれしいん
だよー

PS ダッシュ近接を 対戦でバトラーに 当てて、起き攻めにいこうと
ジャンプキャンセルしたら、バトラーが 立ってた(汗)
MIXの勘違いかなぁ・・・・それとも ばぐ?

PS2 CPU戦で 敵方の 双竜先生が 登場して 見とれてたら(笑)
目の前に 双竜先生が!!! 直撃だぁー (ToT) と思ったら
双竜先生が、強制送還 されました。 もーすぐ 目の前でだよー??
瞬間的に ミラーだしたのかなぁ? MIXは 右トリガー
一発で 帰ったきがする・・・・・・
双竜って ライトウェポン で 消せるの????
可能性は あるけど・・・・これも勘違い??

PS3 いやー 長いカキコしたなぁ・・・で、ついでに・・・・
本日、TWO−MIXの シングルが 発売されますぅ
買ってね♪ ああ、全然かんけいない かきこだぁ・・・・
    ジャケットも アニメだし・・・・はぁ・・・・・(アニメ嫌
い)
長文カキコは しばらく ひかえます・・・・

用は偶然の産物
Name: 課長八神 [] Time: 7月23日(木)01時42分

>宿?さん うぉーりーさん
ありがとうございます。やっぱり鎌は先読みですか。ミラーではじけたら
どれだけいいか。でもそうするとダイヤグラムが・・・・。ええーい、こ
うなったらいじでも先生を当ててやる!

空港と軍人さん
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月23日(木)00時43分

開幕の回避といえば。
地上エアポートでの対アファ兄弟戦、
開幕ボム(サッカーボール?しゃがみターボボム?)
が非常にきっついです。イニシアチブ取られます。
なんとかならないでしょうか?

>うぉーりーさん
 情報、というかボードを紹介しただけなのですが。。。
 お役に立てたのなら幸いです。
 私も近接大好きなので、相手の周りをくるくる回ってばかりです。
 燕はまだ上手く出せないのですが、無限の可能性を秘めているようで
 連携を考えただけでも楽しいですよね。

ではまた。氷娘大好きほっそーでした。

訂正とお詫び
Name: うそつきうぉーりー [] Time: 7月22日(水)21時07分

昼間に書き込ませていただいたのですが、
うそつき1つと誤報一つがありレスも着いていなかったので
勝手ながら消去させていただきました。読まれた方や試された方
すみませんでした。私めの確認不足でした。
再度訂正しつつ書かせていただきます。

起きあがりLTボム対策について直接的な答えではないのですが
ジャンプ前ダッシュのタイミングってえんじぇがジャンプ最頂点で
スカートがふわっと膨らむ瞬間の落ち始めまでOKなのは
以外と他のキャラの使い手には知られていない気がします。
そこで起きあがったら無敵時間でタイミングをずらしながら
ジャンプ→粘って落ち際で前ダッシュ→渡り等々・・・
なんていう変わった行動を取れば相手も対処しにくいのでは
ないでしょうか?なんかいつもプレイヤーレベルでの駆け引きに
終始してしまってすみません(^^;

>ほっそーさん
 情報ありがとうございます。やはり他のボードも見ないと
ダメですね。えんじぇの近接を開発中なので新しい世界が
広がりました。早速テストしてみます!

>課長八神さん
 初めまして新参者うぉーりーと申します。
ジャンプミラーは横方向はしゃがみミラーと同じ程度のホーミングが
ある様に思います。ですが縦方向については射出して
一瞬の間を置いてから突然急激に高さをあわせに行くので
それが相手には厄介なようです。希に相手の頭上を越える
軌道で飛んでいたミラーが突然相手めがけて落っこちる事が
あるのですが狙って出来たら強そうです。
 スペの鎌ウェーブは・・・私も偶然避けているだけだなぁ。
とにかく止まらないっていうのはどうです?(^^;すみません無責任で。

>らくらく亭さん
 えんじぇ同士のミラーリング合戦はお互いに相手の姿が見えていない
っていうのがポイントでしょう。お互い「あそこにいるはず」で大氷柱や
先生などの布石を撃つのでわざと相手のスクリーンに向かって
可動式ミラーを伴って接近を試みる好機としています。
まあ当然、多くの場合先生の強い語気に押されていぶり出されますが(^^;
一般的にえんじぇは近寄られると逃げたくなるので、スクリーンを放棄し

くれれば鬼ごっこの再スタートです。

スペのウェーブ
Name: 宿禰 [] Time: 7月22日(水)20時24分

>課長八神さん
自分はスペと対戦する時、
最初にウェーブが来るものと思って、
横ダッシュか斜め前ダッシュしてます。
アファBの時もサッカーボールが来ると思って、
同じ動きをしてます。
ジャンプだとどちらも躱しづらいです。

熊本のエンジェラン使いです。
Name: 殺人パンダ [] Time: 7月22日(水)15時22分

はじめまして。フレアスカートはお好きですか?
わたしはポニーが大好きです。さあみんないっしょに
シュココココー(レーザー音)
漕ぎすぎでレ、レバーが・・・もうもたない!?
そろそろ福岡にレバーこわし・・いやえんせーにいきますわ。
福岡のかた、そのときはよろしくねん。

一年ぐらい留守にしてたようなきがする
Name: 課長八神 [] Time: 7月22日(水)14時28分

実際は一週間程度だけど。覚えてるひといるかな?
先日、飛ばずに対戦していたら、相手のエンジェがジャンプミラーをやっ
てきたと思った次の瞬間、ホーミングして、ドカン!ここで質問!ジャン
プミラーはそんなにホーミングするのですか?
質問其の2
スぺの鎌ウェーブ、どうやってかわせばいいんですか?この前は、2段ジ
ャンプしても当たった気がするし・・・。はあ、まだまだ未熟だなあ。

下のやつの追加
Name: [] Time: 7月22日(水)12時32分

無敵時間終了直前にミラーを張ったら相手が切りかかってきたら、たぶん
レーザーかジャンプでソード回避後、レーザーで安定だと思います。 (
「たしか」や「たぶん」が多い自分に反省)

おひさしぶりです。
Name: [] Time: 7月22日(水)12時18分

お久しぶりです桜です。(っていってもだれもおぼえてないかな・・・)
ちょっと忙しくて長く書き込んでいなかったんですが、これからまたたま
に書き込んでいきたいと思います。
よろしくお願いします。

>NAGIさん
僕もそれ(ダウン中にボム)になやまされたことがありました。
最近はそれを無意識のうちに抜けているのでよく覚えていませんが <変
(^_^)
たしか起きてから起き上がり無敵が消えるギリギリまでじっとしていれ
ば、爆風が消えると思いますのでそれからミラーでも張ると良いのでわ。
とにかく起き上がり無敵を上手く使えば良いと思います。
もしくは近くに障害物かなんかがあれば、
起きてすぐジャンプブレス竜>障害物の上に着地、
という風にすれば着地に前ダッシュライフルも食らわずに安全だと思いま
す。

それから対テムジン戦では、RWを上手く使うと良いと思います。
僕はCPU戦でRWオンリーでクリアしたらその後少しテムジン戦が楽に
なりましたのでお試しあれ。(ちなみに僕もテムジン苦手)

あと対サイファー戦ですが、空中二段などをしたりして、よく飛ぶサイフ
ァーなら
空中からの攻撃を打ってから着地するまでに時間があるので、攻撃をかわ
した後、大氷柱を出せば良いと思います。(双竜でも可)
下手に着地をねらうよりこっちのほうがいいと思います。
まあかなり回避のうまいサイファーでも、たぶん一発は大氷柱に当たりま
すので、
あとはこっちがしっかり回避していれば多分勝てると思います。

どうもです
Name: NAGI [] Time: 7月22日(水)08時36分

対テムの起き上がり対策、うぉーりーさん、らんちさんどうもです。
ただ空中に逃げると、後でライフル確定するので(相手のほうが一枚上手
……しかも空中に対空してるとジャンプ近接で撃墜される……)近付いて
ガードの線でいこうかと思います。ただそこから「なんちゃってライフ
ル」……いや、一度試してからにします。

ところで、現在研究用にテム使ってますが、オニのよーに強いっす……ラ
イフルとソードが。前作でできたらいいなあー、と思ってたスライドソー
ドができるのが特にいいかんじで……。

パイロット側から見える魅せ技
Name: 那甲矢那聖 [] Time: 7月22日(水)07時53分

●MIXさん
 はじめまして〜。
 池袋には休日たまに行く那聖です。
 こないだはGIGOの格闘系バルに連敗(;_;)。

 杖クルクルですけど、継続して出すのって難しくないですか(;_;)。
 漕がなくても、横ダッシュ>キャンセル>後ろ移動の連続でも出ます
ね。
 私はバトンガールと呼んでますけど(^_^;)。

前門の鏡、後門のドリル
Name: ほっそー(HoS-Rim) [] Time: 7月22日(水)05時01分

久しぶりにここに来ました、ほっそーです。(もう忘れられてるカモ)

>うぉーりーさん
 「燕返し」ってのは簡単に言うと「その場ダッシュ近接」みたいなもん
です。
 実は私もよく解っていないのですが(^_^;
 テムボードに詳しく書かれていたと思います。

>MIXさん
 そんなわけで(?)最近ほっそーは燕返しばっかり狙ってマス。
 正確には燕ではないかもしれませんが、起きあがりにミラーをはって、
 QSからダッシュドリルなんぞをやってます。
 まったく当たりませんけど。。。

>らくらく亭さん
 しゃがミラーで相手のミラーを壊した瞬間を狙ってレーザーとか。
 あとジャンプからの大氷柱なら、ミラーを通り抜けますよ。
 問題は相手がジャンプさせてくれるか、ですけど。。。

それではまた。

エンジェ同士って?
Name: らくらく亭 [] Time: 7月22日(水)03時47分

>V.9&楓様
 レス、ありがとうございます。今後の対策にします。
>NAGI様
 って、漕いでなんぼのエンジェって気もしますけどね〜(^^; うざ
いと言われても・・・・。
>LTボム
 自分も大っきらいっす(^^; なんとかならないかなあ、あれ?
>西口スポラン
 今日、初めて行ってきました。いやあ、もう、感激〜!! やっぱり、
全体的にレベルが高いのが特徴的でしたね〜。だけど、エンジェ使いはい
なかった(^^;
やっぱり、少ないのかな〜〜?
>夏だけど、寒いの・・・・・。
 やっぱり、レベルが高くなってくると、近接得意なVRはきちっと決めて
くるし、こっちが中途半端に付き合おうものなら、瞬殺されてしまいやす
(^^;
 どうしても、エンジェの武器性能を考えるとミドルレンジからロングレ
ンジ気味になっちゃうし・・・・。我ながら、寒いぃ〜。
 とりあえず、近接必須技術は(1Fガードリバーサルとか)一応、一通
りこなせるんだけど、まだ、全然、使いこなせない(ToT)
>エンジェ同士
 ところで、エンジェ同士で、相手がミラー出しまくりだった場合、みな
さんはどう対処してます?

「つばめ返し」って何ですか?
Name: うぉーりー [] Time: 7月22日(水)02時02分

>MIXさん
 はじめまして!栃木県のうぉーりーです。
で、すみません、タイトル通りなんですがつばめ返しってなんですか?
いわゆるガードキャンセル?それとも・・・?
 もしかしたら私も知っていることややっていることなのかも知れません

実はこのボード知ったの最近なので専門用語に疎いんですねぇ。
 今、えんじぇの近接を開発しようと思っているので、この手のネタには
飛びついてしまいます。どうぞよろしくです。

 ちなみに私は見ての通り「えんじぇ」と言っています。
ポイントはひらがなで「えんじぇ」な所ですね(^^
口にするときの心の中で「ひらがなの」と付け加えていたりします。
個人的には近接RTRWの自分の武器の反動を耐える仕草なんかが
ツボに入ってます(^^;;;;
えんじぇって軍が造ったのならどういう開発チームなのか
気になりますねぇ(^^;

はじめましてぇ
Name: MIX [] Time: 7月22日(水)01時41分

はじめまして♪ 池袋在住のエンジェ使いですっ
いままでROMってました。 これからはカキコするんでよろしゅー (^
^)

ところで皆さん、「つばめ返し」つかってますぅ??
MIXは、積極的につかって いこうとしてるんだけどあたらないー To

で、テムでやってみたら、もー切れすぎ!! 真後ろまで切れるし発生早
いし・・・
やっぱ エンジェで つばめは 大道芸なのね・・・・・

これからもカキコするんでよろしくねー m(_ _)m ペコ

PS 右方向に ターボ漕ぎ?(3−3T 9−9T 6−6)やると
   姫(MIXはエンジェをこう呼ぶ^^;)が 杖をくるくるやって
   めっちゃかわいい(^−^)
   9−9T 3−3T 6−6でターボ漕ぎすると姫が ぴょんぴょん
跳ねるのが これまた かわいい(笑)

世の中作戦実行中ですものね
Name: うぉーりー [] Time: 7月22日(水)01時28分

 最近、攻略的なネタが減っているなぁと思ったら、そりゃそうか
電弐号作戦実行中なんですよね。私はライデン半分えんじぇ半分なんて
中途半端なことやっちゃったので技量も半分(^^;大会なんて縁がないので
勝手に書かせていただいて、常連さん方のいらっしゃらない間の
お茶を濁させていただきますm(--)m

>まがりんさん
 ははぁ、なるほど助走をつければいいのか。確かにそれはいいですね。
最近では空ガードで助走をキャンセルする事ばかり考えていたので
思いもしませんでした。
最近では起きあがりにスクリーンは何かと嫌がられるので
近接しゃがみCWを置きまくって視界だけ塞いだりしてます。
大して強くありませんけどいちゃいちゃするのが好きな
私のえんじぇだと忘れた頃に勝手に相手が貰ってくれますね。
あと相手のダウン攻撃にしゃがみCWで追い打つと左右の残りが
布石になってくれるので、さらにもう一セット置いたりしてます。

>NAGIさん
 起きあがりLTボムからの一連の流れは辛いですね。
私はライデン使っているので嫌でも爆風の中での対処が迫られるのですが
基本的に起きあがりで無駄な抵抗をせずに自分の無敵時間を徹底的に
有効に使って様子を見つつ同時にそれを時間差にしてプレイヤー同士の
駆け引きレベルに勝負を持ち込む・・・事もありますが(^^;

対テムジン起きあがり
Name: らんち [] Time: 7月22日(水)01時18分

NAGIさん>
私の考えれる対策は
無敵時間を利用してテムジンに近づきガード。
他にジャンプブレス龍を召還してテムジンがブレス攻撃を避けてる間に
漕ぎ着地で逃げるとか。
ジャンプするとしゃがみライフルかミミズショットで落とされるんです
が、
ソードの届く距離だと近すぎて当たらないような気がします。
他にはバックダッシュをしてテムジンの行動や距離によって鏡や
ジャンプ前ダッシュショット、レーザーキャンセル横ダッシュとか。

起き上がりが抜けれない
Name: NAGI [] Time: 7月21日(火)21時11分

対テムで、起き上がりのLTボムが抜けれません。
ソードのリーチぎりぎりで待たれると空中しか逃げ場がなくて困ってま
す。でも飛んだら確実に降り際やられるし……あうぅ〜。誰か、御教授願
えませんか?
対サイファーは、かなりマシになってきました。ミラーの使い所がカギで
すね。
そのかわり、ドルドレイが厳しくなってきましたね、最近は。まあ遠距離
で臆病に戦ってます。

そいうえばとあるゲーセンで「ウザいから漕ぐな」とノートに書かれまし
た。3回目に足を運んだゲーセンで書かれました。現在書いた人を特定し
て「漕ぎ封印」抹殺計画を進行中です。(たぶんあんときのスペだと思う
んだけどな〜……)

フェイ、スぺ対策参考にさせていただきます
Name: まがりん [] Time: 7月21日(火)19時03分

フェイ、スペ対策ありがとうございます。いろいろ参考になりました。
カキコしてくださった 天王洲シナモンさん、 南海奇皇さん、ペット・シ
ョップさん、 らんちさん 感謝です。

> うぉーりーさんへ
近接しゃがみCWの使い方ですが、RW、LWの助走中からのキャンセルで使う
のがいいと思います。

あ〜、書き込みが〜。
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月21日(火)17時30分

 帰省してた間に流れてしまっておる・・・。うむむ。
 地元の大会に参加してきましたが、なんとデスマッチ3本敗者復活あ
り。当然のごとく(と言っていいのかどうか・・・多分いいよな)フェイ
が優勝とスキマティックかっさらっていきました。削り合いであれに勝て
るのは、徹底的な遠距離サイファーぐらいか・・・。
 にしても、エンジェは人気ないんでしょうか? さっぱり見かけない。
大会でも私だけだったし・・・。

 最近「挑発」を研究中。フェイだと、相手がダウンしてるときにヒップ
アタック入力ってゆーのがありますよね。エンジェだとどうなるんでしょ
うねえ。近接RTRWキャンセル→RTRWキャンセル→・・・なんかわりと良さ
げなのですが(^^)。

あれ?
Name: 和泉エンジェ [] Time: 7月21日(火)12時25分

ビニュー隊長さんしばらくカキコしなくなるの。
残念だなあ。
しかし対戦時に一番印象に残ったのは
1セット目のラスト。
自分身の危険を感じてミラーを張ったらジャンプから巨大
氷柱やってくるんでこのままだと当たっちゃう。
(空中のは当たる)ので右にダーッシュ。でレーザーにガーン
って。あれには参った。

基本的にミラーはやんないんですけど巨大氷柱が
異様なプレッシャーを感じさせてミラーちょっと
多めになっちゃいました。

まあプレッシャーをかけるにはやっぱり巨大氷柱とか
レーザー、ノーマルしゃがみ龍とかですよね。
でたまに双龍を出す。(場合によっちゃーしゃがみ)

連携参考になりました。ありがとうです。
俺ももっと相手にプレッシャーかけねば。

最後の私信にしますね
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月21日(火)11時07分

最近、私信ばっかで半ば掲示板荒らしになってるので、かってながら
これで最後の私信にさせてもらいます。とは言っても、攻略ネタは
全国終わるまでここには書きこまないと思うので、事実上しばらくROM
モード
に入ることになると思います。

>和泉エンジェさん

いやいや、あそこまでエンジェ使いこなせてる人、なかなかいませんよ。
もう、僕のところまで昇ってこないで下さいね(^^;)。もう、勝てないと
思うので・・・。
今週はパセラお休みするかもしれませんが、西スポには行きまくると思う
ので
西スポで会ったらよろしくです。

上野のランバト
Name: 和泉エンジェ [] Time: 7月21日(火)08時56分

ビニュー隊長へ

上野のランバトではどうもです。
ってかなんか弱弱でしたね俺のエンジェラン。
終わったら声かけようかとも思ったんですが。

野試合でまた対戦しましょう。(だいたい上野に行くので)

かなり見る目変わりました
Name: がう [] Time: 7月21日(火)03時42分

はじめまして!!
テムジン使ってる「がう」ってもんです
今日、珍しくエンジェランをつかってみたんですが・・・
う〜ん、エンジェって、こんなに難しい機体だったのか・・・
まったくもって、ビックリですね
私のテムジンと同じ戦い方では全然だめでした(笑)(そりゃそうだ)

ってなわけで、
漕ぎから始まって、色々と知っている限りの戦い方をやってみたんです
が・・・
やはり、みなさんが扱っている様には扱えなかった・・・
むう、エンジェ使いに対する評価が一気に変わりましたね
あなたたちはすごいです
はっきりいって、私には真似できんです
これからは、エンジェとは
尊敬の念を持って戦わせてもらいます!!

では、まったく、それだけです!!
これからも是非、精進してくださいね!!

ちょっと思うこと
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月20日(月)23時06分

>ドルドレイ
たのむから、開幕レーザー弾かんでくれい!

漢どもの集いin大阪
Name: 豊中おぢぇふ [] Time: 7月20日(月)16時40分

始めまして。ここには始めて書く豊中おぢぇふという者です。
「漢どもの集いin大阪」というのは前身「漢の集い」というOFF会の
全キャラバージョンです。
日時は8月9日、午後3時、梅田4ビル地下ミストUを予定してます。
参加資格は「来れる人」。搭乗機体不問。いっぱい人がいた方が楽しいで
すから。
詳細は後々書きますが、参加希望者はメールください。参加者リスト作り
ますんで。

いえいえ
Name: うぉーりー [] Time: 7月20日(月)16時09分

楓 祥様江
 レスありがとうございます。参考にならないなんて事は無いですよ。
「ああ、やっぱりみんなLWしか無いのかなぁ」等々。思うことはたくさん
あります。
えんじぇって自分で攻めるよりは置いておくと戦ってくれる僕(しもべ)達
って感じで
ライデン使いには今ひとつ自ら手を下す爽快感がないんですが(置きの喜
びはたくさんありますね)
研究すればするほどその確信が深まっていくのが悲しい(^^;

 最近は新しい手法としてジャンプミラー&しゃがみミラーで相手の視界
を塞ぎながら接近
という鬼ごっこをしています。(ほら、タッチ♪って触ると勝つでしょ?)

 近接しゃがみCW/LWの氷柱なんかも今後の開発課題にしたいと思うので
すが
どなたかこんな手もあるよっていう方いらっしゃいませんか?

レス有り難う御座います
Name: 宿禰 [] Time: 7月20日(月)14時25分

>楓 祥様
CWはミラー用にとっといて、
ターボ氷柱で攻めてみます。

雑談? ひとりごと??
Name: 楓 祥 [] Time: 7月20日(月)14時03分

うぉーりー様
レスっていうより雑談って感じですけど、エンジェランの近接…私は変わ
ってます、先に言っておきますね。私の場合「勝つぞ」っていう気持ちが
希薄なもので読まれたなら読み流してくださいね、参考になる文章にはな
らないと思う。エンジェランの近接って遅いですよね、エンジェランの他
にサイファーも使っているもんでなおさらそう感じてますけど、私の場合
近接は基本的にLWしか考えていないです(天使モードは別)。当たった時
の相手の反応が面白くて、相手を「叩き臥せる」「追い払う」って感じが
してほとんどこればっかり、そういえば最近天使モードでエナジードレイ
ンっていうのを3回仕掛けられたんですけどね、LWRTがヒットすると手を
上げた時に相手が彼方まで(大袈裟)吹っ飛んで行ったのには驚きまし
た、面白かった。そういえば以前対アファームドに近接1打を仕掛けたら
防御するっていうようなことを書いたんですけど、訂正します。逃げまし
ょう防御している暇がなかった…近接1打するよりRWLT撃った方がまだい
いかもしれないです。まったく参考になりませんね、失礼しました。

らくらく亭様
私にとってどうしようもないのかなあって悩んでいるのは、対テムジン戦
でいきなりレーザーバルカンを撃ってくる人と、対スペシネフ戦でいきな
りウェーブを使う人です。あっこちらからの攻撃?

宿禰様
>ドリルと万力とちらし、それと火炎放射にも使えたんですね。
>今まで漕いで避けてたのは、何だったんだ。(;;)
ミラーで防げないもの(ミラーを張って安心できないもの)ってなんでし
ょう…ボム系とスペシネフのウェーブ、グリスボックの核2種、フェイイ
ェンのハートビーム2種、バルバドスのレーザー砲台(一直線に発射され
てこちらを追ってくるやつ)とリフレクトビームと屈折ビーム(ラビット
ビーム?)、サイファーのレーザーボムとホーミングバルカン、ドルドレ
イの特攻…とアジムの回転モノリスと青いフワフワ玉かな? サイファー
のLSCは防げることを教えていただいたし、テムジンのサーフィンはミラ
ー張って少し後退しておくと大丈夫そう…昨日行ったゲーセンでそう思っ
た、ミラーに突っ込まれてエンジェランが倒れているのと同時にテムジン
も倒れていたから…結構ありますね、でもなにかあったらミラー、ってい
う私でもミラーを張るよりRWLTを撃った方が良かったっていう時って結構
ありますからそんなものでは? …先日まがりんさんがやっているのを見
てからそう思った…

まがりん様
おそくなりました。先日は失礼しました、まがりんさんは「そんなことな
いです」っておっしゃいますけど、やっぱり凄いです。対エンジェラン戦
でエンジェランとやっている印象(対エンジェラン戦で感じる嫌な気持
ち)がまったくなかったですから。またゲーセンでお会いしましたらその
時はよろしくです。

か、書き込み少ないですね・・・
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月20日(月)02時39分

おいっす、V.9です

この頃オラタンやっている人がいません。
KOF98や新しく出た色々なゲームに客が持ってかれてしまっています
今日は3日ぶりぐらいに乱入されました。フェイだけど・・・
しかも14連コイン・・・ハイパーハートで50%やる人減るのもわかる
気が・・・

>らくらく亭さん

 開幕はしゃがみレーザーが一番だと思います。
 重量級には特に有効ですね。

なんか書き込むことがありませんね・・・だから皆さん書き込まないのか
なぁ

んじゃまた(^^)/~~~ 

ドルの技、ミラーで返せるのあったんですね
Name: 宿禰 [] Time: 7月20日(月)02時16分

ドリルと万力とちらし、それと火炎放射にも使えたんですね。
今まで漕いで避けてたのは、何だったんだ。(;;)

開幕で避けられない攻撃って?
Name: らくらく亭 [] Time: 7月20日(月)01時14分

 初めての書き込みです(^0^)
 開幕の時、キャラクターによっては、ほとんど避けれない攻撃(主にこ
かし系)ってありますよね? エンジェで、これは避けれないって攻撃っ
てありますか?まだ、そういう体験はしてないんで分からないんですけ
ど、もしあれば、それに対応した戦い方も考えなきゃいけないし。ご指導
のほど、お願いいたします。
 ちなみに自分は、開幕はアイスレーザーダッシュキャンセルを結構、使
ってますけど。

いえいえ!
Name: 宇治金時 [] Time: 7月19日(日)22時39分

どうも、宇治です。
 >隊長へ
隊長はなんとも清々しい方でしたね。
スタイルについてはワシも同じスタイルを貫いていこうと決心して
いるので本当に参考になります。(決してかっこ悪くないっす)
ドルドレイにもあれだけ優位に戦ってるし、あと1回だけ乱入して
思ったのが手数の多さとレ−ザ−をかなりもらいました。
やはりまだ未熟者ではありますが、こちらこそお願いしますよ。

3on3
Name: NAGI [] Time: 7月19日(日)21時18分

遊び過ぎました。
1勝3敗……。全部入力ミスと大同芸狙いで……。(だって先読みライダ
ーキック、下をくぐったらさらにウケそうだったんだもん……でも失敗…
…あうぅ〜)
仲間の足を引っ張ってしまったので、かなり反省してます……すまぬKyes
っ!
あと、対サイファーの糸口が見えてきました。ミラー〜しゃがミラーのフ
ェイント等、なかなかいけます。

最近私信ばっか・・・
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月19日(日)01時22分

>まがりんさん

今日は13:00〜18:00ぐらいまで、居たのですが
まがりんさん発見できませんでした。っていうか僕
ほとんどモニター台の試合観戦してたので、探して
ない時間に来て、帰ってしまわれたのかな?

いつかスポランで僕を発見できたら、声かけてくれると
嬉しいです。

>宇治金時さん

先日は声かけてくれてありがとうございました。
またお会いしたら、対戦してください。

私はフェイよりバトラーが・・
Name: らんち [] Time: 7月19日(日)00時22分

FJさん>
ハイパー後でもフェイがダッシュ攻撃していたら当たったと思います。
(うろ覚え)
あ、でもダッシュ攻撃後の硬直をキャンセル(できましたよね?)される
と、
絶対当たらないような気が(^^;

フェイ苦手
Name: FJ [] Time: 7月18日(土)22時57分

私の一番苦手なキャラはフェイです。

#らんちさん
>ジャンプしてフェイから離れるように横ダッシュし、
>すぐにワタリで前ダッシュ。
>この前ダッシュでRW攻撃すると、フェイがダッシュ攻撃していたら当
てて転ばす
>事ができます。
はじめましてFJです。
ハイパー化したフェイにも通用しますか?
わたしの場合、ハイパーフェイにはたまにしかあたりません。

しゃがミラー
Name: NAGI [] Time: 7月18日(土)20時48分

今さらながら、かなり使えることに気がつきました。
双龍先生を出している状態で、しゃがミラーの後ろからこんぺいとう、逃
げた方向にレーザーとやると、終わってます……。
というか微妙な速度と微妙な誘導と微妙な判定がなんともいえません。そ
して相手の視界を防いでいくのがぐっど。しかも以外に避けづらいようで
すし。あと立ちミラーの後出すとフェイントになりますね。ライデンのナ
パを削除するのも簡単。対サイファーでの活用方を研究中です。
(ライデンの起き上がりレーザーを先読みして出してあげると、かなり屈
辱的なイヤガラセになります)

未熟な私なりのフェイ対策
Name: らんち [] Time: 7月18日(土)18時57分

私は他のVR同様、壁と鏡を有効に使ってターボ氷柱とブレス龍を出した

7WAYとレーザーでたたみ込みをかけてます。
跳ねるとハートの的になりますので、絶対使わん方がいいです。
フェイがダッシュで近づいてきたら鏡を出して、フェイ動きに合わせて鏡

つっこんで攻撃を防ぐか、ジャンプしてフェイから離れるように横ダッシ
ュし、
すぐにワタリで前ダッシュ。
この前ダッシュでRW攻撃すると、フェイがダッシュ攻撃していたら当て
て転ばす
事ができます。転んだら当然ターボ氷柱を出してください。
でも、このジャンプは読まれるとかなりやばいので多用はやめた方がいい
かも。
フェイで気をつける攻撃と言えば、ハートとソードカッター。
ハートは慣れれば避けられるのですが、ソードカッターは連射されると
結構辛いです。スピードが速いので、相殺や鏡は捨てて回避するしか・
・・
近接は近接ダッシュを使って背後をとられるとどうしようもないので、
やめた方がいいかな。
とにかくフェイ戦では、常に相手のいる場所を把握しておくことですか
ね。
相手を見失うと、どうしても動きがもたもたしてしまうので、
一気にたたみ込まれたりするので。

えんじぇの近接
Name: うぉーりー [] Time: 7月18日(土)11時18分

ライデン&えんじぇ乗りのうぉーりーと申します。
どうしてもライデンの癖が抜けなくて喰らい撃ちなんてやらかすものだか

えんじぇがぼろぼろになってしまい可哀想です(;_;
せめて私の戦い方に近づくように、えんじぇで近接をマスターしたいので
すが
えんじぇの近接は当たると痛いけど当たらない!!
基本的にえんじぇには後の先(ガードキャンセル)しかないんでしょうか?
ダブルロックオンの駆け引きを教えて下さい・・・m(--)m
遅くて痛いターボ系近接を当てたいうぉーりーからのお願いでした。

in 大学
Name: ペット・ショップ [] Time: 7月18日(土)10時35分

ひさしぶりですぅ。一身上の都合でしばらくここをみることすらできませ
んでした(;;)。
しかもまたしばらくつかえないー。ひー・・・ほー・・・
本題。
スペシネフとのことですが、近くに寄ってきたら、まとわりついてやると
いいとおもいます。
何せ前ダッシュRWでたいていコケますし、ダッシュLWが至近距離であたる
と半分近くもっていったりしますし。
では。

スペ
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月18日(土)09時48分

ひさびさに書き込みます。
スペですが、近寄ってきたとこを返り討ちにすればいいんではないでしょうか?
レーザーなどで(殴り倒すと気持ちいいです)

スペとフェイ
Name: 天王洲シナモン [] Time: 7月18日(土)02時20分

私もこの機体はバトラーと同じく苦手です。
とりあえずフェイは逃げることが大事ではないでしょうか?
攻撃にあたらないよう努めてます。でもってハイパー化まで追い込んだな

巨大氷柱たてまくって竜だして、もう他力本願系の武器に頼ってます(^^;

スペは今のところ私には対策がないです。スペは近寄ってくるので
いかに距離をとるかが重要ではないでしょうか?

CATさんへのレスの補足です
Name: 宿禰 [] Time: 7月17日(金)20時26分

先に書いた事は、自分の事を言ってます。
きっと仲原の人達が・・・
あぁ、でももう店代表も無理かも。
狩られてしまう・・・(;;)

CATさんにレスです
Name: 宿禰 [] Time: 7月17日(金)20時15分

勿論、当たったら一方的にやられるでしょう(TT)(TT)(TT)

大会近いのに・・・
Name: まがりん [] Time: 7月17日(金)17時58分

最近、フェイとスペに負けまくっています。
特に中、近距離で戦ってくる人に負けてます。
皆さんは、どう戦っているのでしょうか?

>ビニュー隊長へ
他店舗のエントリーも兼ねて、土曜日スポランに行きます。
白い帽子をかぶってエンジェ使っていたら多分僕です。

ラスボスの前に・・・
Name: 結城貴美 [] Time: 7月17日(金)17時42分
URL: http://www.tk.airnet.ne.jp/yuhki/

みなさんに教えていただいたことを試そうと思ったら、宇宙ステージに行
ったとたんアファBに乱入されてバスの時間が来てしまいました(笑)。
対戦結果は2対3で負けです〜(;;)。乱入お断りモードがあればいい
のになと思う今日このごろです。
でも昨日は同じエンジェ使いの女の子がいたので同性として応援したくな
りました(笑)。

ラスボス攻略
Name: アールマティ [] Time: 7月17日(金)16時26分

シールドとか使わなくても目が開く直前にレーザー、双龍、レーザーを当
て、極太レーザーの後に同じことを繰り返す。これで、1回目で、8割以上
減らせます。敵の攻撃は、走りのみですべてかわせます。これで、簡単に
倒せると思うんですけど、どうでしょう?

全国大会
Name: CAT [] Time: 7月17日(金)11時35分

>宿禰さん
アビオンの方々が九州にもいらっしゃるかもしれない
らしいです。
福岡にも対抗できる人材はきっといる、
と信じたいですが、どうなるのでしょう。
私はハイレベルな対戦が見学できれば
それで充分ですが。

ひぇ〜(+_+)
Name: BBB [] Time: 7月17日(金)08時04分

楓さん、 水樹さん、 郡甲矢郡聖さん、 NAGIさん、わざわざ自分の
質問に付き合って下さったのに、本人のレスが1週間も無くてすいません
でした。(^^;

やはり、人それぞれの呼び名みたいで、ここでは無難に「羽モード」とし
ておきます。有り難うございました。

最近、またバル君を使用するようになってきた。・・・・・ラピッドに頼
っていた時期がありまして、そのせいでもう連携なんてボロボロです。精
進精進っと・・。

この頃やたら殺ってます
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月17日(金)01時50分

おいっす、V.9です、ちょっとこの頃容赦なく殺ってます
けどオラタンを地元でやっていて思うんですがやっぱ「逃げ」は周りから

視線が痛いし乱入されない・・・やはりあまりやらない方が良いかも・
・・

そもそも私が何故「逃げ」をやり始めたか。
それは12日私のホームゲーセン(?)であるGOOで開催されたオラタ
ンの
大会の2回戦、山川栞さん操るエンジェVS私V.9操るエンジェ。
結果は1勝2敗で私の負け。しかし内容は私の中で1.2を争う良いゲーム
でした。
1試合目、体力では一応勝っていたもののタイムアップ寸前に相手のしゃ
がみ双竜
を直撃、そして1敗。2試合目は私のペース(?)で一応勝ち1勝。
そして3試合目は・・・開幕からミス、少しずつ相手のペースに・・・
終了直後に双竜を決めるが2%ダメージが足らず負け・・・
負けてもイヤな気分がしなかったのはあの試合が初めてです。
山川栞さんは4位に私たちGOO勢はベスト8にも残れませんでした。
あとは満天堂64さんやガンチさん等々西スポの方々も参加していまし
た。

PS、全国大会に出ようか・・・出ても初戦敗退だろうし・・・
   けど出るだけ出てみませう。
   けどどこでやるんだ?誰か知りません?(東京23区で)

なんかやたら意味のない書き込みですいません。

んじゃ(^^)/~~~

クイックステップダッシュ近接
Name: ほっそー [] Time: 7月16日(木)21時36分

今日エンジェで試してみました。
とりあえず半時計回りでQS、
それをダッシュキャンセルしてLWダッシュ近接。。。
まぐれ(?)で2回ほど出来ました。
くるくると回る姫がいきなり猛然と相手に杖で殴りかかる姿は
なんとも格好いいです。
まぐれなので、本当に出来たのか怪しいものですけど。。。
今度は相手の背後からCW(超究覇王。。。)が入らないかやってみます
ね。
また、何か解りましたらご報告します。それでは。

猪鹿蝶!
Name: 4BIT [] Time: 7月16日(木)17時31分

続いてしまいましたね・・・
>南海奇皇さん 
あれです。ダガー3発キャンセル→R近接→0距離SLC(違っていたら
どうしよう・・・)
いや〜んな感じです。

何でここにおると
Name: 4BIT [] Time: 7月16日(木)17時17分

うにうに お久しぶりです 
昨日の夜、オラタンをやるために高速を使って(2時間)福岡に行って来
ました。
3日前に行っておととい帰ってきたばかり・・・知り合いに何でここにお
ると(どうしてここにいるの)いわれました。
熱い戦いをしたいから行きたいんだけど行かない?とサイファーに誘われ
てしまいましてつい・・・f(^ _ ^) 3日前もそうやってサイファーとい
ったんですけどね。勉強になりましたよかなり。 
うーん、恐るべしオラタン。

全国大会の予選にでられない・・・(ToT)仕事が休めないんです。
いつも大会は夜なのに、今回は昼間。すぐに負けるだろうけどでたいよー

お久しぶりです。
Name: CAT [] Time: 7月16日(木)16時00分

以前漕ぎ封印の修行中と書きましたが・・・
やめました。
恥をさらすだけでこれといった成果がない。
大会前だというのに我ながら馬鹿だった。

くっくっくっ
Name: NAGI [] Time: 7月16日(木)14時23分

間に合いました、登録。
そして名前は「愛飛天騎士団雪組のロリコン男NAGI」!!
どーだ、20文字以内だっ!
こら、そこの店員、ひくんぢゃないっ!

店員さんがびっくりしてた。
店員「長い名前はちょっと……」
NAGI「20文字以内だから大丈夫デス」
店員「………………はぁ……(汗)」
でも名前長過ぎてカードにかけない……(爆)

ラスボスの倒し方(お手軽版)
Name: ほっそー [] Time: 7月16日(木)00時58分

えーと、とりあえずノーダメージを目標とした安全策をば。

まず、始まったら逃げます。ひたすら横ダッシュか、漕ぎでどこまでも。
タングラムのパンチ(?)がいたいので、それだけは喰らわないように
。。。
で、「ぐわぁぁぁん」とコアの開く音がしたら、ダッシュショットとかで
ヤツを正面に捉えます。このときリングに当たっても気にしないように。
そうしたらとりあえず双龍先生を召還します。
で、レーザー、大氷柱の順に連続でたたき込みます。
するとヤツは目から弾を撃ってくるので、ミラーを貼り、レーザー。
これで半分くらい減らせます。
そろそろデカいビームが来るので、ななめ前にダッシュ。(横でもいいで
す)
レーザー後の隙に、何でもいいので攻撃します。
コアが閉まったら、初めに戻って繰り返し。

こんなところです。頑張って下さい。
コア一回破壊パターンは、先輩方の過去ログを参照して下さい。
では。

最後の敵・・・
Name: 結城貴美 [] Time: 7月16日(木)00時12分
URL: http://www.tk.airnet.ne.jp/yuhki/

こんばんわ。以前中ボスの倒し方を教えていただいた者です。
おかげさまで中ボスは倒せるようになったのですが、題名からもわかるよ
うに、
今度は最後の敵が倒せません(^^;)。こっちがやられてしまうならま
だしも、
タイムオーバーでコンティニューすらできない状態になってしまうので
す・・・(;;)。
何かいい方法はないでしょうか? 超ヘタクソなワタクシにご伝授下さい
ませ・・・。

御心配かけまくりですね
Name: NAGI [] Time: 7月15日(水)22時58分

この不況のおり不景気な発言くり返してすいませんでした。>心配してく
ださったみなさま
そろそろ夏休みに入ろうか、という頃ですので、アニマとコルプとサイフ
(笑)の療養のためにちょっとオラタンdayの密度を薄くしようかと思っ
ております。医者にいかなきゃ……。

>対サイファー
みなさまの御支援等多数のアドバイスにより、なんとか先が見えてきまし
た。とにかく初心を思い出して(苦手じゃなかった時代のころ)戦ってま
す。

>全国大会のエントリー
まだの人はそろそろ済ませないと危ないですよ。ウチの近所では32人中
28人まで埋まってしまってます。明日朝イチで登録しにいくつもりです
が、間に合うかどうか……。

もう一つNAGIさんにレスです
Name: 宿禰 [] Time: 7月15日(水)20時15分

体調を調えておかないと、店舗予選で実力を発揮出来ないのでは?
(余裕と言われたら・・・うーん)
漕ぎは体力使いますし。
自分も店代表まで行ってみたいです。
エリア大会だともう無理だろうなー。
S/W仲原の人達がいるから。

十六夜さんにRes.!
Name: Shacozo ざ ないと☆ [] Time: 7月15日(水)18時36分

今仕事中なモンで、短めに…

>十六夜さん
ええ、確かに居ました。21:00過ぎから。
あんなローカルな場所で発見されるとは…(笑)
…?…?…!ってコトは、俺がアソコに着いた時に
ヤツの隣りでPLAYしてたのが十六夜さん?
なんか、対戦までして頂いたそうで…(内容はチョッチ聞いてます)
ま、あのゲーセンも最近ようやく¥100になった様なんで、
帰り道でもあるし、チョコッとだけ寄るコトもあるんですよ。
昨日はアソコで待ち合わせしてたんですけどね…。

まあ、今度のエンカウント時には声かけてくださいよ!
(俺は十六夜さんの顔、覚えてないモンで…(^^;;;)

んでは、また。

エンジェ講座完成しました
Name: FJR [] Time: 7月15日(水)17時08分
URL: http://www.u-ryukyu.ac.jp/~e971652/ORATAN/contents.html

どうもテムボードに出入りしているFJRと言うものです。
わたしはテム的な動きをするエンジェランだと良くいわれますが、私流の
操作法などをUPしました。
ここにはあまり出入りしていないので、近接などがまだまだですが、見に
来てくれたら嬉しいです。

もしかして・・・
Name: 十六夜 [] Time: 7月15日(水)12時50分

私信ばかりで申し訳ないですが・・・

Shacozo ざ ないと☆さん、もしかして昨日(7月14日)鶴ヶ峰のゲー
センにいませんでした?

ちょっとふとってて、ライデン使いで、エンジェ修行中の彼女がいるって
言ってましたよね・・・?

私信ばっかで、本当にスマンです
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月15日(水)03時36分

金曜日は基本的に6:00〜11:00ごろまでいます。
でも、スポランの常連さんが帰って、強い人がみあたらなく
なってしまったら、帰ってしまうこともありますので、何時まで
いるかはその日によりけりです。僕はあの頃からほとんど
進歩してないので、やばいです。お手柔らかにお願いしますね。
それと、今週の土曜日はフェイボードのOFF会に参加するので
確実にスポランに行ってます。もし、よかったらその時も
よろしくです。さらに、日曜の3on3もでるので、よろしくです。

そんな?
Name: 天王洲シナモン [] Time: 7月15日(水)01時39分

私の勤務先の近くのゲーセンではエンジェラン使う人はほとんど
いません(というか私だけ)。
とうぜん使用率ランキングにもエンジェの姿はありません。
最近私が通ってなんとかfavoriteランキングに出現させようとしてますが
ベスト9位に入るのは私一人では無理なようです(^^;

>このページで”あの人が・・・さんだったんですか”みたいなのも
>それはそれでいいんですが、この際はじめましてのも含めて
>どこかのゲーセンでオフ会でもやりませんか?
いいですね。私はエンジェ使用暦1ヶ月なのでまだまだ未熟な
ところが多いです。ぜひみなさんとお会いして学習したいものです。

スポーツ等されては?
Name: 宿禰 [] Time: 7月15日(水)01時10分

>NAGIさん
ジョギングでしたら一人ででも出来ますよ。

あの〜それは……
Name: 楓 祥 [] Time: 7月14日(火)23時56分

NAGI様
あの〜それは自己分析するよりも本当に抑えた方がいいと思います……私
もこの時期は毎年比較的仕事が落ち着くので、毎日に近いペースで行って
しまいますが、大体5百円、多くても1000円ちょっとで抑えてます。
……いや、いくら掛ける掛けないじゃないですね、そこまで影響が出てい
らっしゃるのならば、昨日行ったから今日はいかないとか、1日の生活費
としていくらか(2〜3000円位?)決めておいて、朝家を出る時にそ
の分だけ財布に入れて出るとか、やってみた方がいいと思いますよ、私も
結構のめり込んでしまって、昔貯金のほとんどを使い果たしたっていうこ
とを体調を崩すところまではいきませんでしたが体験してます、会社に入
った頃で小金持ち状態のときでしたけど、それから「絶対〜時には帰りの
電車に乗る」って自分で決めて、変にのめり込んでしまうのを抑えてま
す。夢中になっているゲームから自分の意志で遠離るのってものすっごく
大変ですけど、ゲームは一時的なものですし、それにのめり込んで体を壊
すのは割に合わないと思いますので、ゲーム以外にもなにか興味のあるも
のを見つけるとか、ゲームとは関係ない友人といる時間を増やしてみると
かしてなんとか乗り切って下さい。

QS近接?
Name: ほっそー [] Time: 7月14日(火)23時25分

今日どこぞのテムジンに、QSからのダッシュ近接?喰らいました。
その時は「まとわりつく男は嫌いよッ!」てな感じで
零距離レーザーをお見舞いしてやりましたが。。。(非道)
あれってテムボードで騒がれている「燕返し」って技なんでしょうか?
エンジェでもできないもんでしょうかね?
QSからのダッシュCWとか。う、面白そう。。。

>NAGIさん
本当に大変そうですね。ゲーム以外にハマるものを見つけるのが
一番の快方なんでしょうが、そううまくいくものでもないでしょうし。
。。

最近病気化してます
Name: NAGI [] Time: 7月14日(火)22時14分

>オラタン
友達、家族にまで借金しまくり、ゲームソフトを売却し、それでも足りな
くて銀行の貯金を崩し、郵便局の貯金を崩し、毎日オラタンやってます。
一応心理学はかじったことがあるので自己分析はちゃんとできてるんです
が。
つまり、ゲーム依存症なんですね。難病です。ゲームでしかドーパミンが
放出されなくなる症状なんですねー、これが。
ああ、明日もゲーセンに向かうのか……。

(ピカチューについて)
>FJさん、そのた心配してくださったみなさんへ
サイファーのことですっかりお礼を忘れてました。すいません。(謝)
ただ上記のような、最近シャレにならない病状になってきましたので、ま
だまだ続ける、続けてしまうものかと……。
毎日オラタン、毎日バファリン(謎の頭痛を抑制するため)。
明日も健康に悪い一日がやってくるのか…………。(深刻)

やりすぎ注意しましょう!
Name: FJ [] Time: 7月14日(火)21時04分

#NAGIさん
>本日オラタンプレイ中、激しい点滅等により激しい頭痛・嘔吐感、めまい等を覚えました。
バーチャロン危険かも?
OMGのバーチャロンのとき、友達の友達が対戦中に発作をおこし倒れ救急車で運ばれたことがあります。
怖いのは、3セット先取で2セット目からは記憶がなく最終セットまで対戦続けていた....?
医者も原因は解らないと言うし(バーチャロンやってたからなんてこと言うわけないか)

 みなさん健康の為やりすぎには注意しましょう。(たばこの記事みたい ^_^)

どうせだったらオフ会やりませんか?
Name: まがりん [] Time: 7月14日(火)18時11分

このページで”あの人が・・・さんだったんですか”みたいなのも
それはそれでいいんですが、この際はじめましてのも含めて
どこかのゲーセンでオフ会でもやりませんか?

>ビニュー隊長へ
6月上旬に隊長さん(だと思う)のプレイを見させていただいたことがあ
ります。
一度だけ乱入しましたが、速すぎて半分くらいしかダメージを与えられな
かったのを覚えています。
多少腕があがったので隊長さんともう一度戦いたいです。
仕事の関係でいつになるか分かりませんが、金曜日に仕事が早く
かたずいたら行ってみるつもりです。なので隊長がいる時間帯
を教えてください。

先生はすでに隠居の身?
Name: 課長八神 [] Time: 7月14日(火)15時44分

>皆々様
そうだったんですか。先生も年ですかねえ。確かに使わなくても勝てます
ね。通常のショットは十分強いし、殴り合いだって強い、この際先生はし
ばらく封印してみます、そんなかたが以前いたような気が。それにしても
テストが・・・・・。

マイン地獄は疲れます。
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月14日(火)14時36分

>4BITさん
クイック猪鹿蝶ってあれですか?
>双竜先生
まったく使ってない・・・たまに近接ターボセンターみすったときに出るくらい。
すっかり格闘エンジェだな・・・

昨日、マイン地獄三連戦だった・・・死ぬほど疲れた。
漕げない俺にとってあれは拷問だ。
でも、あれって空中でいい場所にいると全部はずれますね。

-?
Name: 楓 祥 [] Time: 7月14日(火)13時05分

A−TOLL様
>いつだか私の後ろに居たはず・・・
!?☆■▽◆*◎←!!?☆■▽◆*◎←!
ちょっとまってそれっていつの話ですか? ……それってつまりA−TO
LLさんは私を見ているんですね……いつのどの人?? ドルドレイ??
 分からない〜!? ☆■▽◆*◎←!!?☆■▽◆*◎←!

横浜関連
Name: A−TOLL [] Time: 7月14日(火)03時01分

>楓 祥 さん
>空中でミラーをよく張ってます

OK了解です(本当か?)ちょっと髪長めですよね?
いつだか私の後ろに居たはず・・・
私は眼鏡を掛けていて、やる気なさそうに戦って
ニヤニヤしながらやってるエンジェランです
最近結構ドルドレイです
多分分からないですね、でもたまにA−TOLLさん
と呼ばれている事があるので聞けば解るはずです

RTおんりー
Name: ほっそー [] Time: 7月14日(火)01時00分

こんにちはです。夏風邪ぎみのほっそーです。

V.9さんにならってRTオンリーでCPU戦やってみました。
自分のレーザー&鏡依存症が矯正されて、なかなかいい感じ。
ブレス竜のブレスを下がりながらのRTで全弾消してみたり、
グリ坊のミサイルを全弾以下同文。。。
改めて姫の相殺能力の高さを思い知らされました。
次は横ダッシュRT(雪弾)を中心に研究してみたいと思います。
なんでも友人のハナシでは、雪弾でしか消せない攻撃があるらしいので。

>双龍先生
重量級を除けば、頭飛び越えサイファーに対するカウンターとしてしか、
使っていないような気がします。大半が漕ぎながらのしゃがみブレス竜。
出だしの竜の回転での弾消しと、相手を動かすための布石が目的です。

最近の対戦型AJIMは強敵だ…
Name: 楓 祥 [] Time: 7月14日(火)00時37分

十六夜様
結構分からないものですよ、私はまだ誰か分かっていませんですから、エ
ンジェランを使っている人みんなに聞いて回る訳にはいきませんしね〜う
〜ん。Shacozo ざ ないと☆さんて? まがりんさんて? ことまがりん
さんに関しては、対戦中のエンジェランの戦い方しか記憶にないもんで…
できればみなさま、気がつかれれば声をかけていただいた方がいいかもし
れないです。平日なら黒いセカンドバックを小脇にかかえてます。…って
自分で思い付く自分の特長がよくわからない…あと〜そうだなあ…空中で
ミラーをよく張ってます。なおさら分からないって? じゃあやたら向か
っていきます。…輪をかけて分からないか〜

課長八神様
エンジェランで近接攻撃を仕掛けて、それがヒットしたときは気持ちいい
ですよね! 私は特に左近接にこだわっているもんで、それがヒットして
落とせたら喜々としてますよ。
私は双竜を(ブレス竜もですが)、相手の注意力をそぐものとして最近は
使っています。だって…たいてい避けられるもんだから…

今日横浜でAJIMを使っている人が二人(友人らしい)いました…もう一人
の方は乱入していないので分かりませんが、結構練習していますね〜あの
人は! 何人? 約10人勝ち抜いていましたから、その中に私が3回入っ
ています…0-2と1-2と0-2です。天使モードのエンジェランに一度なった
ら前回のように自滅しました…ぐっ 最近結構練習している人が増えてき
ているような気がします…先日は家の近所のゲーセンでAJIMの武器オンパ
レードしてきた人がいてパニックしましたから…あれは凄かった…ワープ
までしっかり見せてくれたから…

わかりました!
Name: 宇治金時 [] Time: 7月14日(火)00時29分

ども、宇治です。
 >ビニュ−隊長
そうですか〜もう夏休みとはいいですね。
金曜日はこちらこそよろしくです。

メ メンテが〜
Name: 4BIT [] Time: 7月13日(月)17時50分

昨日の夜、いつもと同じように、闘いに繰り出しました。そしていざ対
戦!と思っていたら、RTの様子がおかしい・・・まだまだ下手な私にとっ
ては、かなりきつかったです。(どうやら、6台中3台調子が悪かったら
しい・・・)
店長さんが変わる前はメンテも整ってて、駅にあるとは思えないくらい熱
い店だったのに。come back いでごもり店長〜(今北海道にいらっしゃ
るはずなのですが、ご存じの方いらっしゃいませんか?VFではジャッキー
を、VOではバイパーUを使ってらっしゃいました。そして、まるでピアノ
を弾くかのようにリズミカルに、そして激しくプレイされていて、サッカ
ーの全日本代表の川口選手にそっくりな方なんですけども)

今日の夜から福岡に向かいます。今日中に着けるかどうかわかりません
が、(私は佐世保の者です)仲原のセガワールドに行く予定です。上手い
サイファーと一緒にいる下手なエンジェがいたら私です。よかったら、対
戦して下さい。

サイファーから0距離SLCダイブや、クイック猪鹿蝶をお見舞いされてし
まうのですが、どうしたらいいでしょうか?毎日のように、ボロボロにさ
れています(T▽T)

強いぞ娘のターボ近接
Name: 課長八神 [] Time: 7月13日(月)16時32分

エンジェは近接が強いといいますが、やっぱり強い。先日、フェイエンと
近接をやっていて、自分では意識していなかったけど、偶然RTLW近接
を当てたところ、吹っ飛んでいっちゃいました。出るのは遅いが当たると
スカッとする、なんかまた癖になりそうだ。それとは別に、双龍先生があ
たんない・・。誰か、当て方教えてください。近接エンジェなもんで・
・・。

ありがとうございます。
Name: 十六夜 [] Time: 7月13日(月)12時40分

A−TOLLさん
楓 祥さん
まがりんさん

どうもありがとうございます。ヨドバシ前のセガのゲーセンならわかるの
で今度行ってみますね。

えーと、わたしの特徴は紺色のバッグを持っている身長175ぐらいのヤ
ローです。(わからないか・・・)

うーんと、しゃがみ氷龍をやたら連発しているエンジェがいたら多分私で
す。(オープニングはレーザー)

私の近くで「十六夜」と、ぼそっとつぶやいてぴくっと反応したら私で
す。(笑)

私信ですいません
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月13日(月)02時08分

>宇治金時さん

僕は水・金スポランに出没してるのですが、これからは夏休みなので
ちょっとランダムになってしまうと思います。でも金曜は人集まるので
行くと思いますのでお会いできたらよろしくお願いします。

ランバトで対戦してたのですね。マイクの声ですら、ゲーム中は聞こえ
ず、
誰と対戦してるのか分からなかったので、申し訳ないですが、宇治金時さ

と対戦してたの気づきませんでした。すいませんです。しかも、超逃げモ
ード
でしたしね。確か、ジャンプ切り入れられた気がしますが、テムジンに負
ける
のは僕のプライドが許さないので、思いっきり逃げときました・・・。と
言いつつ、
ライデンに負けそうでしたが。

>NAGIさん

3段ジャンプって一体・・・。単に3回ジャンプ入力するだけで、できる
のでしょうか?
試してそうで、試してなかったです。今度、やってみよー。

この娘の戦法って
Name: 吉外 [] Time: 7月12日(日)23時41分

関東でエンジェランやっている吉外です。はじめまして。僕の他にも周り
でエンジェラン使っちょる猛者どもがいます。
僕はまず、開幕にミラーを出して、後は中間距離でへばりつくように斜め
前ダッシュRWを使っています。これだけでも結構通用してしまいます。
重要なのは距離の取り方とRW発射のタイミングです。ここ一番に羽を出
すとなかなか雅でやんす。
友達その一、 このひとはめちゃくちゃ多くビーム(LTRW)を使いま
す。竜は僕ほど多くは使いません。中間距離では金平糖(LTLT)で僕
を困らせてきます。
もうとにかくビームで彼自身「ビームエンジェラン」を名乗ってるくらい
です。
友達その二、 このひとは特殊ですよぉ。 「近接エンジェラン」この
前、テムジンに近接だけで20%位までに減らしてました。(熱い!)
しかもLT系はほとんど使いません。 強いです、この人。

いろんな闘い方ができますね。 僕の近辺ではエンジェランやってる人は
このくらいですんで未熟なだけかもしれませんが、楽しいです。 この
娘。

コンテナの判定
Name: うぉーりー [] Time: 7月12日(日)22時49分

初めまして、数日前初めてこのボードを知りまして書き込みをさせていた
だきます
「うぉーりー」と申します。
なんだか大層なタイトルですが、そんなものじゃないです(^^;

 >ほっそーさん
 コンテナ面でアファ兄の土葬ですが、私もいつぞや土葬させました。
 しかもアファ兄は丁度ベルトコンベアー上だったもので、
 ベルトコンベアーは地下の障害物に阻まれて止まってしまいましたが、
 地下にもコンテナの判定があるんですねぇ。って判ってもどうす
る?(^^;

羽モードですが
Name: NAGI [] Time: 7月12日(日)21時58分

NAGIがとあるところに送らせていただいたエンジェ指南では、一応「天使
化」と形容しました。で天使モードを「天使降臨」と呼んでました。

>3段ジャンプ
なるものがあるようですね。追って研究報告したいと思います。

>対サイファー
みなさん本当にありがとうございました。なんとかがんばってみます。

壁ドル
Name: 宇治金時 [] Time: 7月12日(日)18時12分

ども、宇治です。
 >ビニュ−隊長
ワンポイントアドバイスありがとうございます。
昨日は、パセラで見てましたし、何より私殺されました。(笑)
エンジェラン使いに転向する前はテムジンだったのでパセラ
ではテムジンなんですよ。
しかし隊長の逃げは半端ではないです。私はまだまだ逃げの技術
が甘いので相手を見失ったり余計な攻撃をもらったりしています。
西スポには毎週決まって来ている日とかあるんですか?
結構金曜日とかはやはりお見かけするんですが今度逢えましたら
声かけますね。
では、また。    

華麗なる羽化
Name: 那甲矢那聖 [] Time: 7月12日(日)05時21分

●楓 祥 さん
 私はバルバスバウがアーマーブレイクしてエンジェが出てきたと信じて
るクチなので羽化でも問題なしな人です(^^;)。
 運動性似てますし、CPUでも中ボス直前固定出現だし。

王蟲が…(違ったかな?)
Name: 楓 祥 [] Time: 7月12日(日)02時31分

>羽化・・・・

>天使化ってどうでしょう?

いや、別にどうでもいいんですけど(いいんですけど、もなにもないけ
ど)、なんか「羽化」って書かれると「私達は虫使いかい??」って単純に
思ったもので……

>けどあれは私の限界を超えていた・・・ちょっと嫌がらせ?と思うぐら
い。
>しつこい、と言うか少し気持ち悪い・・・私彼らに何かしたっけなぁ
・・・
これだけで終わらされてしまうと??なんですが…

ターボ封印だけじゃちょっと易しいかも
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月12日(日)02時05分

おいっす、V.9です

題名の通りターボ封印だけじゃ易しいからターボ+左、両(トリガー)
を封印。(解りやすく言うと攻撃は右トリガーのみ)
結構簡単に全クリ出来ました。
中ボスもラスボスも余裕なわけじゃありませんが倒せます。
ポイントは武器ゲージを切らせない、攻撃をかさねない、ですかね
これをやると新たな右の使い方がひらめきます。

左のみ、センターのみと一応試しましたがこっちはほぼ無理です。
左のみは中ボスに勝てない、センターのみは論外かも。
リロードが遅い。これが原因でしょう。

今日はもう1つ。
ゲーセンでちょっと切れてしまいました・・・
対戦相手に文句を言いに行ってしまいました。(もちろん手は上げていな
い)
けどあれは私の限界を超えていた・・・ちょっと嫌がらせ?と思うぐら
い。
しつこい、と言うか少し気持ち悪い・・・私彼らに何かしたっけなぁ・
・・
以後この様なことは起こさないようにせねば・・・反省反省。

んじゃ、(^^)/~~~

壁ドル対策
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月12日(日)01時39分

>宇治金時さん

そう言ってもらえると嬉しいですが、今日のランバトもしいらっしゃって
たら
おわかりになると思いますが、僕は逃げ逃げでなんとも、感動を与えるよ
うな
スタイルはとってないです・・・。

壁ドルですが、にわか壁ドルならRWのエネルギー切れをついていけば
良いのでしょうが、モニター台のドレイ使いは使うときにしか壁ボム作っ

くれません。一応、ダメージ与える方法としては氷柱落としがあるのです

近くでするとドリルで撃墜されます。

とにかく、壁られるとエンジェ圧倒的に不利なので、一番の壁ドル対策は
常に体力勝ちしとく、ですね。まともな返事できなくて申し訳無いです。

対テムジンの小ネタ
Name: らんち [] Time: 7月12日(日)00時42分

たいしたこと無いのですが、テムジンと比較的近距離で向き合ったときに
メインショットを撒きながら横移動します。
当然テムジンも当たらないように横移動しながらライフル撃つのですが、
エンジェのメインショットで全て無効にされます。
テムジンはライフル撃っても無駄なので、ライフルを撃つのをやめます。
そこをすかさずジャンプキャンセルして7WAY。
もし、メインショットをばらまいているときにジャンプして前ダッシュし
てきたら
こちらも横ダッシュでちょっと距離を離してワタリ前ダッシュ攻撃。
テムジンの前ダッシュを無効化してこちらの攻撃がHIT。

ただしこれは私の地元のテムジンに通用しましたが、レベルの高い店では
通用するかどうかはわかりません。
できれば報告お願いします<これが目的(笑)

NAGIさん>
それは危険な状態ですね。
たぶん医者に言ったら「オラタン」プレイ禁止にされると思います。
サングラスとかかけてプレイするとマシになるかなぁ?

土葬
Name: ほっそー [] Time: 7月11日(土)22時25分

今日、ジャンプ下降中のバトラーにしゃがみLWを当てたら、
下降モーションのまま地面をすり抜けて、どこまでも落ちていきました。
ちなみにコンテナ面です。
コンテナの上から二段ジャンプをすると
たまに天井にハマるのは知っていましたが、下もあったとは驚きです。
これ、狙って出せたら。。。多分駄目でしょうね(^^)

>南海奇皇さん
 そうですか。アジムのではないんですか。。。
 だとするとあのポッドは一体?三作目への布石?

そういえば今日読んだサターンマガジンに
「しゃがみミラーはナパーム等の地面をはう攻撃を消せる」
と書いてありました。(うろおぼえ。間違ってたらごめんなさい)
もし本当だったらバトラー対策に一歩前進なんではないでしょうか?

アメリカ版ゴジラは当分見に行けそうもない....試験があるので。
Name: ADS [] Time: 7月11日(土)21時55分

ADSです。前回の自分の書き込みを読んでたらやたらと偉そう(練習し
ている人にはうかつに手が出せない、CPUは手応えがないには赤面物
。)だった。自分に腹が立つやら恥ずかしいやら。と言う訳で一言。

思い上がるなADS!!きさまなんかまだまだ初心者クラスじゃ!!

と自分で自分に喝を入れたところで(笑)最近の対戦報告でも。

対サイファー
攻撃が当たらない。頼みの大氷柱やブレス龍を空中機動でかわされダガー
をばらまかれレーザーで止めを刺されました。もはや氷柱が当たるかどう
かが勝敗の分かれ目状態になってました。他に命中率の高い攻撃はないか
と思案中。

対スぺシネフ
仕込みながら戦っていけば勝てる....ほど甘くはなかったようです。
ショートダッシュを繰り返しながらランチャーを置いていかれるとかなり
厄介。仕込みの最中に思わぬ方向から当たったりする....まさに暗殺
機体。相手は鎌を多用しなかったので(封印中心)何とか勝てましたが、
攻撃を一発も食らわない様な戦い方をしないと危ないと思いました。後苦
戦した、と言うより一方的に負けていたのが
近接戦闘。ほぼ正面でガードしたのに一方的に攻撃を食らってしまった
(鎌がガードした側面から入っていた?)....当たり判定の問題でし
ょうか。

初めまして
Name: 4BIT [] Time: 7月11日(土)21時14分

初めまして。4BITと申すものです。
エンジェランを使い初めて2ヶ月くらいです。(バーチャロンのころは、
フェイを使ってました)
まだまだ修行不足です・・・(-_-)

最近のお気に入りは、エンジェどりるです。あたらないけど・・・
仲間から、双竜は使うな!と言われていて、封印中です。

今から、闘いに行って来ます。
それではまた。

好きな追い打ち攻撃
Name: 猫助 [] Time: 7月11日(土)18時46分

どーも猫助です。ここに書くのも久しぶりやねー。書くネタがこれと言っ
てなかったので、ROMってただけなんだけど。

 >南海奇皇さん
 追い打ちで一番威力があるのはRWですね、大体15%位もっていく
し。(でもなかなか当たらない (T_T) )
 ちなみに自分がよく使う追い打ちは、近距離だとRTCWですね。出る
のも結構速いし当たり判定もLWより良いような感じです。何よりあの馬
鹿でっかい氷を叩きつけるというのが妙に好きなので。
 離れてるときは、LWの氷柱ですね。

ネタなし
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月11日(土)13時05分

>ほっそーさん
>後ろの三つ目のポッドは誰のなんでしょう?
>ひょっとしてアジムのなんでしょうか?(アジムはまだ見たこと無いの
で。。。)
違います。アジムのコンティニュー画面は・・・説明しにくい(爆)
ごめんなさい・・・
>NAGIさん
レスありがとうございます。
>激しい点滅等により激しい頭痛・嘔吐感、めまい等を覚えました。
その症状は例のピカチュウ現象と同じでは?気をつけてください。おだいじに。
>憶 常昌さん
エンジェの追い打ちはLWが結構当たりますよ。

なんとかテムジンに勝てるようになった・・・近接でテムの裏をかけると嬉しいですね。
バトラーが近接やってくれない・・・たまにダッシュ切りやってくだけ、どうして?
ところで、追い打ちってどれが一番威力高いのかな?

無敵
Name: ロボピカチュ [] Time: 7月11日(土)11時30分

はじめまして、ロボピカチュともうします。
僕もエンジェランで無敵になった事あります。
変身中に、フェイのハートくらって、そのあと何回斬られても
あたり判定がありませんでした。
0.1%だけゲージが残ってましたよ。
あれって狙ってできませんよね。

う〜んどうしよう
Name: 宇治金時 [] Time: 7月11日(土)09時51分

はじめまして宇治と申すものです。
最近西スポで一部の人がやっているドルドレイ壁ボム作戦、
お手上げなのですがあれが浸透するとエンジェランはどうし
たいいんだあ〜と思います。

 >ビニュ−隊長へ
はじめまして、隊長さんのエンジェランの動きに感動してか
ら本格的にやっているのですが、私の場合あの独特の漕ぎに
専念しすぎて手数がかなり減少するのですが何かワンポイン
トレッスンあったらご教授下さい。

今の西スポはやばいっすよ
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月11日(土)01時29分

>V.9さん

さんは付けなくて良いですよ。フェイボードでも他のボードでも言ってる
のですが・・・。
V.9さんみたいに攻め攻めな人は今の西スポは面白いと思えないかもしれ
ません。
全国大会が近づくにつれ皆、大会モードになりつつありますからね。逃げ
られようが、
壁られようが関係ないって気持ちじゃないと、西スポのライブモニター台
は悲しく
なっちゃうだけだと思います。僕はモニター台じゃないと燃えないたちな
ので、
ほとんどモニター台で逃げ回ってますが・・・。

>まがりんさん

こちらこそ、お見知りおきを。相当、強いらしいですねー。今度、対戦し
てみたいです。
僕の腕じゃ、ちと太刀打ちできないと思いますが、負ける試合の方が得る
もの大きい
ですから。

サークル名は「DN社」です。スペースNOは聞いてないので、ちょっと
分からないのですが
夏コミ行かれる予定がありましたら、是非探し見てください。夏コミの日
にスポランに
いらっしゃれば、強いエンジェ使いやドレイ使いが集まってるかもしれま
せんので、
顔だしてもらえると嬉しいです。

天使化ってどうでしょう?
Name: 水樹十夜 [] Time: 7月11日(土)01時25分

どもっ、普段はサイファボードにいます、水樹です。
羽化ですけど、タイトルに書いてあるように『天使化』ってどうでしょ
う?

逃げる奴は接近戦が下手?
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月11日(土)00時13分

おいっすV.9です。

今日オラタンやっていて思ったのですが逃げ野郎は接近戦下手なのかも。
私の逃げに対する対処法は「逃げる奴は逃がすな!!」なのでレーザーで
転倒させて接近戦に持ち込むのが大好きなんです。
相手がまた逃げても「はい、レーザー(はぁと)」これだけで勝てちゃう
し・・・
いいですよ、本当にエンジェで接近戦やるのは。
「エンジェは接近戦が弱い」と思われているので相手も油断してるかも

接近戦でこの頃ジャンプ接近に悩まされてるかも・・・
「はぁ?今時ジャンプ接近?」何て思っているのが原因かも。
少し前までは余裕でガードできたのに。
もう1つは後出しソード(サイファー限定?)
サイファーはソードの出が早いから自分が攻撃するのを見てからでもソー
ドの
方が早いんです。接近戦でレーザー撃つのは未だに少し気が引けてしまい
ます。
(逃げる奴には容赦なく撃ち込みますけど)なんかいい解決策は無いでし
ょうか?

>ビニュー隊長(さん)「隊長」に「さん」って付けるとなんか変じゃあ
りません?

 お久しぶりです。っていうか、はじめましてって言ったほうが良いか
も。
 情報どうもです。群馬まで行くんですか・・・気合い入ってますね。
 
 そういえばビニュー隊長(さん)と西スポで会ってちょうど(?)2ヶ
月なんです
 この頃(前から)西スポ行ってないんです。また今度行って来ます。
   

んじゃ、まったねぇ(^^)/~~~~~~ 

羽化・・・・
Name: BBB [] Time: 7月11日(土)00時04分

あれ・・・なんて言えばいいんでしょう。羽生やし・・???羽出し・
・???
みなさんは、なんて言っているのでしょうか?

ちょっと死んでるので
Name: NAGI [] Time: 7月10日(金)23時24分

本日オラタンプレイ中、激しい点滅等により激しい頭痛・嘔吐感、めまい
等を覚えました。現在も進行中のため、無礼なレスになってしうことをお
許しください。(はうっ、頭痛がぁ……)

>対サイファー
みなさんありがとうございますっ!
ようはミラるのが基本なんですねっ!?(しかもターボホーミングに備え
てバックダッシュ2枚出しで)
よぉ〜し、やるかぁ。とりあえず手ごろな人で練習をば……(外道)

>南海奇皇さんへ
>羽出しててこんなもんくらったら、撃沈されてしまうのでは?
いえ、だから無敵中での話になるんです。
ようは2ヒット自体がちょっとバグっぽい技ですよね?で、これのバグと
羽無敵の処理が重なると、どうやら無敵解除の処理が飛んでしまうような
んですよ。その処理を飛ばすためのタイミングが、無敵の最後のほうのフ
レームにあるのでは?と推測しているわけです。あまり知られてはいませ
んが、バトラーの通常RW近接、実は殴りモーション一発(振りおろすだ
け)で2ヒットすることがあります(まぢ)。威力はダブントンファーよ
りちょっと低いぐらいだったかな……?

AJIM
Name: 楓 祥 [] Time: 7月10日(金)23時04分

Shacozo ざ ないと☆ 様
>ま、まがりんさんとも楓 祥さんとも(なんと読むんでしょう?)
>ココに私信をツラツラと書き込むよりも、またアソコでお会いしましょ
うよ。ぜひ。
>俺は基本的に毎日行くように努めているんで、いずれお会い出来るかと
思いますが…。
はい、「楓 祥」と書いて「かえで しょう」と読みます10年近く使って
いるペンネームです。私もよく行っていますが、大体8時位までいます。
9時になると「やばい」とかって言って9時過ぎまでいることはあまりな
いです。あっあそこにずっといる訳ではないです、他のゲーセンにいった
り、買い物をしに行っていますので、正確にはあそこのゲーセンではなく
て横浜にです。

N.H様
>なんかバトラーのアファームドとエンジェランって相性悪くないです
か?
>殴られまくるしバリアは潰されるし・・・なかなかさんざんな結果でした
そうですね、前作では一番対戦相手として好きな機種だったのにな(って
サイファーを使っている時は引き続き好きな機種だけど)、なんてこった
い。う〜ん「回避」を考えるより「防御」か「攻撃」を考えるといいかも
知れない…かな? アファームドの近接が来そうな距離ならRWLTかミラー
を張るとか、近接1打仕掛けたら2打はかけずに防御(しゃがみ近接かミ
ラー)するとか…自分が強い訳じゃないからあまり説得力ないですけど〜

NAGI様
サイファー…サイファーの武器でミラーを破壊できるものってCWのボム系
くらいですよね、それ以外ってみんなミラーで防げたはず、確か…ですか
らエンジェランで「勝つ」ことにこだわるのなら、「箱入り娘」になって
しまえばいいわけで、…でもそのやり方は嫌だし〜

BBB様
>・・。羽化
>も出来ないし。(爆)
あの〜その〜分からなくはないですけど〜その…羽化っていうのは…ちょ
っと…ねえ〜ほらっ

A−TOLL様
今日横浜で対戦AJIMがいました。結構上手かったです…けどやはり主力は
「回転モノリス」と「さいころミサイル」で3〜4人(私がその存在を知
ってから)の人がその餌食になっていました。で、私もその中の一人なの
ですが〜その中で無敵を使ったのですが…が、その後の青いフワフワ玉が
〜早かったっ…はい、見事失敗しました。で、変化したあと回転モノリス
に突っ込んで自滅してしまいました…ぐう〜。ちなみにこの対戦の結果は
1-2で敗退しました。

十六夜様
>私も横浜にはたまにいくのでよろしければどこのお店か教えてくださ
い。
>できれば行き方も。
先にまがりんさんが書き込まれました1と2ですね、他にも東急ハンズの
となりとか、映画館の前とかあるんですが、そこはたまにしかいかないで
す。
追伸:2つめのゲーセンの2階の匡体は今日行ったら故障中になっていま
した…。

大会ありですョ
Name: くまちゃん [] Time: 7月10日(金)22時52分

えー、とてもロボとは思えない、礼儀正しいむしゅめ使いの皆様、こんに
ちわ。
バル、ライデンつかってます、くまちゃんといいます、初めまして〜
七月の十一日に、大阪梅田のロフト前のコナミのゲーセンで午後七時より
チャロン大会あるようです。
店にはたくさんのチャロン台がないので大きな大会ではないですが・・・
参加する人いませんか?
別に関係者って訳ではないですが(^^;; みなさんの技を見学したいなぁ
ーなんて・・・
お近くの方でお暇な方、お暇じゃないけど暇作るって方(>_<)、ぜひ、い
かがでしょう?

すでに知ってらっしゃる方、いらないお世話だ〜って方には、お目汚しで
した、m(_ _)mペコ

みっつめ
Name: ほっそー [] Time: 7月10日(金)20時28分

ここに書くのは三度目のほっそーです。

コンティニュー画面にて、エンジェ姫は紫色のポッド(?)に入ってます
よね。
手前のポッドはフェイのですけど、後ろの三つ目のポッドは誰のなんでし
ょう?
ひょっとしてアジムのなんでしょうか?(アジムはまだ見たこと無いの
で。。。)

今日も初心者っぽいテムに3タテ喰らいました。(泣)
どうやら戦法うんぬんではなく、個人的に苦手意識をもっているようで
す。
バトラーは知り合いになかなか上手い人がいて、彼にもまれているので
けっこう慣れているんですけど。。。テムジンはなんかいや。

翼無敵、グリ坊の核でためしてみました。
結果は。。。あえなく轟沈。無理なのかな? 引き続き実験するつもり。
最近はCPU相手に、敵弾をRTやブレス竜の回転で消す練習ばかりして
います。

なんか話題に統制がとれてないなぁ。。。(^^)
それでは。

戦い方
Name: 和泉エンジェ [] Time: 7月10日(金)18時08分

名前をヒロより変更。
上野は和泉エンジェで出てるし。

最近来てなかったけど、エンジェランの戦い方が
かわりつつある。
今までは双龍、巨大氷柱の連携だったけど
最近はノーマル龍と巨大氷柱、氷柱の連携やってます。
双龍より当てやすくなってるきがする。
でノーマル龍ばっかりやって後でしゃがみ双龍やったりすると
結構効果的。

あと近接時にしゃがみクリスタル(なのか)
右T右Sのやつね。あれが結構いける。
間合い内にいれば即前ダッシュ近接両トリガーだあ(爆)。
まあ上手く行けばね。

ジャンプ凍らせは相手が双龍来ると思わせてるときは
効果高いです。
でもそればっかだと見切られるのでその辺は
臨機応変に。

西葛西のセガの常連が見てるとは知らんかったなあ。

嗚呼、妖しいエンディング、、、
Name: 音羽 [] Time: 7月10日(金)17時25分

>南海奇皇 様

先日はどうもでした。おかげさまでタングラム倒せました。とても嬉しか
ったです。これで対戦に専念できます。
今私の行くゲーセンではストライカーが流行っているようです。あと、バ
トラーとライデン。なかなか歯が立ちません。精進せねば。

>楓祥 様

はい。もうエンジェにケンカ売るのはやめます。
でも、鏡を次々と繰り出すエンジェ姫はかっこいいです。私は嫌だけど
(それ以前にできない、、、)。あと、近接でバトラーに勝つエンジェは
サイコーです。

ゲーセンのなまえ
Name: A−TOLL [] Time: 7月10日(金)16時44分

1.パソピ
3.タクトランド

でOKデスか?私も週末行ったりします
2番は解らないです
今日もこれから行ってきます(たぶん)
夜8時すぎくらいからパソピで一番遠くで戦っているか(笑)
凍らせてダッシュCW近接やってたら私の可能性大です

十六夜さん、分からなかったらごめんなさい
Name: まがりん [] Time: 7月10日(金)16時00分

>十六夜さんへ
僕が横浜で行っているところは3つあります。

1つめは、西口を出て、左へまっすぐ。途中CDshopがある分岐点
も左へ、アーケードを抜けるとヨドバシがあります。
そこをもうちょっと行くとあります。

2つめは、ヨドバシの裏側?で、ソフトピア?の裏側で、2Fへの階段が外についている店です。ここでShacozoさんと楓 祥さんに会いました。ここ説明がしにくいんです。分からなかったらごめんな

3つめは、HMVの向かいにパチンコ屋があります。
そこの2Fです。ここは50円なのでよく利用しています。

と、こんなところです。暇だったら日曜日にでも行くつもりです。

ページ紹介
Name: FJR [] Time: 7月10日(金)15時28分
URL: http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~e971652/ORATAN/contents.html

ええと最近てむボードに出入りさせてもらっている、FJRです。
このたび、私のHPにエンジェラン講座を開講しましたので、見に来てく
れたらうれしいです。
画像満載です(^-^)。
まだまだ私のエンジェランは未熟ですので、メール・掲示板で突っ込みお
願いします。
特に近接は私にとって未知の領域ですので。

つまりどっちもありなんだ
Name: 課長八神 [] Time: 7月10日(金)14時58分

>A−TOLLさん
>NAGIさん
>憶 常昌さん
ご指導ありがとうございます。とにかく両方できるように努力します。
>十六夜さん
僕はバトラーにも乗りますが、大氷柱が嫌いです。ぜひ参考に(なりゃし
ない)
PM6時ごろから、池袋GIGOにいます。Gパンに青Tシャツサングラ
ス付きです、見つけたら声かけてください。

おしえてプリーズ!
Name: 十六夜 [] Time: 7月10日(金)14時11分

楓 祥さん
まがりんさん
Shacozoさん
私も横浜にはたまにいくのでよろしければどこのお店か教えてください。
できれば行き方も。

私のよく行くところにはエンジェ使いがほとんどいないので、他のエンジ
ェ使いに会いたいです。

バトラーには勝てん・・・
Name: 十六夜 [] Time: 7月10日(金)14時03分

私の修行不足なんでしょうが、やっぱりバトラーに勝てない。せめて接近
戦でも挑んできてくれれば勝ち目もあるんですけどね・・・

いや、三回に一回くらいは勝つんですけど、やっぱりエンジェとバトラー
は相性が悪いのかな・・・?

>CC天使さん

と、いうわけでバトラーには勝てなくてもしょうがないと思います。でも
いちおー対策をば・・・

最近のバトラーさんは先生方をボムで帰してしまうのでノーマル双龍先生
はいまいち、でもそこがねらい目。遠距離で先生を帰そうとてぐすね引い
て待っているバトラーにはしゃがみ双龍先生が結構当たります。

バトラーが前ダッシュ右ショットを撃ってきたら、タイミングを合わせて
交差ぎみに前ダッシュ右ショットを撃ちます。そうするとバトラーのショ
ットを打ち消してこちらのショットが当たります。

氷龍はかならずしゃがみで、そうすると出が早いので相手のダッシュショ
ットの隙に出すことも可能です。漕ぎながらだとよりグッド。

こんぺいとうが結構当たります。しゃがみ氷柱もよし。

これらの攻撃で相手を翻弄して、愚かにもバトラーが近づいてきたらエン
ジェの接近戦の強さを見せ付けてあげましょう。エンジェの接近は最強の
部類に入る(と思う)ので頑張ってください。

メストは・・・ねぇ。
Name: ペット・ショップ [] Time: 7月10日(金)13時47分

お久しぶり、またははじめまして、ペット・ショップと申す者です。
タイトルの通りです。でも、読者ページは承認ッ!!です(^^)。
最近電戦トリオをしておらず、久々にやってみたらCOMどるどれいにや
られる、なんてことをしてしまいました。はぁ・・・。
少し教えてもらいたいのですが、ちょっとまえのここの会話にあった、ブ
レス双龍とは、いったいどんなもののことでしょうか。
あと、バルバドスのJCWのレーザーは壁で防げなかった気がするんです
けど。もし試した方がいましたら、教えていただければ幸いです。
あぁ・・・授業が・・・・・・。それでは、さようなら。

しゃがみ大パンツ。
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月10日(金)13時18分

 やっぱり、エンジェランの追い討ち近接食らい判定は他の機体より小さ
いらしい。フェイも当たりにくいけど、あれほどじゃないもんなあ・・
・。十中八、九、スカる。追い討ちコマンドを氷柱モードにもどさない
と・・・。

 >RTRW「氷龍」
 確かに、ときおり異様な屈折を見せますが、多分相当な遠距離ですよ
ね? むしろその間合いなら巨大氷柱を出しておいたほうがよいと思われ
ますがどうでしょう?

飛び込み大ピンチ!!
Name: まがりん [] Time: 7月10日(金)13時05分

どうも、まがりんです。
最近、連コイングリスがとてもウザイです。
遠距離からのナパームとミサイルしか打ってこない・・・はぁ・・・
なんとかならないんでしょうか、こういうの。

おとといと昨日で接近戦につきあってくれるテムを二人見つけ
ました。7wayとレーザーなしでやるのってかなりツライですね。
結果は5勝13敗。もっと精進しなくては・・・

>ビニュー隊長さんへ
はじめまして、まがりんと申します。以後お見知りおきを。
もしよろしければスペースNoとサークル名を教えていただきたいのです
が・・・

P.S
タイトルに書いてある”飛び込み大ピンチ”って意味、分からない人って
いるのかな?

危険な羽根はねモード。
Name: ADS [] Time: 7月10日(金)11時57分

店舗大会にむけ特訓中。漕ぎも何とか実用レベルに達しそうだし、あとは
しゃがみターボの正確な入力練習とダッシュ攻撃及びジャンプ攻撃癖の撲
滅が課題といったところのADSです。操作ミスが何といっても一番痛い
ですからね。それで負けたらかなり悔しいものがありますし。でも最近C
PUはあんまり手応えがない,,,,対戦しようとしても周りは練習して
いる人たちばかりなので、こっちとしてもうかつに手は出せません。
というわけで、羽根生やしてます。相手に適当にダメージを与えて隙を見
て発動!!性能が大きく変わるので戦術的にもかなり広がりがあります。
この前対戦でも初めて使いましたが、相手に与えるプレッシャーはかなり
のものだったようです。でも時間制限に焦ってしまうせいか闇雲に動き回
りやられることもしばしば。でもやっぱり発動。癖になってしまいそうで
恐いなぁ。でもそれもいいか(笑)。

質問連発
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月10日(金)10時36分

>NAGIさん
>どうやらこの羽無敵、ある一定の瞬間に近接攻撃で2ヒットダメージを喰らうとその後ずっと無敵のままなようです。
羽出しててこんなもんくらったら、撃沈されてしまうのでは?
機体によるのかな?(まだ2HITはくらったことがないです。)
>CC天使さん
>空中で冷凍竜?(あの凍らせるヤツです)出したら、
>その時は避けられたけど、エンジェが地上に降りて敵と向かい合ったとき
>いきなり敵が凍った(冷凍竜が横or後ろから突っ込んだと思われる)
あれって、横に曲がるんですか?

なんか、大会が模試の日に重なってるようでちょっと不安な南海奇皇でした。

V.9さんへ
Name: ビニュー隊長 [] Time: 7月10日(金)09時21分

お久しぶりです。っていうか、はじめましてって言ったほうが良いかも。

全国大会の店舗予選は自分がどこかの店舗代表に
なっていなければ、どこからでもいくつでもでれます。
僕は群馬まで遠征するつもりですし・・・。

P.S

夏コミに行かれる人いましたら、DN本っちゅうの探して
みてもらえると嬉しいです。僕とですりばさんがエンジェ
攻略かかせてもらったので、暇があったらみてやって
下さい。

ためになります
Name: CC天使 [] Time: 7月10日(金)06時52分

はじめまして。私はバトラーの苦手なエンジェラン使いです。

以前は(1から)フェイを使っていたのですが、エンジェの可愛さに
心を奪われて←(馬鹿者)使うようになりました。

近頃は対戦とかもやるんだけど、たまに勝つときは大抵、
空中双龍先生(この呼び名、気に入りまた)が当たって
勝ってるようなものです。
それしかやん無いわけじゃないんでかろうじてチキン呼ばわりは
されてませんが。実は影でされてたりして(汗

ここの人たちって、ブレス竜を使って戦っていらっしゃるみたいなんです
けど
あれって私が使うと全然当たりません。いい連携とかエンジェの動きによ
って
ブレスが変わったりするんでしょうか?

この間、空中で冷凍竜?(あの凍らせるヤツです)出したら、
その時は避けられたけど、エンジェが地上に降りて敵と向かい合ったとき
いきなり敵が凍った(冷凍竜が横or後ろから突っ込んだと思われる)こと

あったのですが、これってやり方知ってる人いらっしゃいませんか?
何度も試しているのですが、成功することがあってもやり方が発見でき
なくて困ってます。

自己レス
Name: A−TOLL [] Time: 7月10日(金)03時05分

私の下の「>対サイファー」の文章偉そうですね
やな感じだ・・・

私の場合は「本文」ですがいかがでしょう?

に変更して下さい

目印(笑)
Name: A−TOLL [] Time: 7月10日(金)03時03分

自分で書き込んでおくと、次に来たとき何処から呼んでいいか
わかり易くていい(笑)A−TOLLです

>楓 祥 さん
いったんタイミングをつかめば、1っ発を無敵で抜けるのは
それほど難しくないです、でも2つ以上連続で飛んでくると
アウトなので、抜けられる攻撃の見極めが・・・
今のところ完全にセーフなのは、スペの2段ジャンプRT系だけ・・・
他になにか知っている人居ます?

>課長八神 さん
か弱い女の子は基本的に何をやっても・・・・
いやいや、むさい男手も近接LTはOKだと思いますよ
だって付いてるんだから、使ったっていいでしょ
いやなら寄ってこなきゃいいんだから
アファとかテムが近距離で、近接攻撃使いませんとか言ったら
やめてあげてもいいけど(笑)

>対サイファー
壁はって、避けまくって偶然何かに当ってくれるのを待ちます
大体先に1発食らった方が焦って前に出てボコボコ食らって
負けます、避けきれたら勝ちくらいのつもりでやってます
近くでうろちょろされたら、臨機応変にやってます、基本は壁です

ちょっと質問するっす
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月10日(金)02時35分

"電弐號作戦"の予選は同じ人が色々なところの予選に出ちゃって
良いのでしょうか?誰か知りませんか?知っていたら教えて下さい。

んじゃ

最近の自分
Name: BBB [] Time: 7月9日(木)23時52分

ども。いつもはバルボードに生息しているBBBと申す者です。
なんか・・・最近、バルを使っていてもあまり楽しくないです・・。(
;;)
まぁ、自分はバルしか使った事無いからかもしれませんけど。(笑)(で
も、選択
ミスで数回テムテムを使ってしまった事があります。)

そこで、先日、かき氷屋の娘を使用してまいりました。(←裏切り者)理
由は・・
周りに上手い円ジェラン使いの人がいないから。(爆)
いやー・・。ダッシュ攻撃後の硬直が無い(武器によるけど)のには驚き
ました・・。
それに速いし・・・。おまけに、初めて使用したにも関わらず3連勝。
(爆)
ちょっと悲しくなりました・・。(^^;
でも、漕ぎが出来ないんだなー。これが。前作と同じ様にやってるのに
・・。羽化
も出来ないし。(爆)

あと、バルを使っている時もそうでしたが、みなさんはライデンのあのい
やらしいボム
(マインの方がもっといやらしいけど(笑))、どう対処しています?避
けたつもりで
も、横からドッカ〜ンって・・・。痛いです。(;;)
ショットでこまめに消しているのでしょうか?

メストか。
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月9日(木)21時32分

 読者ページにエンジェランのネタを多く載せたことだけは評価しておこ
う。(自爆!)

 NAGIさんへ>
 やっぱり、兵法の初心に帰りましょう。「敵を知り己を知れば百戦して
危ふからず」。「敵を知り〜」はまあ当然で、ただ同じこと繰り返してる
だけの相手は何とかなります(例外も少し・・・いや、だいぶあります
が)。問題はこっちに対応してくる相手。
 今私が研究しているのが、「行動パターンの転換」です。相手がこっち
の動きを読んできたら、こっちもパターンを変える。特に効果がありそう
なのがフェイを光らせた瞬間。機動性が高いということは反応が大きいと
いうことで、転じれば小さなタイミングのずれが大きく出ます。オラタン
で心理攻撃(^^;)がどの程度効果があるかまだ判然としませんが、と
りあえず私は新たな修行の目標を見つけました。
 お互いがんばりましょう。

今日やっと今月のメスト読んできました
Name: NAGI [] Time: 7月9日(木)21時04分

よくもまぁあんなモンが出回ってるモンですねぇ……攻略みて笑いました
よ。とくにラム対策とか鎌対策とか……。ライデン、あきらめてください
とか書いてあったし……。なるほど、巷の量産型ライデンは鎌には開き直
ってしゃがバズで対処するのか……。あと気に食わないのが「双龍先生」
を「ターボドラゴン」などというダサい名前で……っ!(怒)

>サイファー
あきらめようかと思ってます……。現在のNAGIの実力ではちょっとムリで
す、勝つのは……。(しばらく愚痴もなにもなしで極秘に修行してきま
す)
しかも初心者サイファーの友達にもボコられたし……。やっぱり性格的に
どーしても苦手な機体、ひとつはあるもんです……。

>羽無敵
昔「エンジェが無敵になっちゃった」ということを書きましたが、アレの
捕足です。どうやらこの羽無敵、ある一定の瞬間に近接攻撃で2ヒットダ
メージを喰らうとその後ずっと無敵のままなようです。たぶん終了直前の
1フレームではないかと推測しているのですが……。

>課長八神さんへ
フィニッシュでの近接LTLW、別にいいんじゃないでしょうか。というか京
都市最外道のNAGIとしては推奨すべきフィニッシュ方法のひとつとして考
えてます。これで決めた後に「くそぉぉ〜ムカつくぅぅぅぅ!」とか言わ
れる瞬間が、至福のときですね。

やはり友達に勝てない(^^;;
Name: N.H [] Time: 7月9日(木)21時00分

皆さんにおしえていただいたやり方でちょっと上手くなったつもりなので
すが・・・
やっぱり友達に勝てない!!(;_;)
なんかバトラーのアファームドとエンジェランって相性悪くないですか?
殴られまくるしバリアは潰されるし・・・なかなかさんざんな結果でした
(^^;;
何か言い方法ないっすかね?
あう・・・、また質問ばっか・・・。
でも皆さんが言ってる事ってレベル高くてわからないんです(^^;
すみません(^^;;;

あっさり
Name: ほっそー [] Time: 7月9日(木)20時31分

レスくださった方々、ありがとうございました。
なんか皆さん対テム戦はあまり苦労なさっていないようで。。。
おはずかしいかぎりです(^^;;

今日、思い切って地上戦オンリーで戦ってみました。
そうしたらあれだけ苦労していた人のテムにあっさり連勝してしまいまし
た。
どうもRWの使い方に問題があったようです。

とはいえ、まだまだ苦手意識は克服できていないので、これからです。
今回は、どうもありがとうございました。

おお!本人が登場!
Name: Shacozo ざ ないと☆ [] Time: 7月9日(木)19時51分

どーも。
Fei好きなRAIDEN乗りのShacozoっす。

>まがりんさん
>帽子かぶって、灰色のTシャツ着てませんでしたか?
そうそう!アナタですよ!俺が”すげーなー”と思ったエンジェ乗りの方って。
俺はアノ日、2P側から1回だけRAIDENで乱入させてもらったっす。
#2−3はぜってーマグレだって…
”物凄い”って言うか、いままであの様なエンジェランは見たこと無かったんで、
”やく!で・かるちゃーーー!!!”って感じですか?むしろ(なんのこっちゃ…)

ま、まがりんさんとも楓 祥さんとも(なんと読むんでしょう?)
ココに私信をツラツラと書き込むよりも、またアソコでお会いしましょうよ。ぜひ。
俺は基本的に毎日行くように努めているんで、いずれお会い出来るかと思いますが…。

あ、俺の特徴ですが(下にも書いたんだけど…)
・とにかくデブ!(自爆)
・毎日ジーンズ履いてる(休日はその限りではナイ)
・左肩に黒いバッグ(バッグに”浦和レッズ”のリストウォッチが付いている)
・タバコをやたら吸っている(銘柄はJPSが多い)
・声がでかい
・髪の毛はわりと短髪(7/9現在)
・んで、RAIDENに乗ってる(Feiまたはバトラーの場合も有り)
んで、出現時刻は…日によってバラバラ(爆)なんですが、
PM10:00過ぎにイキナリ現れるコトもあります。
あ、それとエンジェ乗り見習いの彼女と1setで出現するコトが多いので、カノジョもヨロシク(爆)
#なんかエンジェばっか増殖してるな…<あのゲーセン

んでは、またエンカウントを期待してます…

やれやれ。
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月9日(木)16時48分

 どーやらこのボードも落ち着いたようなので、戻ってきました。オクツ
ネアキです。

 課長八神さん>
 それはもったいない。あまりにもったいない。
 近接でLTLW当たったら速攻1FGRで殴り、こかして追い討ち。こ
れだけで半分近く奪えます。エンジェはほんとにいろいろできるので、近
接から逃げててはもったいないですよ。

ダイヤモンドダスト?
Name: 課長八神 [] Time: 7月9日(木)16時18分

質問があります。近接のときにLTLWは、やっていいんでしょうか?あ
れを当ててそのままトンズラするという事を、何度かやった事がありま
す。「か弱い女の子だから仕方ないモン」、などという事は、許されるん
でしょうか?誰かやった事ある人、います?

ああっさあ大変
Name: 楓 祥 [] Time: 7月9日(木)15時27分

ます夫様
終盤で体力負けしていて、相手をダウンさせた直後ですね。よおし!

A−TOLL様
>ハートやボムの漠炎からはねはやして出てくるとイカス
なんかものすっごくタイミングを掴むのが難しそうなんですけど〜、…で
きるかな…ふあん

音羽様
>昨日初めてエンジェと対戦しました。本当にお強い方だったのですが、

>ラーを張られると、まともに攻撃できませんでした。皆さんどうなされ

>るんでしょうか?それとも「エンジェ同士は寒い」というのはこういう

>なのでしょうか。
私が言っていることであればそうです、やめた方がいいと私は思います。
テムジン同士とか、サイファー同士とかとはまったく対戦中の印象が違う
と思いますよ、私の場合対戦中にものすっごく憂鬱になりましたから…

まがりん様
>それは多分僕のことではないでしょうか?
>帽子かぶって、灰色のTシャツ着てませんでしたか?
そうかも…それで〜髪が長かった(??)かな

>ただ、戦いかたを変えていったらああなったと・・・
そうなんですか! う〜ん、ああいう戦い方は一度も見たことありません
でしたから、それなら納得します。でもそれでよくあれだけ当てられまし
たね、当たるものなのかな? 私が当たらないだけか!? それは困る…

>Shacozoさんは覚えていますが、楓 祥さんは(二人のエンジェ使いがい
>ましたが)どちらなのでしょうか?
眼鏡を掛けていなかった方です。普段は前の人がエンジェランを使ってい
たら、次に入る時には機種をサイファーに変えてやっているのですが、先
日はそのままエンジェランで入ってしまって「さあ大変」状態でした。ま
がりんさんの対戦のテンポが頭に残ってしまって「????」でよく分か
らないうちに敗退してました。

Shacozoさん宛にも書きましたが、やたら対戦相手に突っ込んで行こう行
こうとしているエンジェランがいたらほぼ私じゃないかな? でも大抵よ
く行っているから分かるかも…あっでもサイファー使っているかも〜

試験が終わってちょっとホッとしているV.9です
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月9日(木)15時22分

おいっすV.9です。

タイトルの通り試験が終わりました。追試がなければ17日まで休み(ち
ょっとうれしい)英語がひっかかってそうでちょっと恐いです。

けど休みでも別にやることないし・・・オラタンもこの頃あまり面白くな
い・・・
友達のGV乗りもオラタンやめるらしいし・・・彼がやめちゃうとちょっ

悲しい・・・あまりのゲームバランスの悪さとチキンな方々の多さにイヤ

なってきたらしい・・・彼の影響でバーチャロンという物を始めたし・
・・
いつの間にかもう1年経ってしまっています。
私の回りの人々もオラタンから離れてるような・・・

ちょっと悲しかったので愚痴ってしまいました・・・ごめんなさい

>課長八神さん
 
 オラタンTシャツ私も3枚持ってます。(全て貰い物)
 学校の近くにオラTが入荷されていたので今度取りに行こうと思ってい
たら
 数日で消えてしまっていました。
 オラタンってそんなに人気が有るのかとちょっとびっくりです。
 あと縮むしやたら色が落ちるちょっと困りものです。

>SLC、Sラム、ライダーキック、バーンナックル、等々には

 こういう突撃系の攻撃にはやっぱフリーズショットでしょう。
 対戦相手からの悲鳴とレバガチャ音が聞けて楽しいです←悪趣味
 うまくいけばしゃがみ双竜が入って2度美味しい。
 もう一つはガードでしょう。これも相手からの悲鳴と精神的ダメージが
 大きいです。ドルドレイの突撃系はちょっと難しいです。
 皆さんやってますか?やってなかったらお試しを・・・

>ほっそーさん(対テム戦)

 私も最初は悩まされましたが今は特に問題無しです。
 着地に前ダッシュライフルを食らわないようにするには漕いで着地地点

 変えるか障害物の上に着地すると結構当たりません。
 私は結構これにお世話になってます。試して見て下さい。

んじゃ、まったねぇ(^^)/~~~~~~  

はじめまして
Name: まがりん [] Time: 7月9日(木)13時29分

はじめまして、まがりんと申します。
このページは前からROMしていました。
新参者ですが、なにとぞよろしく。>ALL

>楓 祥さん、Shacozoさんへ

>昨日横浜で物凄いエンジェランを見ました。

>俺の思い違いでなければ、昨日あなたと同じ場所で
>”物凄いエンジェラン”見ました。

それは多分僕のことではないでしょうか?
帽子かぶって、灰色のTシャツ着てませんでしたか?
自分では物凄いエンジェなんて微塵も思ってませんから。
ただ、戦いかたを変えていったらああなったと・・・

Shacozoさんは覚えていますが、楓 祥さんは(二人のエンジェ使いがい
ましたが)どちらなのでしょうか?

テムねぇ・・・
Name: 十六夜 [] Time: 7月9日(木)12時35分

うーん、最近テムにはあんまり負けないな・・・

私の場合、ジャンプは基本的に相手の攻撃を避けるのにジャンプキャンセ
ルで使っているだけでジャンプ攻撃はほとんどしません。

テムあいての場合は相手がダッシュショットを撃ってきたらジャンプキャ
ンセルで躱してダッシュ後の隙にしゃがみ氷龍を出してます。

テムはショットのスピードがいまいち遅いので(くらっても醤油ちゅるち
ゅるだし)これで十分に対処可能です。ちなみにBTにはあまり通じないの
で気をつけてください。

はじめまして〜
Name: ほっそー [] Time: 7月9日(木)12時17分

皆さん初めまして。地方で孤独にやっている初心者エンジェ乗りです。

初めてなのにこんなこと書くのは失礼かもしれませんが、
前ダッシュテムジンがどうしても倒せないのです。
距離が200を切るととたんに元気になる、
いわゆる「メストテムジン」なんですが、つめられるとどうしても勝てま
せん。
当方、7割がた空中にいて、ブレス竜や大氷柱などで誘い、
エンジェ本体の近接攻撃でフィニッシュする、というプレイスタイルで
す。
やっぱり着地を狙われるから、ジャンプは控えた方がいいのでしょうか?
周りに他にエンジェを使う方がいないので、ここだけが頼りです。
どうかよろしくお願いします。

P.S. エンジェの面白さって、最初にいろいろ仕込んでおく、
例えるなら「入り口に黒板消しをはさんでほくそ笑む」ものだと思ってま
す。
(この際、結果は問わない。プロセスそのものが楽しい)

お久しぶりです。
Name: 音羽 [] Time: 7月9日(木)10時33分

と言っても二週間前に二回書きこんだだけなのですが。掲示板荒らしと思
われてたらどうしよう、、、。二週間覗いてないとこんなに中身が変わる
物なのですね。

昨日初めてエンジェと対戦しました。本当にお強い方だったのですが、ミ
ラーを張られると、まともに攻撃できませんでした。皆さんどうなされて
るんでしょうか?それとも「エンジェ同士は寒い」というのはこういう事
なのでしょうか。

はねを出す時期
Name: A−TOLL [] Time: 7月9日(木)09時53分

タイミングをはかって、相手の単発攻撃を無敵で透かして
はやすのが芸術的で良いと思う(実用度低い)
ハートやボムの漠炎からはねはやして出てくるとイカス

ところで、羽無敵でグリスの核を抜けられるんですかね?
抜けた方or調べた方いらっしゃいます?

レスです。
Name: ます夫 [] Time: 7月9日(木)09時41分
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t94134mk/Vlon.html

>楓 祥さん

基本的に相手をダウンさせた時に使います。終盤で大幅に体力負け
している場合で、相手にしゃがみレーザーを当てた直後が狙い目です。
具体的にはしゃがみレーザーを打った時点で既に両方のレバーは内側
に倒しておき、親指はスタートボタンを押せるようにしておきます。
で、相手にヒットしたのを確認したらスタートを連打する訳です。

この入力がキチンと出来るとまず反撃は受けません。(たまにスタート
のタイミングが遅れて攻撃を受けることはありますが)
なお相手がダウンしていない状態で羽を出す時は、ミラーに重なって
出すのが良いでしょう。一部の攻撃は喰らいますが、後ろにいるよりは
安全だと思います。

>中佐さん
入力ミスは私の得意技です。調子がいい時はあまり出ませんが、普段は
しゃがみターボショットがあまりできません。(レーザーだけは出来る)
しゃがみ双龍がブレス龍に化けたり、7wayが横ダッシュ氷柱に
なってしまします。入力ミスが多いと勝てないっすいね。

ちゃっとは面白かったです。でもいつもは仕事があるからなかなか
参加できないんです。うーん残念。

違う〜!(←入力ミス)
Name: 中佐 [] Time: 7月9日(木)03時38分

いきなりですが、エンジェってRT系攻撃の使用頻度高くないですか?
(しかもエンジェはふわふわ)
今更ながらに自分のレバー操作の甘さに辟易します。

ところでターボ漕ぎってまえの書き込みの通りの入力でよろしいのでしょ
うか?
ジャンプしたとき機体がぶれるまではいったんですが・・・(あの状態の
エンジェって追えるのか?)
それと、はや出し7Wayとワープ斬り。もしかして見逃した?
知っている方ぜひ教えてもらえないでしょうか? お願いします。

>楓祥さん
まったくそのとうりです。精進いたします。

>ます夫さん
月曜日のチャットではありがとうございました。ずいぶん参考になりまし
たです。
(丁度みゃーさんとかの感想も聞けたし)
1人エンジェ乗り出したつれがいますので、彼が早く上達してくれれば
・・・

それでは 

やっと書けた〜
Name: 楓 祥 [] Time: 7月9日(木)00時30分

ます夫様
>それなら天使モードに慣れるのはすぐですよ。あとは対戦で何回も使っ

>実戦慣れすれば逆転勝ちが増えてくると思います。あとやはり天使モー
ドで
>ミラーは勿体ないかと。私は20秒間全て動き回りつつ攻撃してます。
>こうしないと逃げる相手を時間内に倒せないので。(相手が逃げまくる
場合
>はミラーを張ってからもう一度羽を出すことはありますが)
対戦で天使モードに変化する機を掴むのって難しくありません? よくラ
イデンがアーマーを砕いて着地した瞬間に爆発している光景をよく見るん
ですけど、私もミラー張って氷竜出した直後に変化しているんですけど
ね、相手がいつの間にか横に来ててボン! っていくんです……あっ当た
り前か…相手をダウンさせた後の方がいいのか…大抵接近するチャンス!
 とか思って向かって行っちゃうからな…Fum.

NAGI様
>>SLCにミラーぶつけるっていう防御方法もあります。これもまあ、さす

>>にサーフィンは無理ですが……
>SLCの前に立つなんて…そんな怖いこと…怖そうだけど面白そうですね〜
>やってみます
やってみました! 落とせるんですね〜知らなかったぐるぐる回っている
サイファーの前に立つのってタイミングが難しいですけど、面白かったの
で積極的に使っていこうかと思ってます。

中佐様
>いろんな人に聞いてみたいのですが、エンジェはマイン辛くないです?
 
>自分はメインキャラだからVSバルは全然OKだけど・・・
う〜んそれこそ相手の連係の仕方次第です。

Shacozo ざ ないと様
その内くるかなあ…なんて思っていたら案外早かったですね、〜知って
る、〜にいましたっていうのが…。
はい、そうですそこでしょうねえ、私はその人の前にグリスボックをひた
すら追い掛けていました。「なんでエンジェラン相手に逃げるんだ〜」と
言わんばかりに(最近まともに接近戦してくれなくて…みんな遠巻きなん
です)…で、その後その人のリズムが頭に残ってしまってその途中で入っ
てあえなく玉砕しました…実は今日もまだ最悪だった…
正直あんなやりかただと何度もコンティニューしないかぎり、大抵の人は
2〜3度は敗退するんじゃないですか? あの人は前には何を使っていた
んでしょうかね? 初めからエンジェランだとはあまり考えられませんけ
ど…どうかな?

>彼とは、また会いたいモンですな。
hっ…そっそうですか? 私はあまり…エンジェラン同士なので対戦のリ
ズムが狂う…それにエンジェラン同士の戦いって不毛だと思っているから

>ところで、楓 祥さんは普段からアノ店に行ってるんですか?〜
そうですね、あそこ画面がおっきいですしね、強制対戦だし〜なによりも
涼しい(♪)から、エンジェランと対戦してみてやたら近付こう近付こう
としている人がいたらそれが私です、前作の時がバイパーIIで、オラタン
で使っているのがエンジェランの次にサイファーなもんで…近接の斬り合
いが好きなんですよ、だからエンジェランでもそれをしようとしている…
使いわけは…話がズレますね、止めましょう。それじゃ対戦中に気づけた
ら面白いですね、では

出鼻を挫くの補足です
Name: 宿禰 [] Time: 7月9日(木)00時03分

振りかぶった瞬間です。
腕を突き出した時はもう遅いです。

出鼻を挫く
Name: 宿禰 [] Time: 7月8日(水)23時52分

>南海奇皇さん
$のドリル特攻も出始めの時レーザーが効きますよ。
ごく僅かな瞬間で、逃したら思いっきりくらいますけど。 (笑)

非常識
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月8日(水)23時31分

アジムに乱入された。
こっちからではなく、いきなり・・・
でも、双竜先生が別々に当たり、瞬殺。
ちょっとすっきりした。
正直、ついに出てきたかと思いましたね。<非常識な乱入者

氷雪魔法系神聖機体ANGELAN=ベルダンディー?
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月8日(水)23時28分

タイトルの意味はとくにありません。
なんか、雑誌でさわいでたので・・・(メストではありません)

やっと前ダッシュライフルテムジンに勝てるようになってきました。
ミラーで消そうとせず、ジャンプしてたらあっさり勝てた。
今までの苦労はなんだったんだろう・・・
テムのメガスピンソードって本当に無敵時間あるのかな?
今日、出始めにレーザー撃ち込んだらもろに当たってた。
>第3の勝ちポーズ
普通に0.1%まで減らしたけど、ありませんでした。

ほんの少しわかってきました(^^)
Name: N.H [] Time: 7月8日(水)19時31分

まず、色々教えていただいたかたがた、どうもありがとうございます。
おかげさまでRTCWを使わなくても結構出来るようになってきました。
漕ぎの仕方も分かってきたので、最近は結構頼ってます。
あとブレス竜の使い方を教えていただいたおかげで
だいぶ攻められるようになってきました。
まだまだ未熟ですが頑張って上手くなるっす(^^)

以上、ちょっとした結果報告でした(^^;;

かき氷が恋しい季節になりました。
Name: 課長八神 [] Time: 7月8日(水)17時45分

近頃、先生を見ていると(特にブレス)、かき氷が食いたくなって仕方が
ないんです。涼しいゲーセンならよいのですが、暑いところだと、余計に
食いたくなってしまう。先生削ったらうまいのかな、とか、RWにシロッ
プかけたらうまそうだ、などと、病気がちになっています。ああ、エンジ
ェがうらやましい。(近頃35℃がざらに)

Re:昨日横浜で…
Name: Shacozo ざ ないと☆ [] Time: 7月8日(水)13時22分

いつもROMらせて頂いてます。
カキコするのは初めてのShacozoと申します m(_ _)m

OMGから(っつーか、大してヤリ込んではいなかったんですけど)
Feiに乗ってたんで、OTでもずーっとFeiだったんですが
ここ2週間位はRAIDENに乗ってます(あえて”乗り換えた”とは言わない(笑))

んで、初めてでいきなりResというのもなんですが(笑)

>さん
初めまして m(_ _)m
俺の思い違いでなければ、昨日あなたと同じ場所で
”物凄いエンジェラン”見ました。

>相手がグリスボックでばりばりミサイル野郎だろうが、
 ドルドレイで恐怖のしゃがみ攻撃特攻野郎であろうがなんであろうが
み〜んなねじ伏せて連勝してました
このあたりの様子で間違いではナイ、と確信しておりますが…

うん、確かにあのエンジェは凄かったなあ…(遠い目)
特にコカされてからの
”正面に巨大氷柱→双竜”の起き責めはキツかったです。
#っつーか、エンジェにとっては、アノ連携はデフォなんだろうか…

あ、俺も彼と対戦したんですよ。1回だけ(^^;;
やっぱRAIDENであのスピードについていくのはムリなんだろうか…
双竜避けるので精一杯で、とてもとてもツラカッタデス
#なんとか2−3までこぎつけられたのは、やはりマグレデセウカ…

彼とは、また会いたいモンですな。

ところで、さんは普段からアノ店に行ってるんですか?
俺はVF3の頃は常駐(そう、まさに常駐)していたんですが、
OTやり始めてからは、同店の1階にいることが多いですね。
#だって、2階って強制対戦なんだもん(負)
#しかも店員が壁シネフ(爆)
でも、昨日みたいな状況もあるんだったら、
今後はまた2階にも顔出そうかな…と思ってますんで、
俺を見かけたら、是非乱入してイヂメて下さい(ホドホドに)
あ、俺の特徴ですが…とにかくデブ(なんで汗かきまくり)
で、いつもジーンズ履いてて、やたらタバコ吸ってます(JPSが多い)
んで、黒いバッグを左肩に掛けてれば、カナリの高確率で俺。
そうそう、わりとおさげ髪のオンナノコと1SETでいるコトが多いです。
もし見かけたら「おうおう!あんたがShacozoかい!」と凄んでみて下さい(謎)
(因みに”しゃこぞー”と読みます)

んでは…
#んー、長くなってしまった…(反省)


昨日横浜で…
Name: 楓 祥 [] Time: 7月8日(水)10時12分

昨日横浜で物凄いエンジェランを見ました。はっきり言って…はっきり言
うも言わないもこれしか言葉にできませんが、本当に凄かったです。どう
凄かったのかというと、
1. ほとんどジャンプをしない
  小ジャンプは別ですが、確かに着地点を狙われることが多いいのだか

  こういう方がいいのかも…
2. 技が正確
  とにかく当たる当たる、すれ違いには近接が当たるし、相手が正面に

  たらRWLTをきちんと当てているし、氷竜があんなにきちんと相手に当

  られること事態が凄かった
3. はやい!
  あれだけ地上で正確に動かせられれば確かに氷竜も避けてるひまなく

  てられるかも
です。そんな状態で、相手がグリスボックでばりばりミサイル野郎だろう
が、ドルドレイで恐怖のしゃがみ攻撃特攻野郎であろうがなんであろうが
み〜んなねじ伏せて連勝してました、なかでも恐怖のしゃがみ攻撃特攻野
郎はしつこくコンティニューしてきていました…たぶんその人もこれだけ
エンジェランで潰されるとは思っていなかったと思う…後半は(私がい
た)流石に相手も慣れてきたのか連勝は食い止められていましたが、その
人が敗退した後替わって私と他の人がその人の次に入りましたが、その人
に遠く及ばず、しかもその人の攻撃のリズムが頭の中に残ってしまって2
ポイントどまりで敢え無く敗退していました。で、その人と私ともう一人
の人でしばらくいたので(1時間位?)相手の人はエンジェランと1時間
も対戦していたことになる合掌…私も同じ機種に3回とか4回とか入られ
るのは嫌だからな〜それが1時間だからさぞ…で感想、勝つことにこだわ
るならこの方法を真似た方が確かにいいのかも…でもこういうやり方もあ
るんだ〜で終わってしまいました。

Tシャツとった?
Name: 課長八神 [] Time: 7月7日(火)18時25分

自分は、プライズ職人でもあります。オラタンTシャツも、でたとたんに
20枚ほどゲットしました。(池袋GIGOの店員さん占領してごめんなさ
い)。しかしこのTシャツ、洗うと直ぐ縮む・・・・・。フリーサイズの
くせしやがって。それでも欲しいあなた、オファーがあればどこへでも駆
けつけます。僕もあと2,3枚欲しいんで・・・・。
P,S RNAのがかっこいいゾ。

もしかしてみんなテスト期間?
Name: 課長八神 [] Time: 7月7日(火)16時54分

>南海奇皇さん
そうでしたか(笑)ダッシュ近接に関しては、早速実戦に取り入れてみま
す。

それはそうと、本日の書き込みが、少なすぎやしないか?まさか皆、テス
ト?でも、息抜きに、ボードは見よう。(自分もそうだったりする・・
・・・・・)

まだ分かりません
Name: 001 [] Time: 7月7日(火)11時37分

>ケムムさん
>南海奇皇さん
今さらといった。初歩的話に(ひょっとして掲示板荒らしか?)つき合っ
ていただいてありがとうございます。
どうもレーザーに頼っているようで、これを消されると困ってしまいま
す。
バトラーとの間合いですが、常にすぐそこにいるという感じなので、しゃ
がみ双龍を出す暇がありません。バトラー側から間合いを離すことはない
ので、こちらから離れるしかないのでしょうか?
それとダッシュボムの避け方が分かりません。ダッシュボムの正しいよけ
方と、爆風の中の相手への有効な攻撃のアドバイスをお願いします。
たいてい、斜めダッシュ→前ダッシュボムか、かなり遠くでクイックステ
ップ数回から殴りキャンセルダッシュボム(←CPUもやってくる)とい
う感じです。

>テムジンの前ダッシュライフル
あまりテムジンとは、対戦したことがないのですが。横によけるだけだと
二発目を横からくらうかもしれません。一発目をよけたら方向転換する
か、ジャンプすればよけられると思います。
私の場合は、面倒なので密着しないようにして、旋回しながら右ショット
二三発で消してしまいます。ついでにもう少し旋回してレーザーを撃てば
当たります。RTRWでもいいかもしれません。テムのダッシュの方向に
よっては、たくさん弾が飛んできますが、前ダッシュなら二発だけなうえ
に大きいので、簡単です。

まめがつぶれた
Name: 十六夜 [] Time: 7月7日(火)11時09分

オラタンやってたらまめがつぶれてすごい痛かった・・・

さいきんさっぱりバトラーに勝てる気がしない。中距離で、竜巻・無限ト
ンファーリング・ダッシュショット&ボムだけなのに・・・接近戦も挑ん
でこないし。いったいどうしたらいいんでしょう・・・

対バトラー
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月6日(月)17時45分

>001さん
>対バトラー何をしていいのかさっぱり分かりません。
とりあえず、巨大氷柱などはどうでしょう。で、相手が逃げ惑ってるとこに、
双竜先生・・・(卑怯者)。
あと、しゃがみ双竜先生なども結構当たったりします。
もし、近接に慣れていたら、近接レーザーなども・・・
相手のダッシュ斬りをジャンプでかわして、ジャンプ近接や、
クイックステップで回り込んで殴り倒すのも結構たのしいですよ。
とにかく、画面に弾をばらまいてみてはどうでしょうか?
竜巻などは2段ジャンプをすれば、とどきません。

漕ぎため
Name: CAT [] Time: 7月6日(月)17時41分

>中佐さん
漕ぎためは、大氷柱 双龍 RTRW ダッシュ(攻撃)中に
漕ぐとそれらの行動後に速く移動できるものです。

格闘エンジェ
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月6日(月)17時37分

>課長八神さん
実は、格闘エンジェ使いです。今日もバトラー相手に双竜先生封印して近接!
なんとか勝てた。(ちょっとうれしい)
>エンジェの両トリガーダッシュ近接
相手の着地を狙うのはどうでしょう?結構当たります。
でも、近接ターボセンターのほうがお得です。

今日、変なライデンと対戦した。目の前で電磁ネットを撃ってくる・・・
おもわず、近接の的にしてしまった・・・ジャンプ近接ってすばらしい。(笑)
まだ、エナジードレインを実戦に導入できない・・・
なんとかせねば・・・

救済求む
Name: 001 [] Time: 7月6日(月)17時08分

初めまして、素人エンジェラン乗りです。
うちの地元では、ほとんどみんなバトラーを使っているのですが、対バト
ラー何をしていいのかさっぱり分かりません。CPU戦で、練習しように
も、すぐに乱入されてしまい全く上達しないので、基本の行動とねらいだ
けでも教えていただけるとありがたいです。
ちなみにバトラー側の行動は、ダッシュボムでけずりつつ、爆風の中で、
竜巻きや、マシンガンを撃ちまくるというものの繰り返しです。
友人は、刑事2とサイフォーに移行してしまったようなので・・・
どうかよろしくお願いします。

はいはい解りました僕がお答えしましょう!>N,Hさん
Name: ヒロリン改 [] Time: 7月6日(月)17時05分

僕もそんなに自慢できるほど上手ではないけど書きます。(あまり参考に
ならないかも・・・)
ブレス竜をすきなく、逃げながら出すために使うのです
僕なんか一試合で80%ぐらい漕いでるよ・・・
僕はこんなふううにやっています
相手の攻撃が当たらない状態、もしくは相手がダウンしている時
まず巨大氷柱をだし、漕ぎためをしていっきに初速を最高速にし
その漕ぎ中レバーを内側に倒しそこでブレス竜をだす
これの繰り返しでも結構いけますよあと、RWも織り交ぜて・・・
漕ぎをしてると相手を見失うので適度に途中でジャンプキャンセル
をしましょう漕ぎが分ってくると試合の80%は
漕ぎになりますけど基本のダッシュはおろそかにしないで・・・
CWのゲージがあるならとりあえずブレス竜ってのもなかなか
相手にプレッシャーを与えられていいものですよ
ブレス竜二本だてはおすすめです。

ためさせていただきました(^^)
Name: N.H [] Time: 7月6日(月)15時32分

漕ぎ、できるようになりましたぁ(^^)・・・多分(笑)
それと、とりあえずRTCWを封印封印してやってみたのですが・・・
なんか結構攻撃のタイプが変わってきました。
上手いというにはまだほどとおいですが・・・。
とりあえずこのまま続けてみます。
RTCWが無くても結構いけるもんですね(^^)
(って普通は使わないのか(^^;)
というわけで、ありがとうございますぅ、
お茶柱さん、那甲矢那聖さん、NAGIさん(^^)

それで質問なんですけど、
この漕ぎってのはどういう時に使うと効果的なんですか?
あとブレス双竜ってどういう風に使うと効果的なんでしょうか?
あう・・・、質問ばっかですみません(^^;;;
それでは!!

女の殴り合いほど恐いものはない
Name: 課長八神 [] Time: 7月6日(月)14時57分

私は、バトラー7、エンジェ3くらいの割合でやっているのですが、うま
いエンジェ人と格闘をやると、これが、強い強い。くるくるとダンスを踊
り、しゃがんだと思うとガード不能の氷柱、これがバトラーに良く当たる
んだ。案外どころか、エンジェはかなり、近接が強いですなあ。バトラー
の視点から見ると、クイックステップ近接が早く見えるのですが、実際ど
うなんでしょうか?格闘エンジェの方、いらっしゃったらそこんとこよろ
しく。

エンジェの両トリガーダッシュ近接、ありゃかっこいいですね。初めて出
したときは、涙もんでしたよ。超○覇○電○弾か?と思ったりもしたけ
ど、可憐ですわ、あれは。けど、対戦だと、あたんないんですよね。で
も、一発当てると、もう負けても良くなっちゃうんです、僕の場合。誰か
良い当て方、知りません?

なるほど
Name: 課長八神 [] Time: 7月6日(月)12時54分

>南海奇皇さん
 
たしかにそうですね(笑)。スピードは速いけど、あきらめるのもまた速
い。やっぱり氷竜先生は、遅く長くなんでしょうか。テムや、フェイだ
と、あたってくんないですもんね。

封印の荒行
Name: NAGI [] Time: 7月6日(月)12時53分

NAGIもこれで強くなったクチです。
とりあえず「双龍先生」を封印することをお勧めします。で、すこしなれ
てきたら「ターボ攻撃」をすべて封印します。全ステージをストレートで
クリアできるぐらいにまでなれば、かなり強くなっているはずです。
がしかし、この荒行は、人により効果に個人差がる上、副作用を伴うの
で、実行は慎重に。

返事が遅くなりました。
Name: ます夫 [] Time: 7月6日(月)12時46分

土日が忙しくて返事が遅くなってしましました。申し訳ないっす。

>楓 祥さん
>う〜ん対COM戦だと天使モードでもいけるんですけどねエンジェラン以
外、ひたすらや
>っていて対COM戦は練習にならないってとこまではいっているんです
よ、実は……

それなら天使モードに慣れるのはすぐですよ。あとは対戦で何回も使って
実戦慣れすれば逆転勝ちが増えてくると思います。あとやはり天使モード

ミラーは勿体ないかと。私は20秒間全て動き回りつつ攻撃してます。
こうしないと逃げる相手を時間内に倒せないので。(相手が逃げまくる場

はミラーを張ってからもう一度羽を出すことはありますが)

>NAGIさん
>SLCにミラーぶつけるっていう防御方法もあります。
これって相手がSLCでエンジェランの周りを回っている時に
使えますよね。ダメージはないけど、安定して落とせるので
気に入ってます。サーフィンは見てからだとしゃがみ攻撃を
出して下を潜るのが安全ですね。もっとも私はよくジャンプして
刺さりますが。かわした後は間合いによってレーザーや
フリーズショットが当たります。

ではでは。

レスありがとうございます。
Name: 中佐 [] Time: 7月6日(月)02時48分

>楓祥さん
好き勝手書いていたと思うのですが、返事(感想?)がもらえるとは思い
ませんでしたので大変嬉しかったです。
確かに、おっしゃられるとうりだとも思います。同じキャラ相手でも、プ
レイヤーが違えば相性はだいぶ変わってきますからね。
ん? でもこういう答えが返ってくるということは、あまり決定的な有利
不利はエンジェVSバルにはないということなのかな?
楓祥さんの書き込みを見るにマインは余り辛くなさそう・・・きついか
も。私はマイン畑大好きなので。

いろんな人に聞いてみたいのですが、エンジェはマイン辛くないです? 
自分はメインキャラだからVSバルは全然OKだけど・・・

あと、はやだし7WAYとワープ斬りってなんでしょう? 漕ぎだめ(?)
も解らないんですけど教えてもらえないでしょうか?
それから、ターボ漕ぎってダッシュキャンセルをまめに入れてその合間に
漕ぐヤツですよね? あってますか?
最近またエンジェ乗ってますんで色々取り入れたくて・・・どなたか教え
て下さると有り難いです。では 

強くなれるかもしれない
Name: 那甲矢那聖 [] Time: 7月6日(月)01時09分

●N.Hさん
 いわゆる「封印」荒行などしてみてはどうでしょうか。
 とりあえず龍を封印してCPUで練習。
 どうせならコンペイトウとレーザーも一緒に封印。
 回避と相手ロックオンの練習にもなります。
 ここでこれを使いたいのに〜o(T^T)oという状況が確認できて、攻撃の
組み立ての役に立つでしょう。

 ・・・多分。

 この効果は人によるからなぁ、封印行は(^_^;)。

せっかく天使モードの練習をしているのに、
Name: 楓 祥 [] Time: 7月5日(日)15時24分

中佐様
これは私の私見ですが、「VS〜(VR)」は不利・有利ってないんじゃないか
な、どちらかというと「VS〜(だれ)」でしょう。エンジェランを使う人
にも「上手い人」「下手な人」と対戦してみればいることが判ると思いま
すが(対COMだと練習しているだけかもしれないし、のんびりやっている
だけかもしんない)、バルバドスだって使う人にも「上手い人」「下手な
人」がいらっしゃいますでしょ? 私はエンジェランを使っているのでバ
ルバドスからの視点はよく判りませんが、私はバルバドスの武器のほとん
どはミラーを使って消してます。ミラーは結構持ちますんで本体から発射
されるレーザーはもとより、射出された浮遊機雷もほとんど消してくれま
す。デルタエンド、レフレクタービット、砲台モードは(ちゃんとした名
前が判らんもんで)そのときそのときでまともに喰らってボンッ! って
いうのもしょっちゅうです、こういう戦い方をしている私が「上手い」か
「下手」かは対戦している相手の人しか感じないと思いますし、他のエン
ジェランを使っている人はさらにどうだかは判りません。バルバドス使っ
ている人にもものすっごく武器の連係が上手くて前述した私のやりかたで
はまったく歯が立たない人もいれば、やたらのんびりした人で氷竜に面白
いほど当たってくれてしまう人もいますので、「VS〜(VR)」は不利・有利
っていうんじゃなくて、「VS〜(だれ)」だと思います。

NAGI様
>・ジャンプ(場合によっては2段)してミラー張って真下(約)の相手
に向かって落とす
っていうのは主にテムジン同士とか、テムジンVSサイファーとかが駆け引
きしながら(小ジャンプを織り交ぜて)斬り合いをしている状態がありま
すよね、あの位置からジャンプした時位の真下(約…約真下)です。自分
で書いたにもかかわらず「真下」の表現に疑問をもった…

>SLCにミラーぶつけるっていう防御方法もあります。これもまあ、さすが
>にサーフィンは無理ですが……
SLCの前に立つなんて…そんな怖いこと…怖そうだけど面白そうですね〜
やってみます

近況:せっかく天使モードの練習をしているのに、対戦でまったく効を成
さない戦い方を続けている私ですが、やっとミラーを張る位の若干の余裕
がでてきました! よおし次はあの…はっ! せっかく天使モードになっ
ているのに立ち止まっているのはもったいないかも!

こんにちわー
Name: お茶柱 [] Time: 7月5日(日)01時41分

うーん羽根出すと奇麗だなぁ。

>N,Hさん
はじめまして。バルボードの方にもよくいるお茶柱ですよろしく。

漕ぎですけど片方に両レバーを倒してそのまま両レバーを上下にうごかす
です。
ちなみに自分は軽く手でつまんで漕ぐと初速からぶれる位
速かったりする様な気もします。あまり敵と近いとだめなんで離れてやっ
てみてください
ダッシュするよりも速く横に動けば大丈夫だと思います。

はじめまして。
Name: N.H [] Time: 7月5日(日)00時26分

はじめまして、大阪住まいの17才、N.Hというものです(笑)
このページはちょくちょく見させてもらってたのですが・・・
実は良く分からないんです(^^;;

僕は初心者というわけではないのですが下手なんです。
なにせいまだにRTCWに頼っているありさまでして(^^;;;
そこで質問なんですが、なにか上手くなる方法はないでしょうか?
友達にボコボコにされてちょっと上手くなりたくなってきたんです(^^;;;
だから、「これができたら上手くなるよ〜」
ってのがあったら教えていただきたいんですけど・・・。

それと漕ぎのしかたがいまだにわからないんです(^^;;;;
なんか書いてるようにやって見ても成功してるのか解らないし
そんなに早く移動出来てないのでおそらく失敗しているとおもいます(^^;
なのでどんな感じに動くとかこうすればできるよ〜
とかあったら教えていただけると幸いです。

すみませんおしえてくださいばかりで・・・。
それではまたちょくちょく顔を出させていただきますので
以後お見知りおきを。N.Hでした。

勘弁してくださいよ まじで
Name: 大日本帝国兵 [] Time: 7月4日(土)23時51分

また「一撃くらわして時間切れまでよけるだけのサイファ」にであった。
「逃げ」とか「待ち」って スタイルはどうあれ戦ってくれるから
僕としては対戦者がいるだけでもう満足なんですが、
(高校生なのでお金もないし、長く遊べればとても嬉しい)
ちょっと・・・・・・あれだけは・・・・・・・(半泣)
40秒間攻撃しなかったら負け とかってルールがあったらなぁ・・・・
まじで どなたかアドバイスください。

い〜な〜
Name: NAGI [] Time: 7月4日(土)23時01分

>南海奇皇さんへ
真サム2ゲーム20円ですか、い〜な〜。ウチのは1ゲーム50円だった
するんです……(泣)
そういえば南海奇皇さんもVS高校生が熱いようですね。NAGIはほぼ毎日、
かなり腕のたつ軍団とバトってます(今日も総計20戦ほど)。特にドル
ドレイ君とバル君はかなり強いです。あとサイファー君もいます。苦手キ
ャラだけになかなか勝たせてもらえないですが……。
現在大会にむけて強化中です。全国大会の店鋪予選にいこうかと……。
(自信ない)

こっちにもあります。
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月4日(土)19時50分

>何故か真サム対戦台があります(!)
俺のいきつけのゲーセンにもありますよ。
なんと、2ゲーム10円!ミヅキにはどうやっても勝てないのでやってませんが・・・
またもや関係ありませんね。

今日、連続で20回ほど高校生に乱入された・・・
アファBやサイファーやスペ、グリス、バルには、全部勝てたけど、
最後にテム1−2で負けた・・・
でも、近接で唐竹割りにできたからいいんだい!(負け惜しみ)
しかし、対戦デスマッチは異常に疲れる。
くそぉ〜、高校生!なんでそんなに金もってんだぁ〜(現在金欠中)

久々にテム使った。というか、選択間違えた。
う〜ん、あの近接能力にはひかれるものが・・・

ミラー追加考察
Name: NAGI [] Time: 7月4日(土)19時09分

>さんへ
>・ジャンプ(場合によっては2段)してミラー張って真下(約)の相手
に向かって落とす
なるほど、真下にも飛ぶんですね、ミラーって。近接離脱方法が安定しな
かったので、嬉しいかぎりです。早速こんど試してきます。

あと相殺に活用する方法ですが。マインがうざったい場合ミラーに重なっ
ておくと一気に消せますよ。まあハウスに収納されることも多々あります
が……
SLCにミラーぶつけるっていう防御方法もあります。これもまあ、さすが
にサーフィンは無理ですが……
ドルの特攻系はぜんぶ無理です。ドルにとっては対エンジェ戦の切り札で
すからねぇ、特攻は……防げたら極悪だったのに(ちっ)

いろいろ追加で研究してみます。では。(レスが遅れてごめんなさい)

>A-TOLLさんへ
いいですよ〜、最近やってないですけど。
3面くらいまでならノーミスで行けます。実はまだクリアしてません…
…。
関係ない話になってしまうのですが、そのゲーセンには何故か真サム対戦
台があります(!)残ってるもんですねぇ……(みづきつよすぎ)
凍らせてからの連携は、当ったけどガードされてしまいました……(死)

手後れ・・・(笑)
Name: A−TOLL [] Time: 7月4日(土)16時02分

>神魅羅綾奈☆ミ さん
>けれど、気を付けないと起きあがり斬りをモロカウンターで食らうので
>注意しましょう(^^;

テム君にさくっと切られました、家に戻ってきたら神魅羅綾奈☆ミ さん
のメッセージが・・・手後れだったようです
で、思ったんですが凍らせてるところに攻撃入れると1発じゃ倒れないの

凍らせる=>レーザー=>前ダッシュCW近接とか入りそうな気が
するんですがどうでしょう?
相手のジャンプ中に凄く低い高度で凍らせたときに入ったような気が
するんですよね、決れば即死急のダメージが入りそうなんで
良く凍るライデン当たりで(ライデン使いの人ゴメンナサイ)
実験してみようかな?

>NAGIさん
>往年のゲーセン時代にあった某マクロスの縦シューティング
>あれガウォークお気に入りでしたから..
>ウチの近くのゲーセンにはまだ置いてあるので、たまにやってます。

バルキリーになると、ミサイルのせいで敵の弾が見にくいやつですよね?
あれ、私も好きでした、私はガウォークとバルキリーを良く使ってました
ファイター使ってる人あんまり見なかったです
まだ残ってるのですか・・・いいですね〜

できたらいいのにな。
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月4日(土)12時58分

>ケモモさん
>ところで、タングラムの目って強制的に開かすことは出来ないのでしょうか?
身も蓋もない言い方ですが、できません。
前にも書いてあったけど、76秒くらいで開くので
先読みしてはどうでしょうか?
たしかに、最初のころは後一回開いたらと思っていました。
要は、慣れでしょう。

漕ぎ漕ぎ。
Name: ADS [] Time: 7月4日(土)12時48分

ただいま漕ぎを練習中。目標は「以下に短時間で加速するか」と言う事で
す。1〜2秒で機体がぶれる状態まで持って行ければ、「漕ぎ−前ダッシ
ュ−ダッシュ中に漕ぎ−ダッシュキャンセルで高速移動」の繰り返しで高
速で相手の側面に回り込みつつ接近ができると思うのですが、成功したの
は数えるほどしかないです。私のエンジェはどうも加速効率が悪いようで
速度がランダムに変化する、最高速度に達するまでの時間が長いので、相
手との距離が離れすぎやすい等のトラブルを抱えてます。レバーを進行方
向に倒して上下に入力する方法をとっていますが、この方法だとまずいの
でしょうか?漕ぎにもいろいろやり方があったと思うので。

究極の待ちエンジェ(笑)についてレスを下さった方々へ

あちこちに出現してるようですね。昨日も対戦してきました。しゃがみミ
ラーで鏡を割りつつ攻めるもこちらのもらうダメージが大きいので結局惨
敗。その後ドルドレイで乱入したらあっさり勝利してしまった,,,,ミ
ラーを封じたら結構弱かったです。でもエンジェで勝たないと意味がない
のでとても悔しい。誰にでもできそうなあのプレースタイル、全国大会で
も大量発生しそうで恐いですね。

対戦ネタ

アジムと対戦して何とか勝った。でもあの武器性能は悪魔的。特に自動追
尾壁と爆弾(しかも連発)がきつい。装甲が薄いのが唯一の希望といった
ところです。どうやら相手はアジム使いに転向?らしく、再び乱入してき
ました。今度は惨敗。もし大会でアジムが解禁されていたら,,,,とぞ
っとしました。

追加
かなり初歩的な質問で申し訳ないですが、近接しゃがみ右ターボ右トリガ
ーて出せますか?(要は近接レンジで凍らせたいんです。)今の所立ち状
態しか出せないのですが。

お邪魔しま〜す
Name: 中佐 [] Time: 7月4日(土)08時40分

どーも通りすがりの(これ、はやってっんです?)バル乗りです。
いや、エンジェボード凄いですねー。初めてお邪魔したんですが、プレイ
スタイル論で熱くなってるボードはここだけ、もといここが一番凄かった
ですね。
自分も論争好きなんで、100遡ってずっと見てまだやってたら書き込も
うと思ってたんですが・・・(はた迷惑な)
意味がないとは思いませんが(好きだし・意味は充分あると思う)、不毛
な話題は去ったようでおめでとうございます。

ところで、どなたか忘れましたが(ごめんなさい)「近距離嫌いな人は近
距離してみたら? 遠距離嫌い・・・(以下略)」という意見大変良いと
思われます。
よって、近距離遠距離関係なく能力を発揮できる(と、ユーザーは考え
る)バルバドスに宗旨がえというのはいかがでしょう?

ごめんなさ〜い。
さて真面目な話、エンジェランから見てVSバルは有利だと思います?そ
れとも不利です? 私はバル有利だと思うんですが・・・
贔屓目は入れて無いつもりです。バルボードにも遠距離しゃがみ双竜のこ
とは書いてあったので、昨日試したのですがそんなに回避しづらいとも思
えないのです。(スペのターボ鎌の方が・・・)
ちなみに自分はかき氷娘も乗ります。最初はメインだったけどくじけてし
まって・・・
こっちの対戦に入ってくるエンジェはコンペイトウ連発するのでそれが作
業みたいで自分は封印してます。(でもそれこそが自分の上達を一番妨げ
てんだよな〜)
やっばり勝っても負けても「面白かったなー」って言える対戦がしたいで
すよね。(でもしゃがみソードウェーブ・LTRW・しゃがみライフル+
後出し前Dライフルのテム同士が笑いながら対戦できるのは何故? 自分
には一生わからんだろうなぁ)

ストレス貯まりぎみの人はバルボードなぞいかが? あそこはみんなバカ
ですよー。実戦用のことはもちろんですが芸にかけてますから、みんな。
(わたしゃ若輩者ですが)

長々とお邪魔しました。また来ます。(笑)

わかってもらえた(嬉)
Name: NAGI [] Time: 7月4日(土)08時04分

>南海奇皇さんへ
ガウォークは強かったですねぇ..往年のゲーセン時代にあった某マクロ
スの縦シューティング、あれガウォークお気に入りでしたから..ウチの
近くのゲーセンにはまだ置いてあるので、たまにやってます。

関係ない話ですいません

挑発
Name: BETCH [] Time: 7月4日(土)02時44分

接近戦をしてくれそうなプレイヤーに一回ダウンさせてから、
目の前でただの垂直ジャンプをずっとしてると、たまに接近戦を
いどんでくれる人がいます。
全ラウンド付き合ってくれる人もたまにいて、勝っても負けても
悔い無し!って感じです。(一応、鏡封印をエチケットにしてます(笑
))

こればっかやってると、自分のダウンさせてからの攻撃バリエーション
の少なさを痛感します。面白い戦法ないかな〜。

そういえば、相手が自分より高い位置(障害物の上とか)でダウン
した時、ジャンプ近接が追い討ちで入ります。
当たっても痛くなさそうな杖でザックリ。イカス!
エンジェのこの技って、モーション美しいですね。(特に上昇中)
意味も無く出したりしてます(^ー^;)

盛者必衰の理 (ネタ古い)
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 7月4日(土)02時36分

フェイの対策いまだ立てれません(:_;)
相手の動きを先読みレーザーでコカして、なんとか近づくもアッという間

逃げられます(:_;)

A−TOLLさん
>>私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側
倒し
>>CWを使います。
>>逃げようとダッシュした相手がよくコケます(笑
>あーなるほど、それは面白そうですね(^^

けれど、気を付けないと起きあがり斬りをモロカウンターで食らうので
注意しましょう(^^;
バトラー相手にこれやって何度逆転負けされたかわかりません(爆

>ミラーを2枚にする理由は何ですか?

んと、一枚だと斬られました(笑
まぁそのヘンはいいとしてこんな技と言えない技使わないで(^^;>ミラー
重なり
漕ぎ逃げしないと戦えないって言う極論言う人への極論ですから(笑
こんなの多用してたら、化石か初心者かどっちかですよ(^^;;;

>通りすがりさん

(笑
こりゃおぢさん、一本とられましたな(笑
ま、そんな冗談はいいとして。
ホントに誰もが思いつきますかね? 左ターボは確かに使えるのが揃って
ます。
エンジェで近接やる人、あたしゃ今まで一度も見たことないです。
こっちが転けたら逃げて大氷柱とかばっかり。
ほんと、こっちの戦い方が誰でも思いつくようになったなら、
ちっとは世間から「エンジェ寒い」って言われなくてもすむんですがね
(笑
私も自分の馬鹿を露呈しなくてすみますし(笑

今度はちゃんと名前入れて書き込んでね。
通りすがりさんって呼びづらいから。

V.9さん
>>私を「技知っているのに勿体ぶって教えない人」と思わないでくださ
い(:_;)
>そうなんです。人にうまく物事を伝えるのはもの凄く難しいです

なるべく早く書き込みできるように自分の腕を磨きます。
でも、最近ダイナマイト馬鹿2にハマってるので、遅れるかも(^^;
やっとこさボスまで1コンでいけるようになったんですよ〜
10回くらい連続でやりました(涙)

通りすがりのフェイ使いですが・・・
Name: アニキング [] Time: 7月4日(土)01時51分

僕のあいかたがエンジェつかいなのですが、
なんでも羽後の右T近接攻撃で
「エネルギードレイン」なるものが発動するらしいのですが、
これがなんと、減ってる分だけ吸ってくれるのです。
つまり、こっちが20%で相手が79%以下だと一撃死・・・
実際みたけど、驚きですね。
でも、うまく当てられないらしいので、なにかいい方法ありますかね?
教えていただけますか?

双龍よりRWの方が強いかも・・・
Name: ケモモ [] Time: 7月4日(土)01時09分

▼南海奇皇さんへ
レスありがとうございます。
以前に瞬殺の仕方などを読ませていただいて、自分なりにやってみたのですが
瞬殺どころかまだ倒せません。 (--;残り20-30%

ところで、タングラムの目って強制的に開かすことは出来ないのでしょうか?
#ブラットスのように(80秒中)3回開いてくれれば倒せる自信はあるのですが (^^;

他の機体の第三勝ちポーズがどんな物かは知らないのですが・・・
勝ちポーズ画面に切り替わった後、フィールドに残った攻撃(龍やバルの腕)を受けたときなどに
御辞儀をせず杖を斜めに持って首を揺らしてる開幕のポーズをとることがありますが
これは違いますね。 はいすいません(^^;
#あと、勝ちポーズをとるためにダウンした後にけなげに立ち上がろうとするとか

(ファイター+バトロイド)÷2=ガウォ−ク?
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月4日(土)00時54分

>NAGIさん
>ファイヤーバルキリーなんて卑怯だぞっ!どうせ変型するならガウォークで戦えっ!(爆)
バルキリーはファイターよりもガウォークのほうが断然強いと思うんですが・・・
サターンの「愛・おぼえていますか」で、いっつもガウォークでしたから。
ガウォークはファイターとバトロイドの長所を合せ持つ形態だと思います。
たとえば、マクロス7でミリア市長はいつもガウォークだったし
って、どうでもいいことですね(笑)。
たしかに、サイは苦手です。今日は一勝一敗。
>第3の勝ちポーズ
0.1%でもだめってことは、ないってことでしょうね。

そういえば、今日、フェイと対戦したとき、巨大氷柱と双竜先生がほぼ同時に当たった。
説明すると、巨大氷柱に当たってひるんだとこを先生が跳ね飛ばしてった・・・
フェイはハイパーモードになったと同時に撃沈。
これって狙って出来たらすごいだろうな・・・
実際、双竜先生のことを忘れてたので驚いた。
見ててなんかおもしろかったです。
でも、その人2度と乱入してこなくなりました・・・

第3のは、、、杖ラムだったりして(希望を含む)
Name: TRC [] Time: 7月4日(土)00時40分

>南海奇皇さん・宿禰さん・お茶柱さんへ
TRCもさんざんCOM戦で、試してみましたが・・・・・・
第3の勝ちポーズってなさそうですね。
という事は、あれはガセネタなのかな?情報によると、
1.第3の勝ちポーズは、全キャラにあるらしい
2.フェイとエンジェのは見た人がいるらしい
らしいらしい・・・と憶測の域を出ませんが(^_^;
もしかしたら、他にも条件があるのかもしれませんね。
(羽で減らしたのは駄目とか?)もう少しいろいろとやってみます。

>CATさんへ
鏡を張ってからのバックダッシュって、なんか使えそうですね。かなり
。。。
今まで”ひく”という事を全然しなかったので、最近行き詰まっていた姫

可能性がまた広がったみたいです。

しかしバトラーがですね、、、チキチキバトラーだったり、なんちゃって
バトラー
だったりして、対戦しててかなり疲れます。
しかしこれに対処できない自分が一番いけないんですけど。。。

祝・連勝中のドルドレイにストレート勝ち…疲れた〜
Name: 楓 祥 [] Time: 7月4日(土)00時39分

>ところで、開幕様子見てレーザー打ってくるタイプのライデンって
>開幕シャガミRTRW良く当ると思いませんか?
思います、でもなんで開幕時に様子見なんてするんでしょう? 当たって
くれるから歓迎しますけど、絶対そんなことをするのは意味がないと思う
んですけどねえ。

十六夜様
>ところで皆さんはフェイ相手にどのように戦いますか?私の知ってるフ

>イ使いはみんな接近戦はやらないし走り回るのでハイパー化すると手が

>けられないんですけど。
私は前作からのトラウマで、フェイイェンに対してだけは諦めています…
じゃあ書くなって。

>いや、顔は確かめなかったんですが、BTにそんな戦い方をされたのは

>めてだったんでビックリしました。
そうですか、今日その人の戦い方を見ていて「この人に勝つことを目標に
するといいかもしんない!」って思ってやってみたんですけど、私では手
も足もでなかった…3回やって3回ともストレートに負けました…ちぇ、
いまにみてろ〜きっといつか…勝てるといいな…

>>ミラー
>最近、近接攻撃のかわりに使ってます。追い討ちダメージと時間が稼げ

>ので。(批判多し)
えっそうですか? 私もよく使っていますよ、
・ミラーを何枚も位置を変えながら張って、その内の一枚をしゃがみCWLT
にする
・ジャンプ(場合によっては2段)してミラー張って真下(約)の相手に
向かって落とす
・対バルバドスとスペシネフの機雷とフワフワ玉を消す
・倒された時に相手が正面、若しくは周りをウロウロしている時に起き上
がり際に張る
・アファームド相手に、えらい中途半端な所に(CWが届きそうなところ)
相手が立っている時に張る
などなどですが、この他に便利そうなのがあれば教えて下さいな、

「あれはガ○ダム?」 「いえ、あれはジ○ですよ。セ○ラさん」
Name: 猫助 [] Time: 7月3日(金)22時53分

 どーも、猫助です。
 今日は、久々にまともに対戦をしました。(実に一月半ぶり。近場では
誰も入ってこない、ちょっと離れた店に行った。)
 いやーっ一月半のブランクってやっぱ大きいですねー。腕落ちまくり。
3勝10敗ぐらいの戦績・・・。はあー、リハビリしなくては・・・。

 >雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。
 今日、対戦した人の中に典型的な前ダッシュテムジンが居ました。しば
らくしたら、おもむろに鞄からメストを取り出して読んでいた。
 その時の心の叫び。
 「あんたら行動が分かりやすすぎー。」
 ホントに大量生産モデルだよなー。

 >猫助さん勝手に使ってすみません。
 べつに謝る必要はないですよ南海奇皇さん。元々みんなに見て貰うため
に書いた物ですし。
むしろお役に立てて嬉しいです。

凍るのは嫌です
Name: TAK [] Time: 7月3日(金)22時45分

そして当たりやすいのはダッシュ速度&無駄にデカイ体のせいかとおもい
ます。

確かに「ト」の人さんのおっしゃるとおり前作のバルに相当するキャラだ
と思うTAK

「あれはガ○ダム?」 「いえ、あれはジ○ですよ。セ○ラさん」
Name: 猫助 [] Time: 7月3日(金)22時32分

 どーも、猫助です。
 今日は、久々にまともに対戦をしました。(実に一月半ぶり。近場では
誰も入ってこない、ちょっと離れた店に行った。)
 いやーっ一月半のブランクってやっぱ大きいですねー。腕落ちまくり。
3勝10敗ぐらいの戦績・・・。はあー、リハビリしなくては・・・。

 >雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。
 今日、対戦した人の中に典型的な前ダッシュテムジンが居ました。しば
らくしたら、おもむろに鞄からメストを取り出して読んでいた。
 その時の心の叫び。
 「あんたら行動が分かりやすすぎー。」
 ホントに大量生産モデルだよなー。

 >猫助さん勝手に使ってすみません。
 べつに謝る必要はないですよ南海奇皇さん。元々みんなに見て貰うため
に書いた物ですし。
むしろお役に立てて嬉しいです。

どもです
Name: お茶柱 [] Time: 7月3日(金)19時48分

鏡レスありがとうございます。

あと第3の勝ちポーズですけど
昨日羽根だして0、1%で勝ちましたけどおじぎだったと思います。

これで最後です。許してね。
Name: SyncServer [] Time: 7月3日(金)19時46分

こんにちは。
色々と反論、意見、等々有り難う御座います。
Textでは伝わりづらいですが、本当にそう思ってます。

自分自信の考えをしっかりと持ち、実行に移される方が
居る事を嬉しく思います。(この場合、実際に「書込み」を行ってくれた
方)

本当は色々な人の色々な意見をぶつけて、色々な
価値観、イデオロギーに触れたかったのですが・・・
これ以上、ここのボードを「論争」のボードにするのは、
このボードの趣旨を大きく外れるので、止めますが。
(「逃げっ!」とか、言われるんだろうなーあははっ)

新たに「論争」用のボードが出来るのであれば、また書込みます。

で、最後に…
BBS荒らしですかー・・・はぁー・・・
確かに、あなた達(自分に「BBS荒らし」の称号をくれた方)
みたいな「仲良しこよしグループ」内でしか生きられない方には、そう写
りそうですね。
※「仲良しこよしグループ」は、皮肉だよ。分かります?メタ過ぎて分か
らないか?

それと、なんか「全国大会に出て、逃げエンジェ倒して
優勝しろ!」とか、無茶なこと自分に言ってる人が居ますが、
ちゃんと読んで理解して言ってるんですかね?
それとも、自分の文章が読みづらかったからかな?

ちなみに自分、「逃げ」等、巷で寒いと言われてるスタイルは許容してま
すよ。
だけど「嫌い」です。自分から好き好んでツマラナイ対戦に
乱入しようなんて思ってませし・・・。「強さ」だけを競う大会等に出る
つもりは
サラサラないですよ。(こんな事書いたら、また「逃げ」って言われちゃ
うなー(笑))

自分のスタイルは、勝ち負け関係無く\100の価値が在る内容の対戦
を目指してますが・・・。(願わくば双方共に\100の価値が在る内容の
・・・)

以上です。書き「逃げ!(笑)」になっちゃいますが、これで最後です。
「論争」用のボード希望なんですが・・・。ダメでしょうか?
この「論争」用のボードがあれば、各ボード内で時々起る、この様な「論
争」を
1つにまとめる事が出来ると思うのですが。
論争が起きたら、「アッチのボード行ってやれっ!」って言えますしね。
論争好きは、僕だけでは無さそうですし・・・。

1%以下でもお辞儀してました
Name: 宿禰 [] Time: 7月3日(金)19時32分

>TRCさん 南海奇皇さん
自分も1%以下で、もうやられると思った時、
大氷柱で助かった事何回も有ります。
お辞儀ばっかりでした。
大抵明後日の方向にしてますね。 (^^;

気付いたこと
Name: NAGI [] Time: 7月3日(金)18時23分

どーやら、サイファーが生理的に苦手なようです……くそっ、ファイヤー
バルキリーなんて卑怯だぞっ!どうせ変型するならガウォークで戦えっ!
(爆)
大会までにはなんとかしないと……(汗)

>ミラー
最近、近接攻撃のかわりに使ってます。追い討ちダメージと時間が稼げる
ので。(批判多し)

あっ、そうだった
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月3日(金)18時08分

>憶 常昌さん、猫助さん
タングラムの瞬殺できました。ご指導ありがとうございました。
>課長八神さん
>2段ジャンプドラゴンの使い道が分かりません
自分としては保険のつもりで使ってます。
忘れたころにやって来るという。結構役立つこともありますよ。多分・・・
>ケモモさん、はにゃーんさん
>まだタングラムを倒せない (-_-;
過去ログに瞬殺のやりかたがかいてありますよ。(もう消えてるかも)
で、普通の倒し方は、まず目が開くまで逃げます。
逃げ方はダッシュか下降または上昇がいいと思います。
目が開いたら、双竜先生を撃ち込み、HITしたら、レーザー、巨大氷柱、
を叩き込み、拡散レーザーをよけます。極太レーザーまでよけたら、
また双竜先生、レーザー巨大氷柱です。あとはこの繰り返しです。

いちおう、瞬殺のやりかたも書いときますね。
開幕に双竜先生を撃ち込み、目が開くまで逃げます。
目が開いたらすぐに双竜先生、HIT前にレーザーを撃ち、巨大氷柱を撃つ。
拡散レーザーをよけ、極太レーザーの前にレーザーを撃ち込む。
その後、斜め前ダッシュ氷柱を撃つと、止まったころには
タングラムの横にいると思うので、すぐに双竜先生、レーザー、巨大氷柱、レーザー、
あとは、ゲージを見て撃てそうな武器を適当に撃ち込んでれば言いと思います。
大抵は氷柱1発、RW数発だと思う。
これって、憶 常昌さん、猫助さんの受け売りです。
(憶 常昌さん、猫助さん勝手に使ってすみません。)

なかったです。
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月3日(金)17時37分

>TRCさん
エンジェに第三の勝ちポーズはないと思います。
今日、CPUエンジェ戦でちょうど体力が1.1%になってたので、
羽根出して、0.5%にして勝ったんですが、勝ちポーズはお辞儀でした。
もっと下げないとだめなのかな?(はっきり言って無理)

2段ジャンプドラゴンの使い道は?
Name: 課長八神 [] Time: 7月3日(金)17時31分

いつもはバトラーの方に顔出してます。
>はにゃーんさん
僕も最初のうちは苦労しました。いつもは、目が開いたらまずはブレスド
ラゴン、一本レーザー、右トリガー連射、この繰り返しでいつも葬ってま
すが、ツインドラゴンの方が利くのかなあ?

タイトルの通り、2段ジャンプドラゴンの使い道が分かりません。誰かこ
の愚かなわたしに教えて下さい。

バックダッシュ
Name: CAT [] Time: 7月3日(金)16時38分

>TRCさん
テム、バトラー、ストライカーは開幕にミラーはってバック
ダッシュ漕ぎためが結構使える感じです。
バトラーきついですよ。特に連携の上手い竜巻バトラーには
なかなか勝てないです。
バックダッシュ漕ぎためは、以前どなたかが書いていらっ
しゃいたと思いますが距離をとるには有効ですので
使った方がよいと思います。

今更ながらに・・・
Name: はにゃーん [] Time: 7月3日(金)16時16分

今日、初めてここに来ました。
ほとんど対人戦しかやったことがないのでCOM戦での最終ステージの目
玉に勝てない。うう・・・
誰か倒し方教えて下さい。
あと、なんか革命的な魅せる技(笑える技)ないですか?
探してはいるんだけどどうも見つからない。

なんか質問ばかりになりましたけど。
親切な人、気が向いたら教えてやってください。それではまた。

メスト・・・いや・・・
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月3日(金)14時50分

おいっす、V.9です

いや、なんであんな事書くんだろう・・・
しかもいかにも自分が見つけたかの様に・・・
けど雑誌の影響はすごいな、と少し感心してしまいました。

>私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒
しCW
 を使います。
 
 なるほど、そんなやり方も・・・あれは転び方が凄い、足でもかけられ
たかのように
 吹っ飛ぶ、いいですね。

>そくだし7WAY

 そんな物もあったんですか、やり方は・・・不明・・・私も調べてみま
しょう
 Vレーザーやモーションなしと同じでダッシュ硬直即入力じゃないのか
な・・・
 もし出来たらエンジェがまた強くなりますね。 

>連コインされる理由

 その理由は1つ「メチャメチャチキン」もう1つは「メチャメチャうま
い」
 このどちらかだと思います。

>私を「技知っているのに勿体ぶって教えない人」と思わないでください
(:_;)

 そうなんです。人にうまく物事を伝えるのはもの凄く難しいです
 すぐ「こうやってやるんだよ」と教えられれば私も皆さんのお役に
 もっと立てるのに・・・

>ハイパーフェイの倒し方

 私も悩んでいます。本当に強いですあれは
 なのでハイパー化させる前にすれすれまでに削って双竜で
 倒すぐらいしかないような・・・私もここで聞いたのですが・・・
 他にはないのかな・・・
 
んじゃ、またお会いしましょう(^^)/~~~

諸行無常
Name: 通りすがり [] Time: 7月3日(金)14時45分

物事の一変だけしか見ることができないと、それ以上のものは絶対に
見えてこなくなります。
「エンジェの近距離での左ターボ攻撃は、使えるものが揃ってる。
だから近接戦でも勝てるだろう。」
誰もが思いつくでしょう。誰でもできるでしょう。
そんな低俗なモノで自分固めて楽しいですか?
まぁこの程度で満足する様な人間なら、どこでのたれ死のうと世界は変わ
らないので
問題ありませんが(爆

ハイパーフェイ強すぎ・・・
Name: 十六夜 [] Time: 7月3日(金)14時21分

タイトルの通りです・・・久しぶりにフェイを使ったらエンジェよりぜん
ぜん強いような気がする、歩いて氷龍かわせるし・・・まだまだ修行が足
りませんね・・・

ところで皆さんはフェイ相手にどのように戦いますか?私の知ってるフェ
イ使いはみんな接近戦はやらないし走り回るのでハイパー化すると手がつ
けられないんですけど。

>さん

いや、顔は確かめなかったんですが、BTにそんな戦い方をされたのは初
めてだったんでビックリしました。

>ます夫さん

大ジャンプ巨大氷柱ですか、それは思い付かなかったな・・・でも距離を
とって戦うとそこら中マイン畑になってしまうので、なるべく接近して畳
み掛けるように連続攻撃をするのもいいです。

>ぺぽさん

本厚木の駅の小田原方面よりの改札付近の柱に宣伝が書いてあるのでそれ
で分かります。エンジェ使いはこの付近では非常に貴重なので来ていただ
けると嬉しいです。

ここでは、始めまして。
Name: うずらegg [] Time: 7月3日(金)13時29分

ども、メインはばとらーやってます。
>漕ぎ逃げのエンジェやって何が強くなる?
バトラー戦が強くなります(泣)。
いい練習になるんで、エンジェ使いの皆さん
ガンガンやっちゃって下さい。

Name: A−TOLL [] Time: 7月3日(金)13時17分

>私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒

>CWを使います。
>逃げようとダッシュした相手がよくコケます(笑
あーなるほど、それは面白そうですね(^^
私は近距離で凍らせると、前ダッシュc近接しかやらないからなー
滅多に当たらないし、威力大きいですしね
ところで、開幕様子見てレーザー打ってくるタイプのライデンって
開幕シャガミRTRW良く当ると思いませんか?

>ミラーを2枚重ねる様に出してミラーに完全に重なった状態で戦ってみ
れば?
>ダッシュテムなんかは手の出しようが無くなります。
>真正面からショットする以外はまったくエンジェに弾が当たりません。
>テムとの距離を見計らってちょっとレバーを下に入れればミラーの防
護。

ミラーを2枚にする理由は何ですか?、1枚に重なっても
ほとんどの武器は通りませんよね?何か秘密があるんでしょうか??
あと、テムにやるのは危険すぎるかと・・・切られますから
私は、2段ジャンプしてすれ違うサイファーが上に来たときとか
スペ、テム、ライデン以外に裏を取られたときの
緊急回避くらいにしか使いません

鏡と斬り
Name: Hiro [] Time: 7月3日(金)10時03分

>お茶柱さんとらんちさん
鏡越しに斬ることもできます。ガードリバーサル使って。
サイファー等は近接攻撃の当たり判定が広いので狙いやすいです。
だから例え鏡に重なってても斬れますよ。
空中ダッシュ近接は真下付近から真上付近までソードをぶんまわすので
鏡に隠れていても当てることが出来ます。
でも直線的に入らないといけない為、まず落とされます。
でも近接から逃げるサイファーって、勝つ気あるのかな(笑)
私的にはエンジェランは近接でやってたほうが楽なような。
大氷柱食らうよりレーザーとか7wayのほうが痛くないし。
・・・どちらにしろきついことには変わりないけどサ(-_-;

RTRW
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月3日(金)09時20分

ウチの近所には使う人があんまりいないです(笑)
もっとも、昨日CPUにさんざんもらいましたけど(爆)。誰だ、教育し
たのはっ。

とおりすがりのライデン乗り

なるほど
Name: NAGI [] Time: 7月3日(金)08時17分

>神魅羅綾奈☆ミさんへ
なるほど、じゃあNAGIも気合いれて、いっちょ研究してみますか、いろい
ろ。いっしょに新しい技を見つけましょう!
ミラー重なりについては、前からやってました。ただ、ボム後のレーザー
君が......
ワープ斬りは、フェイの場合斜め前クイックステップでまわりこんでから
の、ガーキャン斬りになってます。まあリスクかなり高いですけど。

では。

ども
Name: らんち [] Time: 7月3日(金)05時30分

神風スペシネフさん>
私も少々熱くなってましたので、失礼ありましたことお詫びしておきます
m(_ _)m

お茶柱さん>
私もCPUのサイファーになら鏡の上から空中ダッシュ切りされたことも
あります。
あの空中切りって、下にも当たり判定あるのかな?

重なり鏡
Name: お茶柱 [] Time: 7月3日(金)04時51分

鏡に重なるとダッシュきりされません?
それとも完璧に重なると斬られないのかな・・・。
このまえサイファーにタイムアップぎりぎりの時に重なって安心モードに
入っていたら
空中ダッシュ斬りか何かで斬られてしまった感じだったので。
もし知っていたら教えてください、おねがいします。

あとタブン知ってるかも知れませんけど、シャガミ凍らせ攻撃って上下に
はものすごい角度で
曲がるので接近から逃げるサイファーとかにはそこそこ使えるかと。
ちなみに自分はそのまま凍らせて逃げますけどf(^-^;

発展と滅亡
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 7月3日(金)04時12分

えと、まず最初に言います。
私を「技知っているのに勿体ぶって教えない人」と思わないでください
(:_;)
うまい説明の仕方が見つからないんです。
例えば、パターン系STGぢゃないSTGの攻略について語るようなモノ
で、
ある程度までは説明できても、後は「やってみろ」としか言えないんです
(:_;)

それに対戦等だと、私は接近戦派なので気が休まる時がありません。
そんな時に、たまたま出た技の入力方法まで完全に覚えてる人がいたな
ら、
奇跡っす(:_;)
なるべくわかりやすくするために色々とやってますので、もうちょっと
お待ちくださいませ。
(ただ、早だし7wayとかはいきなり画面上に7つでるとかワープ斬りは
目の前からいなり消えて在らぬ方向から切り裂くというほど効果のあるも
のでは
ありません。)

現時点でこの2つのはっきりとした入力方法が不明なのが問題(^^;
とにかく、技のキャンセルとターボボタンとレバーを連続で入れるの複合
ででる
という事がわかってます。
速射1本龍もできないかなぁとやってみてますが、まだ実用化しませんね

静寂さんへ
>メスト最悪
>これは間違いなし

まったくもって同感です。
馬鹿増産本と呼んで久しいです。

ます夫さん
>いやーあれ当たりにくいですよ。判定が一点しかないのが厳しい。

だからこそ狙ってしまうんです(笑
そのかわり、当たったときの相手の精神的ダメージは計り知れないと(^^;
でも、天使モードなら高速移動を盾になんとかできるかも知れませんね。

らんちさん
>逃げばかりやっる人は、こういうときはどういった対応が必要。なんて
こと
>憶える機会がないので、対処できない。

逃げだけである程度勝てるのもなんとなく間違いなゲームでもあります
が。
人は安易な道に走りたがりますし、また優越感を持ちたいとも思います。
そういった人間のエゴでしょう。
私も「逃げだけでは上達しない」に一票。
そういう人ってキャラに愛着無い人、結構多いんです。
キャラで負けたとでも思っているのでしょうね。

この間、スペ>サイファ>アジムとだんだん距離が離れていく対戦者みて
苦笑しました。最後のアジムは殆ど動かず爆弾レーザーとか
を打って、ひたすら逃げてました。

V.9さん
>私はセンターを使うときは必ず氷の固まりになったら旋回をするんです
 
>そうすると逃げようとした敵に結構当たるんですよ。

なるほど・・・
私は相手が近くで凍ったら、杖を地面に突き立てる近距離レバー内側倒し
CW
を使います。
逃げようとダッシュした相手がよくコケます(笑

SyncServerさん
>>とりあえず、楽しめてわくわくする様な対戦にできる実力が私は欲し
いですね。
>まー理想は、思わずニヤッ!とか、「コイツ、やるなー」とか思えるよ
うな
>対戦ですよね?

つかみ所の無い話かもしれませんが、そういったのが理想ですね。
(最近、このニヤッってのが殆ど無いんです。
ライデン使いにはあ、うまいなってのが意外と多いんですが)
少なくても、誰もがやってる逃げだけでの勝ち・ハメだけでの勝ち。
要するに、誰しもができるような安易な戦いでは「コイツ、やるなー」と

絶対に思って貰えません。
難しい技を使いこなす、人ができない戦い方をする。
ある意味、異端かもしれませんが、私なりの主張をしたいです。

ちなみに、掲示板荒らしと言われてますが、私はそうは思いません。
口調等については褒められたモノでは無いかも知れませんが、
少なくても一理はある事を言われていると思います。

NAGIさん
>あと反転漕ぎですが、もしかしてNAGIのやりかたって間違ってます?

おそらくあっていると思います。
が、しかしタイミング等で全然変わってきますから(^^;

---
それから。
ミラーを2枚重ねる様に出してミラーに完全に重なった状態で戦ってみれ
ば?
(ちょうどミラーとミラーの幅をエンジェの幅と同じくらいにして)
ダッシュテムなんかは手の出しようが無くなります。
真正面からショットする以外はまったくエンジェに弾が当たりません。
テムとの距離を見計らってちょっとレバーを下に入れればミラーの防護。
ボムっても威力は微々たるモノですし、滅多にサーファーも当たりませ
ん。
逃げ主体の人へ。こういった他愛もない単純な事、思いつきますか?
距離を取らないと戦えないと言う方もいますが、止まってたって
こんな戦いもできるんです(もっとも、最低な手段ですが)

物事の一変だけしか見ることができないと、それ以上のものは絶対に
見えてこなくなります。
「エンジェは高速移動ができて、遠距離武器も揃ってる。
 だから逃げで打ってやれば勝てるだろう。」
誰もが思いつくでしょう。誰でもできるでしょう。
そんな低俗なモノで自分固めて楽しいですか?
まぁこの程度で満足する様な人間なら、どこでのたれ死のうと世界は変わ
らないので
問題ありませんが(笑

それから、テム側の対抗策。
回避さえ完全にできれば、遠距離から転がりボムを打ってるだけで勝てま
す。
回避してればダメージは受けない。エンジェは動く事はできない。
だったら、ちょっとずつ削っていけばいづれ勝てますよね。
簡単な計算です。
(エンジェが逃げたら?なんて野暮な事は聞かないでね。
ミラー2枚張るのに時間かかります。伝家の宝刀、これしかできないダッ
シュテム
で屠りましょう。)

では和解という事で(^^
Name: A−TOLL [] Time: 7月3日(金)03時37分

おや、次をかいてる間に・・・
誰も見てくれないのに、思想の違う人と話し合うのも
何なので、この話は無かった事にしましょう

他人の意見曲げさせる気は無いですから、迷惑かかるしね。
でもね、他人を○○○○呼ばわりはマズイと思うよ人として
「出しなさい以上」とか言って威張ってないでさー

ライデンの嫌な攻撃?
Name: A−TOLL [] Time: 7月3日(金)03時31分

ライデンって他の機体と比べてやけにジャンプRTRWの
フリーズショット当るような気がするんですが
あれは嫌じゃないですかね?

チンカスをチンカスと言ってどこが悪い
Name: 始皇帝 [] Time: 7月3日(金)03時29分
URL: http://www2.wbs.ne.jp/~sikoutei

>A−TOLLさん
私はべつに追いかけてる代表になったつもりはない
あくまで自分の意見を言ったまでだ。

まあ、ここでアンタと言い合っても他の人に迷惑になるだけなので、
文句言いたかったら直接メールを出しなさい。以上

いやいや盛況ですね
Name: A−TOLL [] Time: 7月3日(金)03時15分

えーと、念のため言っておきますが、私は「何でもやる」のであって
近い間合いでも戦いますよ、べつに遠距離専門じゃ有りません
ただ、遠距離専門の人を非難する事はないという事が言いたかっただけで

嫌わないでね(笑)

で、混ぜ返す用で申し訳ないが言いたい事があるので

>始皇帝さん
> あんたはエンジェ使って逃げてりゃ楽しんだろうけど、
>それを追いかけてる方は全然楽しくないぞ!
タイトルにセンスが感じられませんね(笑)
私の名前を使うなら、もっとエレガントなタイトルにして下さい(^^

実際、自分が楽しければ他人はどうでも・・・っと冗談は置いといて
私はドレイとかアファSとかスペシネフとか使いますけど
追いかけるのもそれなりに楽しいですが?
まああなたが楽しく無いのは勝手だが、「追いかけてる方」なんて
全員の代表のような言い方は、良くないと思いまーす

>らんちさん
>漕ぎ逃げのエンジェやってて何が強くなる?
>相手との駆け引き強くなる?
>相手の動きを読んだりできるようになる?
>死角からの攻撃を避けたりできるようになる?
そこら辺の小学生とかとやっているならどうか知りませんが
行けてる人とやるときは、動きを読んで駆け引きして
死角からの攻撃避けないと逃げられないのでは?
とりあえず、近場から始るわけだし・・・

>強いから勝ったんじゃなくて、卑怯だから勝った
卑怯だと強くないって事はないでしょう?
卑怯で強いという事もあるのでは?
まあ卑怯とは思ってませんが

そんなときは
Name: ケモモ [] Time: 7月3日(金)01時00分
URL: http://www.gulf.or.jp/~masa-oki/

▼ADSさんへ
私も今日会いました。
姫同士の対戦ってほんとさぶいですね。 (^^;
ミラーハウスに閉じ懲りっぱなしの姫には二段ジャンプからの巨大氷柱。
これに限ります。
中〜遠距離で撃つのが吉。
#しかしその後、前脱臭テム(<同じ人)に惨敗(爆)

いつもはROMさせて戴いております。
皆様の書き込みを読ましていただいたおかげで大分上達したと思います。
#が、まだタングラムを倒せない (-_-;
これからもよろしくお願いします。 m(_ _)m

メスト
Name: 静寂 [] Time: 7月3日(金)00時41分

メスト最悪
これは間違いなし

今日いきつけのゲーセンの常連さんに、僕のエンジェは逃げかきいてみた
ところ
うまいだけじゃない?
っていわれました。
ほんとの逃げとは違うそうです。
寒いだけなら、誰も僕に何回も乱入しないそうです。

7Wayそくだし、僕もぜひ知りたいです。
結局はこれが言いたかっただけ、、、

ライデン乗りから見たエンジェのイヤな点
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月3日(金)00時23分

1.攻撃しながら回避行動が取れる。
2.目の前を攻撃できる武器が片っ端から左ターボ(即キャン可)
3.ダッシュRWのイヤになるほどの相殺能力

ダッシュ攻撃が今ひとつ頼りにならず、中〜近距離から腰を据えて攻撃か
けないと
大ダメージを与えることの難しいライデンにとっては悪夢です。
特にダッシュRWとばらまきがキツイです。

個人的に、前作のバルバスバウの感覚に近いのはバルバドスよりエンジェ
ランだと
思っています。前作でも天敵に近かったバルが更に凶悪になったようなエ
ンジェは
ホントキツいですわ・・・。

通りすがりのライデン乗り

色々な意見が見れてよかったです。
Name: GRAPE [] Time: 7月2日(木)23時51分
URL: http://www.edit.ne.jp/~grape/

ども。アファBのGRAPEです。
色々な人の色々な意見が見れてよかったと思います。

そーですね、色々なプレースタイルの人が、居るから面白いとゆーのは、
一理ありますが、それでも、僕は逃げ・待ちの戦い方を誇りに思うかのよ
うにしている人は好きではありません。
自分が、弱いから、負ける・・・それも、その通りなのですが、オラタン
初心者の私等が、
プレーをしていると、乱入されて、そーゆー戦い方をされてボコボコにさ
れます。
そして、どの台も、そんな人達で占領・・・
「じゃー対戦やめて帰れ」
もっともです。もちろん、帰ります。
でも、そんなんじゃ、いつまでたっても強くならないんですよね。
攻めて行っても、逃げて、隠れて、待ちをされる、消極的な戦い方をする
人が、妙に多くなりました。オラタンになってから。
もちろん、エンジェで、アファBに接近戦を挑め!とか、そんな無茶な事
を言ってるわけではありません。
どなたか、おしゃっていましたが、回避すること、自分の距離を保つこと
と、
逃げてばっかしとは、違います。
全力を出して逃げられても、追いかける方としては、ちっとも面白くない
んですよね。
また、「相手が逃げるなら、自分も逃げてみては?」
と、意見してくれた方もいましたが、それでは、何の解決にもなりません
し、
アファBでは、分が悪いです。

機体性能を100%いかして、逃げてもらっても、困るんですが・・・

とにかく、僕が、ここに急にプレースタイルについて、文句をカキコした
のは、
前作のバーチャロンに比べて、異様にそーいったプレーをする方が増えて
しまって、残念に思ったからです。
都心の有名な、ゲーセンは、ともかく、地方のゲーセンでは、「お!こい
つ、ウマイな!すげー」と思うことは無くなってしまいました。

残念です。

エンジェやシネフ使ってる人でも、本当にウマイ人は、いますよ。
勝手にこれが、エンジェやシネフの戦い方だと決め付けないで下さい。

では、精進して、戻ってきます。

僕も会いました
Name: みやみや [] Time: 7月2日(木)23時48分

>ADSさんへ
僕も大学の側のゲーセンで砲台エンジェに遭遇しました。
結果は1勝2敗。やってみた結果は・・・・つ、つまらん(笑)。
2敗したのは僕が積極的に攻撃しまくってたからです。
1勝したときはしゃがみミラーで壊れた瞬間にレーザーを当てたり、
大氷柱がミラーを貫通するときあるんでそれを利用したり、ってところで
す。
これだけじゃダメージ低かったんで、いろいろためしたんですけど、
相手は全く動かなくて・・・。しかたなくこっちまで動かなかったです。
ほんとむなしかった・・・。実りのない対戦ほどむなしいものはないと思
いますよ。
このエンジェに対して、この間対戦したライデンはホント楽しかったで
す。
お互いに相手の手の内を読みまくって、台の向うで
「お?そう来たか!」とか「すっげー!」とか、「やるなぁ」とか言って
くれて。
負けたときもお互い目があったら笑ってました。こういう対戦があるから
ゲームってやめられません。(^^

3番目の勝ちポーズ
Name: TRC [] Time: 7月2日(木)23時42分

ってエンジェにもあるのでしょうか?

スペボードに
>残り体力が1%以下のときに見れます
って書いてあったんですけど・・・

パーフェクト勝ち・・・羽生やして飛んでいく
普通勝ち・・・・・・・お辞儀をする
第三の勝ちポーズ・・・????
いままで散々やっているのに、見た事ないんです

7wayの早出し・・・どうやってやるのでしょう?
Name: TRC [] Time: 7月2日(木)23時30分

>CATさんへ
バックダッシュRWってテムにはそこそこ使えましたが、バトラーは駄目
ですか?
今日もバトラーのサンプルがいなかったもので・・・
しかしこれって、戦術の一部に組み込める程有効なのか悩んでおります。
↑まだ使い始めたばかりなのに
ま、もう少し研究してから答えを出します。

もしかしたら、バックダッシュなんて当たり前?なのかもしれませんが
TRCのエンジェは、前へ前へと行くか漕ぎで横移動するかしか無かった
ので
バックダッシュなんて眼中にありませんでした。。。
でもこれで少しは、戦術の幅が広がってくれればいいかな等と考えていま
す。

うーん誤解かな
Name: 神風スペシネフ [] Time: 7月2日(木)23時03分

>らんちさん
うーん、どうやら誤解っすか
どうも試合の一過程としての逃げすら否定された様な風に読んでました
これは私の読解力不足に起因するものです、すいません
ただ、壁シネフの話は正直な所全く行間を読めませんでした(汗

>ひまじんさん
他の方はどうか解りませんが私は暇人です
暇がなければバーチャロンやってません(笑

NAGIも気になってますぅ
Name: NAGI [] Time: 7月2日(木)22時28分

>神魅羅綾奈☆ミさんへ
ものすごく気になってます、特に7Wayのはやだし。
しゃがみで出すとそこそこはやいのですが、いかんせん途中でキャンセル
がかからんので、ちょっと使いにくいです。動くタイプのNAGIとしては。
あと反転漕ぎですが、もしかしてNAGIのやりかたって間違ってます?
近接レーザー等は、一応ひととおりマスターしたので、なんとか……神魅
羅綾奈☆ミさんの情報に追いつけるように日々精進中です。(とかいいつ
つ、今日いきなりライデンに負けた……くそぉ〜、なんでそこでレーザー
うつかな)

>初心
さいきん重要視してます。忘れると、非常に、しかも一気に弱体化しま
す。NAGIはこともあろうに、漕ぎのスピードに頼って、一番重要である回
避が下手になってました(inフェイ)……初心者レベルまで……。
技に溺れた、というやつでしょうね。みなさん、気を付けてください……
「初心忘レルベカラズ」ですね……(全国大会までにはなんとかしないと
……)

SyncServerさんへ
Name: 宿禰 [] Time: 7月2日(木)22時22分

論争より勝負ですよ。
それで大会に出て、
漕ぎ逃げエンジェに負けたりしたら、
只の笑い者。

ほえほえ〜
Name: ADS [] Time: 7月2日(木)22時20分

テムジンに乱入。相手の近距離亙りライフルを警戒して距離をとりつつ仕
込んで勝利。とここまではよかったのですが,,,,相手がエンジェラン
で逆襲してきました。「同キャラ対戦か。望むところだ!!」
と気合いを入れてのぞんだのですが,,,,なんとミラーの後ろで砲台化
されてしまいました。動くのはこっちがダメージ覚悟でミラーを回り込も
うと動いた時か、自分が負けてる場合のみで、勝っている時はひたすら貼
りまくったミラーの後で止まってぺしぺしという徹底ぶり。結果は,,
,,タイムアップ負けで惨敗でした。今のところ攻略法は見つからず。待
ちがあんなに強いとは思いませんでした。
そのテムジン使いは普段はそこそこ積極的に攻めてくるタイプだったの
で、その変貌ぶりにはかなり驚きました。ひょっとしたら,,,,テムジ
ンの時距離をとった事に対する抗議だったんでしょうか。

ペット・ショップさんへ(レスが遅くなってすいませんでした)
エンジェルモード実戦で発動できるようになりました。ジャンプキャンセ
ルからだとかなりの成功率ですね。後は,,,,使いこなすだけですね。
今のところそのスピードに振り回されております(笑)

お好きですねぇ
Name: 錦山エイヨウ [] Time: 7月2日(木)22時02分

管理人のうぃすさんにプレイスタイル論専用の掲示板の作成願いでも出し
ましょうか?(笑)

みなさんワープ斬りや早だし7WAYや近接レーザーや反転漕ぎのこと
知りたくはないのでしょうか?僕はめちゃくちゃ知りたいんですが。
特に早だし7WAYが知りたいっス 7WAYの出が早くなったら弱点な
いじゃん!
というわけで神魅羅綾奈☆ミさん、教えてくださいよ〜

プレイスタイル争論見てると、アメリカ人と日本人みたいですね

「てめぇクジラ食うな!野蛮人めが!」
「生きるためならクジラだろうがタコだろうがお構いなしさ!」

私からも一言
Name: 悪胡瓜(仮) [] Time: 7月2日(木)21時00分

どうも、このボードではお初になります。
悪胡瓜(仮)@サイファー乗りです。

逃げ・待ちをしなくても勝つ方法があるのですから、その可能性を伸ばす
戦術を
みんなで考えていきませんか?

第二十話 今盛り上がっている話題に火をつけた張本人!
Name: ヒロリン改 [] Time: 7月2日(木)20時35分

すいません僕です、逃げ待ちの話題を持ち出したのは・・
しかし皆さん考えてみてください!
逃げ待ちの定義、攻めの定義とは、なんなんでしょうか?
僕にとっての逃げは攻めでもあり
また、攻めは逃げでもある。
勝つために攻めるのと、勝つために逃げるのとでは
あまり違いはないと思います。
逃げも攻めのうち!と考えてはいかがでしょうか?
そのキャラの性能をフルに使って何が悪いんですか?
100%対100%で戦って何が悪いんですか?
もっと本気だしましょうよ!
キャラ性能のせいだ〜と言っている人
そのキャラ性能をくつがえしては?・・・

落ち着かなきゃ!
Name: 楓 祥 [] Time: 7月2日(木)20時06分

>ます夫様
う〜ん対COM戦だと天使モードでもいけるんですけどねエンジェラン以
外、ひたすらやっていて対COM戦は練習にならないってとこまではいって
いるんですよ、実は……ただ、対戦だとエンジェランのスピードと対戦相
手の存在に翻弄されてしまって結果的に追い掛けてしまっている……その
間の攻撃といったらノーマルモードの時とほとんど一緒……それじゃしょ
うがないんですよね〜折角練習しているのに、う〜ん「落ち着かなきゃ
!」とは思っているんですけどね、なかなかできない……約20秒しか無い
ですからね、相手の正面間近で天使モードを解除されてしまった時にはも
う! ねっ遅い遅い目も当てられないくらい慌てふためいてしまって……
ノーマルモードのエンジェランならすっごく扱い易いんですけどね〜練習
した甲斐がない、それに時間を気にしないで落ち着いてやる方法を考えね
ば! と思考錯誤している今日このごろです……大袈裟かな〜

諸行無常
Name: 通りすがり [] Time: 7月2日(木)18時58分

現在の対戦システム(乱入方式)が変わらない限り何も変わらないでしょ
う?
勝った人にはメリット(しかも金銭的な)があるなら結果のみ求める人が
多いのもいたしかたないかと・・・

不毛ですなぁ・・・

20円ゲーセン・・・
Name: ぺぽ [] Time: 7月2日(木)18時20分

はじめまして、ぺぽと申します。
ここの掲示板はいつも読ませていただいております。

待ち逃げに関する話題で盛り上がっているようですが・・・(^^;

十六夜様
>なんと私のよく行く本厚木のゲーセンではオラタン20円です(まじ
で)。おかげ
>でここ一週間かよいづめです。

私も本厚木のゲーセンにはよく行きます。20円のゲーセンが最近出来た
という
噂は聞いていたんですが本当だったんですね。
よろしければ詳しい場所を教えてもらえますか?
ちなみに私はPALM TOPS(LAOX隣)やチネチッタ(246沿い)のゲーセンに
よく行きます。使用キャラはドル、アファB、エンジェ、サイ、etcです。

一応
Name: mina [] Time: 7月2日(木)18時18分

ライデンの僕が嫌なエンジェの攻撃
1、二連続大氷柱
2、二連続こんぺいとう
3、バリアー→バックダッシュ→バリアー
4、何故かよく当たってしまうJUMP大氷柱
こんなの書く必要ないってそんなこといわんの

またまたすみません

レスのレスれす。(一応笑うところ)
Name: mina [] Time: 7月2日(木)18時10分

>ビニュー隊長殿

わざわざライボードまでレスありがとうございます。
やっぱり当たるんですね。一度当ててみたいー。

ライデンには入りづらいとの事ですが僕はいつでもOKです。
ただ勝った相手がすかさずエンジェとスペで入ってきて、いまいち即席っ
ぽいのに負けてしまった時は、大人げなくスト等でまた出撃してしまいま
すが・・・・・

エンジェを焦らすライデンになってやるー(みなさんすいません)

ダッシュ近接中の旋回
Name: ます夫 [] Time: 7月2日(木)17時57分

>V.9(う゛ぁーじにあ・ないん)さん
オラタン楽しんでますよ。楽しくなきゃ毎日やりこんで、
HPを作ったりしないですよ。

ダッシュ近接中の旋回ですが一応やってます。右ロッドで殴る時は
反時計回りに、左ロッドではその逆に旋回してます。
エンジェドリルは何となく時計回りです。でもヒット率は10%位
だし、センターはほとんど当たりません。
なんか連続書き込みですね、しかも内容が薄い。
ではでは。

言われてみれば・・・
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月2日(木)17時55分

>ます夫さん
言われてみればそうですね(笑)。
でも、エンジェのセンターエナジードレインの威力は今日知りました(笑)。
でも、あれは出がおそい・・・

なんか、やだな・・・
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月2日(木)17時50分

>那甲矢那聖さん
羽根を出した後は素早さに身をゆだね、勘のまま攻撃してます。
最近、やっとあのスピードに慣れてきた。
今日はCPU相手にエナジードレインの練習をしてきましたが、
まだ対戦では使えません。CPUならたいてい当たるんですが・・・

なんか、変なことになってますね。
まぁ、自分も要塞エンジェがどうとか書きましたが、
いやなら、まねすればいい。という結論に達しました。
100人の人がいれば、100通りの戦い方があってもいいんではないでしょうか?
>SyncServerさん
人間は一生のあいだに、脳の約30%しか使用しません。
そのなかの10%も使用すれば十分でしょう。
ちょっとむかついたんで・・・
別に強さ至上主義なんてもんではありませんがね。

最後に、もうこんな不毛な論争はやめましょう。
読んでていやになってきます。
上にも書きましたが、いろんな人がいる。それでいいではないですか。
みんな同じだったらつまらないでしょう。

エンジェルモードと遠距離のバル対策
Name: ます夫 [] Time: 7月2日(木)17時47分

なんか前に書いた書き込みが消えてるんで(謎)、もう一度
書き込みます。あとエンジェルモードの話のきっかけとなった
お二人にレスを付けていなかったので追加で書きました。

>南海奇皇さん
いやーエンジェルモードのエンジェが攻めて来たら逃げたくなる
のも分かりますよ。近接RTCWを喰らった日には相手は瀕死の
重症をおった上にエンジェの体力が回復するんですから。
私はまだエンジェルモードの相手と戦ったことはありませんが、
羽を生やした自分のエンジェと対戦するこなったら回避に専念
すると思います。(もしくは隙をみて羽を生やして逆襲か?)

>那甲矢那聖さん
>狙って決めたいのが、アイスコフィンで固めてターボビンタ(^_^;)。
>羽出し中だと固まっている間にフィールドのほとんどの位置から近接距
離に入れま
>すからね。

そうですね。凍らせてから1秒で相手の目の前に行ける機動力は
気に入ってます。で近接RTMWを決めると。実戦で(出来れば大会で)
この技を決めるのが私のテーマの一つになってます。むずいけどね。

>さん
CPU戦を毎回エンジェル状態で戦っていれば直ぐなれますよ。
ちなみに私は相手を積極的に追い回すのではなく、大氷柱や双龍で
回避方向を限定させ、そこを凍らせることを狙ってます。でも
大抵は凍らず、誘い技の大氷柱か双龍が相手に当たって勝つことが
多いです。まあ勝ったんだからいいけど。

>十六夜さん
遠距離バルにはしゃがみ双龍(旋回付き)がかなり効きます。
あとは空中大氷柱も当たりやすいです。あとは相手のマインを
ミラーや7wayで壊すと勝機が見えるのでは。ミラーでの
マインの壊し方は前に書いている人がいましたので、そちらを
参考にしてください。

ではでは。

フェイボードみました。
Name: ひまじん [] Time: 7月2日(木)17時35分

>SyncServerさん
掲示板荒らしですな、あなた。

ひま
Name: ひまじん [] Time: 7月2日(木)17時30分

ぼくは、ひまじんなのでひまなひとたちが、
おばかなぎろんをやってるのをみるのがたのしいです。
ぎろんがおこったときだけでてくるひとって、おおいですよね。
みんなひまじんなかまですね。

“精神的大人”の実態はフェイボードでわかる。
Name: CAT [] Time: 7月2日(木)16時56分

>SyncServer さん
なるほど勝つことより、如何に戦うかの方が重要ということですか。
おっしゃることは一理あると思いますし、それはそれでよいと思います。
しかし「強さ」には勝敗という明確な基準がありますが
「楽しめてわくわくする様な対戦」は個人の主観に左右されやすく
人によってだいぶ違ってくるのではないでしょうか。
「勝つためには手段を選ばない」対戦を「楽しめてわくわくする」
と思う人もいるでしょうし。
私は精神的に餓鬼で勝ちが大好きで貴方のような“精神的大人”
にもなりたくないんで、意見があわなくても仕方がないでしょう。

逃げとか待ちとか
Name: Hiro [] Time: 7月2日(木)15時49分

私は昔、逃げ・待ちに対してむかついていたときもありました。
でもそれは自分のヘタさをごまかす物だと思います。今は。
所詮、負けた人の言い訳ですよ。
自分の思い通りの事ができなかったから。
逃げられ、おいつめる技量もないから、批判する。
パターン化された動きを突き崩すのも技量でしょ。
そんなことでうだうだいってたら巧くなんてなれませんよ。
逃げるだけでは勝てない相手もいますし。

>SyncServerさん
掲示板荒らしですな、あなた。
逃げを許容できないで、それを克服しようともしないで批判する・・・
視野が狭いですねぇ・・・。
ま、そこまで偉そうなことをいうのだったらもちろん腕の方にも自信があ
るのでしょう?
全国大会を制覇してからいってくださいな。逃げるな、と。

またですかい?
Name: 「ト」の人 [] Time: 7月2日(木)15時20分

よく出てくるね、この話題。
このゲームは逃げ勝ちなゲームですので、勝ち優先なら逃げに徹するのも
手でしょう。
決められた「世界」の中で「勝ち」を目指すのがゲームなりスポーツなり
の本道
でしょうから。
(もちろん、年中試合モードでいられるとたまらんのだが・・・)

対策はデスマッチモードにするしか無いんじゃないですか?
そうでもなきゃ、一発当て逃げサイファーに勝てる機体なんてそうそう無
いぞ(笑)
(弾避け巧いサイファー同士だと千日手になりそうな気もするが)

で、文句の言い先はSEGAです。対戦相手じゃありません(前も書いた
けど)
まぁ、プロデューサーが責任回避な発言してるようじゃ話にならんか・・
(笑)

だいたい、エンジェ乗り同士がプレイスタイルで他人の人格まで否定する
ってのは、
はたから見たら呆れるだけですよ。特に重量級乗りから見るとね。

通りすがりのライデン乗り

蛇足だけど・・・
Name: 季利己 [] Time: 7月2日(木)15時10分

>誰がやってもパター化された動き(そのキャラの強さを
>引き出したパターン化した闘い方)のCOM戦と間違える様な対戦

 これってゲーメスト読んだ後の高校生によくいる気がする。
 あの雑誌ってマニュアル化された動きをするプレイヤーを大量生産する
ような気がするのは私だけだろうか・・・

おやおや
Name: 季利己 [] Time: 7月2日(木)14時59分

 ども久しぶりです。最近エンジェに困っていなかったのでROMってもい
なかった季利己です。
 なんだかよくわかんない事になってますね(^^;

 >憶 常昌 さん
 数人しかいなかったころからのネットの知り合いがいなくなるのはさび
しいです。ゲームなんて自分の好きなようにやればいいんですよ。他人は
他人ですから。

 論争はふもうです・・・文句があるんならSEGAのボードでゲーム作った
人に言いましょう。とりあえず私はそうしてます。

 最近ボードに書くことなくって・・・フェイはローカルっていうか地方
人につらいボードだし,ドルはネタないし・・・

 ところでワープ切りってなんですか? 

引きずる様でゴメンね…
Name: SyncServer [] Time: 7月2日(木)14時47分

#神魅羅綾奈☆ミ
>死力を尽くすことと、勝つためには手段を選ばないのとはまた、違うと
思います。
自分も同意です。それと「回避」と「逃げ」も次元が違いますね。

>とりあえず、楽しめてわくわくする様な対戦にできる実力が私は欲しい
ですね。
まー理想は、思わずニヤッ!とか、「コイツ、やるなー」とか思えるよう

対戦ですよね?

「勝つためには手段を選ばない」って言うのは、
餓鬼の理論で只の「対戦ゲーム」です。

「楽しめてわくわくする様な対戦」っていうのが、
餓鬼の理論の精神的上位で(思わずニヤッとかやるなーとか思える様な対
戦)
こちらは「対人戦ゲーム」という事になります。
この違い餓鬼にはわからんだろうなー。

簡単に言えば、
誰がやってもパター化された動き(そのキャラの強さを
引き出したパターン化した闘い方)のCOM戦と間違える様な対戦
と、モニタを通して対戦者が見えてくるような対戦との違い。

それと、(精神的に)餓鬼の方々は皆さん声を揃えて「強さ至上主義」を
謳ってますが、やっぱ餓鬼ですね…ハァー。それしか無いんか?
視野が狭すぎっ!脳味噌、10%しか使ってないんじゃないの?

「強さ至上主義」の定義は・・・
手段を選ばず連勝する「強さ」をアイデンティティーとして表現する。
・・・ですね。
これは、結果だけ残したい!という、自分の田舎に必要も無い橋とか道路
とか
作りたがる政治家と次元(精神的構造)は同じ。権力主義に近いかな?

で、別のアイデンティティーの表現の仕方として・・・
1試合(1Round)毎に勝ち負け関係なく、対戦内容でアイデンティティ
ーを表現する。
というのも在るわけ。

他にも表現の仕方は在りますが、結局、1番キワだって目立つのが「強さ
至上主義」
なので、自己顕示欲だけ強い、頭のヨワ〜イ(ゆる〜い)オコチャマ達が
目指すモノになるのでしょう。まーがんばってね。

ここまで読んで精神的餓鬼の皆さん、分かりますぅ?この文章ちゃんと読
んでますぅ?
対戦ゲームと同じ様に逃げちゃだめヨー。

反論が在るのだったら、ちゃんと書いてネ。
こういう論争だと、表面上「逃げ、待ち」は、
君達が大嫌いな「負け」になるので・・・。

※これ、エンジェボードに書きましたが、エンジェに対して悪意はありま
せんし
エンジェ使いの人にも悪意はありません。誤解しない様に。

悪意が在るのは、この文章を読んで怒った方に対してだけです。

それと、以上の事に付いてはオラタンだけではなく
他の対人戦ゲームにおいて通ずる事ですね。

最後に、この様な論争は、はっきり言って「結論が出ない」という事に
関しては「不毛」ですが、この様な論争をする事によって
自分に無い「価値観」、「思想」、「考え方」等を自分自身も含めて
学習できる良い機会だと思います。もちろんその学習結果を
会得するか、捨て去るかは個人の自由ですが・・・
(学校じゃ教えてくれないしネーあははっ)
僕自信は、この様な論争はドンドンやるべきだと思います。
別のボードを作って貰い、そこでやりたいですね。

以上

-・・・なるほどね・・・皆さん色々な意見をお持ちのようですが・・・
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月2日(木)14時31分

おいっす、V.9です。

そうですね・・・私も「逃げ」や「待ち」が大っ嫌いでした。
けど今はちょっと違います。「攻め」「逃げ」「待ち」この3つを
使い分けるようにしてます。
皆さん、ちょっと提案がありまして・・・
もし「逃げ」が嫌いなら自分も逃げになってみては?
もし「攻め」が嫌いなら自分も「攻め」にまわってみては?
違う世界が開けてまたオラタンの楽しみが増えるのでは無いでしょうか?
1つに縛られないで戦術を多く持つとさらに楽しめますよ。

これは私の経験なんですけどもし良かったら試してみては?
すいません、なんか偉そうに書いちゃって・・・けど気分の悪い
討論をするよりも自分から色々試してみるのもいいですよ。

>神魅羅綾奈☆ミさん、ます夫さん

 こんにちはお二人さん、オラタンを楽しんでるようですね。
 ちょっと私も話しに混ぜて下さいな。
 
 エンジェのダッシュ接近はホントに使いどころが難しいですよね
 けどなんか可愛い・・・右左の方はちゃんとロッドに当てないと
 当たらないしセンターも先のとんがった部分にしか判定が・・・
 私はセンターを使うときは必ず氷の固まりになったら旋回をするんです
 
 そうすると逃げようとした敵に結構当たるんですよ。
 使っているかもしれませんがもし使ってないのなら試してみて下さい。

んっじゃ、まったねぇ(^^)/~~~~~~~~~~~~

ライデン使いです
Name: mina [] Time: 7月2日(木)14時25分

ライデン使いでライボードに良く出撃します。
何か論争がまきおこってますが・・・下には哲学的な言葉が。

ライボードにも書き込みしましたが
あつくなれない人には入らない→あつい人にはしつこく入る
がいいかとでも相手はあつくないと思ってるかも・・・
でも僕は、逃げ OR 攻めエンジェとの対戦は大好きですよ。

ところでライボードにエンジェの鏡ではねかえったレーザーにエンジェが
当たったという書き込みがあったんですけれどもどなたかそういう経験が
あるお方いらっしゃいますか?
あとちょくちょく覗いてもライデンのこういう攻撃が嫌だ。とか対ライデ
ン対策とかのってないんですけれども、やはりエンジェでライデンは楽な
相手なんでしょうか?
(最近少しエンジェ戦の勝率が上がったんで調子に乗ってる)

いろんなキャラ、そしていろんな戦術、同キャラでも異種の戦法を使う対
戦者の皆さん。やはりオラタンはおもしろい。
三作めもしたい(気が早い)

Bye.
Name: 憶 常昌 [] Time: 7月2日(木)13時30分

 他人が何を考えているのか。
 他人の言動の底にあるものはなんなのか。
 良識とはなんなのか。
 自分が「何を」やっているのか。
 私にはわかりません。
 あなたたちはわかるんですか?

 別れの言葉とさせていただきます。

もうやめません?
Name: 楓 祥 [] Time: 7月2日(木)13時23分

100円が勿体無いと思われるのなら、ゲームを止めるか、でなければ勿体
無くならないようにいろんな戦い方を身につけて勝ち続けてください。エ
ンジェランを使っていてもちゃんと「勝てる」人がいるのですから、「負
ける」のはあなたの考え方が間違っているか、勝てるような戦い方をあな
たが知らないからだと思います。
それと、相手がどうしても逃げ回ってどうしようもないと思うのなら、戦
うのをやめてしまえばいいのです。自分も防御に徹するか、席を立ち去る
かしてしまえばいいのでは? でもそれでは100円が…って思うのなら運
が悪かったと思えばいいじゃないですか、ゲームなんて金銭に少しでもゆ
とりがあるから好きになってやるもんだと思いますから。
それとこういう話に付き合うのやめません? 向上心のない人をまともに
相手にしてるとつまらなくなると思うんですけど、初めから相手にしなけ
れば「何書いても誰も反応してこない」って諦めてくれるかもしれません
よ。

ます夫様
あっ天使モードになれました? いいですね、私はまだスピードに翻弄さ
れて実戦ではただ追い掛けてるだけの状態になってます。

十六夜様
その人って眼鏡かけてる人じゃありませんでした? 30台前後位の(違う
かな?)…あっでもあの人は竜巻きも結構使うから違うかも…私が話して
いるこの人はすっごく強いです。私はあの速さにはとてもついていかれな
い…まず呼吸のタイミングが絶対合いそうにもないので、「よおし」と意
気込んだ時ぐらいしか対戦しようと思わない…っていう人です。サイファ
ーに変えても無理っだったからな…。

えーとね
Name: らんち [] Time: 7月2日(木)12時49分

神風スペシネフさん>
>壁シネフがエンジェに勝てないのは当然です
>だってエンジェの方が遠距離戦に分がありますもの(苦笑)
>エンジェに遠距離仕掛けるスペシネフはよっぽど自信があるか阿呆なん
でしょう
エンジェランの方が分があることくらいわかってます。
私が言いたかったのは、動きが単純だって事です。わからなかったかな?
べつに壁シネフに勝てるとかそんなこと自慢したかったんじゃありません
(^^;
逃げばかりやっる人は、こういうときはどういった対応が必要。なんてこ

憶える機会がないので、対処できない。
はっきり言えば、何回対戦やろうが、全く上達しないでしょう。

>逃げると強くなれないって言うのなら
>AVIONの人たちはなんなのでしょうね?
>学生ドルカス氏やジェスター氏なんか気合はいってますよ?

学生ドルカスさんの対戦はほとんど記憶に残ってませんので聞き流しても
らっても結構です。
ドルドレイだから遠距離を保ってるだけじゃないでしょうか?
突進とかも積極的に使われてたし。
今話しているのは、逃げながら弾をばらまくだけの人の話です。
自分の距離を保ちながら戦うと、ただ逃げながら戦うは別のものと思いま
す。

ジェスターさんは逃げ逃げですね。
私はあの人を強いとは思ってませんから。(作業のうまい人と思ってま
す)
見てても参考になるようなことも無かったし。っていうか、つまらなかっ
た。
ちょうど、今の話しにぴったり当てはまる人ですね(^^;

>さらに逃げる必要ですが
>残り時間12秒、体力的に1割り強勝っている、そして対戦VRがアフ
ァB
>どうします?
これは今の話とは関係ないでしょ?
別にこの場合は逃げてもいいんじゃないですか?
今話してるのは、逃げながら攻撃をばらまくだけの人の話です。

壁使わない・・・
Name: 十六夜 [] Time: 7月2日(木)12時27分

エンジェ対決で壁を使わないとスリリングで非常に面白いです。
さいきんはめったに壁を使いません。おかげで「帰ってきた双龍」を食ら
ったりします、エンジェ以外のキャラの苦労が分かったような気がしまし
た。

この間横浜でサムライバトラーを見ました。ショットもボムもほとんど使
わず、ただトンファーに己のすべてをかけている、って感じでした。

BTのスピードで死角に回り込まれ斬りを多発されるとちょっときついで
す。しかも避けるのが上手いんだよな。

20円ゲーセン発見!!!
Name: 十六夜 [] Time: 7月2日(木)12時20分

なんと私のよく行く本厚木のゲーセンではオラタン20円です(まじで
)。おかげでここ一週間かよいづめです。

さいきんさっぱり漕がないんですけどやっぱり漕ぎは使った方がいいのか
な?

さいきんバルに遠距離戦で勝てる気がしない・・・中・近距離でダッシュ
右ショットを織り交ぜてすきあらば氷龍にこんぺいとうっていう状況です
(これでだいたい勝てる)。

テムジン使いなのになんですが
Name: MRQ [] Time: 7月2日(木)12時03分

はじめまして。この掲示板を見るのは初めてなのですが、論争のネタが気
になったので
書き込ませてもらいます。
いわゆる逃げエンジェランについてですが、僕は悪いことだとは思いませ

それぞれのバーチャロイドには主要となるレンジがあり、そのレンジで戦
うのは
当たり前のことだと思うからです。
そもそもエンジェランが相手と距離をとるのはごく自然のことであり
それを「逃げ」と言うこと自体、おかしいのです。
逃げエンジェランを非難している人はバトラーなどの人が多いと
思うのですが、それではエンジェランがバトラーの得意な接近戦で
戦ってくれたら満足なんですか?そうなったら今度はバトラーの攻撃力の
方が
卑怯とか言われてしまいそうです。
自分はバーチャロンは基本的になんでもありなゲームだと思ってます。
テムジンを主要キャラとしてますが、いろんなタイプのエンジェランに
さんざんなめに合わされながらだんだんこうしたら勝てる、ということが
増えていき、最近ではエンジェランなど相手にもならないほど簡単に
倒せるようになりました。
相手の戦い方を卑怯だと言わずにこれも相手の戦い方だと思って
割り切って戦うことをお勧めします。

ちなみにそんなことを書いといてなんですが、エンジェラン同士の
バリアー合戦は見ていて不毛なものがあって笑えます。

それでは。

きらきらあたっく...当てにくいですね
Name: ます夫 [] Time: 7月2日(木)10時41分

>神魅羅綾奈☆ミさん
>ジャンプキャンセルを多用して避ける相手には、ダッシュ斬りと見せか
けて
>ダブル下入れCWできらきらあたっく(笑

いやーあれ当たりにくいですよ。判定が一点しかないのが厳しい。
バルの大回転斬り見たく、上の方に判定があればもっと使うんですがね。
まだこの技を単発で(凍らせた後とかでなく)当てたことは1度しか
ありません(CPU除く)。あとチャンスに限ってダッシュセンター
(体当たり龍、当たらん)になってしまいます。コマンドミスが痛い!

>エンジェルモード
最近は死にかけると羽を生やしてます。相手をダウンさせて
瞬間にしゃがみスタートを入力するとはぼ反撃を受けないです。
しゃがみレーザーを当てて、ダウン確認と同時に入力すると楽かも。

で、羽を生やした後は漕ぎ空中大氷柱、空中双龍を出して相手を
威嚇します。ここでチャンスがあればフリーズショットを当てて
エナジードレイン。成功すればかなりの体力差でも逆転可能です。
なお時間が経ったら離れてミラーを出し、羽を継続します。

今はCPU戦をほとんど羽状態で戦っています。おかげでかなり
スピードに慣れましたし、連続攻撃や連携もできるようになりま
した。CPU戦は新戦術の練習に最適だと思います。

いや、それは機体がエンジェだから
Name: 神風スペシネフ [] Time: 7月2日(木)10時24分

>らんちさん
壁シネフがエンジェに勝てないのは当然です
だってエンジェの方が遠距離戦に分がありますもの(苦笑)
エンジェに遠距離仕掛けるスペシネフはよっぽど自信があるか阿呆なんで
しょう

逃げると強くなれないって言うのなら
AVIONの人たちはなんなのでしょうね?
学生ドルカス氏やジェスター氏なんか気合はいってますよ?

さらに逃げる必要ですが
残り時間12秒、体力的に1割り強勝っている、そして対戦VRがアファ

どうします?

ドリームジェネレーション楽しみです。
Name: CAT [] Time: 7月2日(木)10時19分

漕ぎ封印の修行を継続中です。今のところあまり成果はありませんが、
もう少し続けてみようと思っています。

また論争が起こってますね。
全ての人間が価値観を共有するのは不可能なんですから、ある程度割り切
った
方がよいと思うのですが・・・
というより、皆が同じように考え同じようなスタイルで対戦したらその方

つまらないでしょう。
逃げる人も攻める人も両方いる現状を肯定すべきと考えます。

それをふまえた上であえて言わせて頂きますが、勝てない人がいくら「自
分は
強い。」と主張しても無意味です。より勝てることがより強いということ
です。
それから、これは私の主観的意見ですが「攻め」、「逃げ」・「上手い」、
「寒い」
といった見方より「強い」か「弱い」かのほうがより重要と思います。
もちろん相手あっての対戦ですから、勝負より楽しむことが優先という人
には
それにあわせることも必要でしょう。だから、私は相手かまわず逃げまく

のは問題ありだと思います。
それと同様に、勝つために全力を尽くす相手には自分も全力を尽くすべき
だと
思います。相手にできることを制限してもらって勝ってもうれしくないで
すし・・・

まあ揉め事が嫌なら、相手のスタイルにあわせるか、対戦相手を選ぶかし
かないで
しょう。私は、相手を選んで勝ちを拾うようなことはしたくないので前者
をとりま
すが。
ちなみに私本来のスタイルは漕ぎ逃げです。

えへへ
Name: 錦山エイヨウ [] Time: 7月2日(木)08時03分

志の低い人に対抗して、視野の狭い人 なんてのは?(^^;
とか書くから教えてもらえないんだよな〜 ワープ斬り。

実際、プレイスタイル論なんてどーでもいいんですけど、
他人を非難するのだけは見苦しいのでやめてもらいたいです。

でもってワープ斬りや早出し7WAYとか教えてもらいたいです。

下の補足
Name: らんち [] Time: 7月2日(木)05時21分

私は1ヶ月ほど前にフェイからエンジェに乗り換えました。
なので、だいたいスペシネフの行動パターンはわかってました。

なんか勘違いしてないか?>志の低い人達
Name: らんち [] Time: 7月2日(木)05時13分

>勝つという事は強いって事
>負けるって事は弱いって事でしょ?
はて?
上手な人が強くて、
下手な人が弱いでしょ?

>なんでもありで死ぬ気で勝とうとするから巧くも強くもなるし
そうか?漕ぎ逃げのエンジェやってて何が強くなる?
相手との駆け引き強くなる?
相手の動きを読んだりできるようになる?
死角からの攻撃を避けたりできるようになる?
先にどなたかが言ってられたように、せいぜい操作を確実にできるくらい
でしょ。
それに逃げで勝って、自分は強いってのはちょっと勘違いやね。
強いから勝ったんじゃなくて、卑怯だから勝ったのでは。
対戦相手に聞いてみたらわかると思います。
だれも「強かったわー」っていわんでしょう。
反対に「別に強なかったけど、漕ぎ逃げばっかりしてたから攻撃当たらな
かった」
こういうでしょう。
漕ぎ逃げで勝つ事なんて誰にでもできることです。
誰にでもできる勝ち方をやって、勝ったら強いのですか?

それにあなた、スペシネフ使いですね?
壁シネフ。やってますか?
自慢じゃないですが、私は壁シネフにはエンジェランでまだ
一度も負けたことがありません。
それは、壁シネフやる人は、はっきり言って弱いからです。
攻撃が単純。CWと呪い玉に頼るだけ。
まともに正面からやり合ったこと無いので7WAYの避け方も知らない。
フェイをメインに使ってた時期なんて、壁シネフやられたので次のRに開
幕で
捕まえたらハート使わないでパーフェクト勝ちできましたよ。
逃げてばっかりで精進せん奴は、いつまでたっても下手なまま。
逆に、攻めてくるスペシネフは恐いですね。
何が恐いかってこちらの攻撃パターンを研究してるので、こちらに反撃の
チャンス
を与えるような攻撃なんてしてこない。
じわじわ攻撃して、隙あれば近接ダッシュからの切り込み。
あの人には今の私のレベルでは勝てないと思いましたね。

>回避をしっかり出来ていればorそれ以上のダメージを与えれていれば
>負けないじゃないですか
逆に言わせてもらいますが、回避をしっかりして、相手にきちんとダメー
ジを与えてれば、
逃げる必要ないんじゃないですか?
それがきちっとできないから、逃げてるんじゃないの?

チンカスへ TO A-TOLL
Name: 始皇帝 [] Time: 7月2日(木)05時03分
URL: http://www2.wbs.ne.jp/~sikoutei

あんたはエンジェ使って逃げてりゃ楽しんだろうけど、
それを追いかけてる方は全然楽しくないぞ!
追いかけてる方の身にもなってみろ!!

100円がもったいないだあ?
せこいこと言ってるんじゃねえよ

我儘
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 7月2日(木)04時40分

ます夫さん
>エンジェランのダッシュ近接のリーチって短すぎると思いませんか。

短いですし、威力の割に硬直長すぎますね(^^;
それがまたそそられるんですが(笑
これがなんとかキャンセルできないモノかと色々試してますが
難しいですね(^^;
真正面で当たっても反撃されますし、キャンセルレーザーもでませんです
(:_;)
何かキャンセルできる技が無いか目下検索中です。

ジャンプキャンセルを多用して避ける相手には、ダッシュ斬りと見せかけ

ダブル下入れCWできらきらあたっく(笑

A−TOLLさん
>何でもすると言うのは、当然でしょう負けたら100円もったいないし

GRAPEさん
>勝つためには、何でもする」等というのは、おかしな事です。
>家族や国のため、実際の自分の命が、かかった、戦争といっしょにしな
いで下さい。
>これは、皆が、楽しく遊ぶためのものです。

個人的な意見です。
私もGRAPEさんのご意見に賛成ですね。
死力を尽くすことと、勝つためには手段を選ばないのとはまた、違うと思
います。

それに100円くらいが勿体ないと思うのなら、対戦に入らなければいい
でしょう。
そうすれば、絶対に100円は損しません。CPUならネタバレしてます
から、
クリアできる人にとってみれば、コストパフォーマンスはこちらが高いで
しょう。
対戦がしたいから、わざわざ100円出して対戦するんでしょう?
(乱入されたならともかく)
もっとも最近は自分より弱い相手を見つけ勝つ様な、志の低い方も多々見
られますが。
とりあえず、楽しめてわくわくする様な対戦にできる実力が私は欲しいで
すね。

後、私は逃げます・ハメます・勝つためにはなんでもやりますって人、多
いですね。
それって暗に、「私は人間的に最低です」って言っている気がしてなりま
せん。
自分を謙らせるという意味らともかく、それを誇らしげに語るって凄いで
すよね。
現代人の心はやっぱり病んでいるのでしょうね。

あらら、またやってるよ
Name: 神風スペシネフ [] Time: 7月2日(木)04時28分

勝つという事は強いって事
負けるって事は弱いって事でしょ?
「巧いという事=強い」じゃないのがバーチャロンだし
なんでもありで死ぬ気で勝とうとするから巧くも強くもなるし
負けて、その原因を相手のプレイスタイルのせいにする様ではダメダメか

大体逃げられて負けるのは回避がおろそかだからでしょう?
回避をしっかり出来ていればorそれ以上のダメージを与えれていれば負け
ないじゃないですか

勝つ為に
Name: A−TOLL [] Time: 7月2日(木)03時55分

何でもすると言うのは、当然でしょう負けたら100円もったいないし
勝つ為に死力を尽くしてやる攻防も楽しいですよ
残り5秒くらいで、体力勝ちしてるのに、フェイに近寄られた時の
緊張感とか、しぬきで避けますから
寒い寒いというけど、追っかける人と逃げる人の駆け引きも
面白いと思いますよ

>クソゲーについて
仮にクソゲーだとしてクソゲーのクソの部分の
ゲーム性で死んだら詰まらんので、その部分を利用して
勝ちたいと思います、まあどんな相手でも勝てば楽しいし(^^

逆でしょ。TO ALEX
Name: GRAPE [] Time: 7月2日(木)03時27分
URL: http://www.edit.ne.jp/~grape/

ども、始めまして。実はアファB使いです。
(じゃ、ここに書くなとか、言わんで^^;)

>勝つためにはなんでもやるそれがこのゲームで強くなる方法です。
そりゃ違うと思いますが・・・強いとは言いませんよ。そーゆー事
する人の事を。

>ただ、たのしむ為に
>オラタンをプレイしているのであれば、負けても気にせずほかの台で
>CPU戦楽しみましょう。最初の方の文のように勝つためにはなんでも
>やるのが現実なので、素直に受けとめて、寒いヤツとはあんまり対戦を
>控えた方がいいかもしれません。

よく解らないですね。あなたは、楽しんでないのですか?
少なくとも、皆さんは、楽しむために、ゲーセンに来て、わざわざ100円
払ってまでやってるんですから、寒いプレーしたいなら、それこそ、一人で、
CPU戦でも、してて下さい。
「勝つためには、何でもする」等というのは、おかしな事です。
家族や国のため、実際の自分の命が、かかった、戦争といっしょにしないで下さい。
これは、皆が、楽しく遊ぶためのものです。

それとも、実力では、勝てませんか?

距離は的確に
Name: 那甲矢那聖 [] Time: 7月2日(木)00時01分

●南海奇皇さん
 羽を出して攻める、いいですねー。
 私はまだ練習中で実戦には使っていません。
 羽出し後はどういう攻めをしているのでしょう?
 私は、ジャンプダッシュで交差して氷柱を置くのが気に入ってます。
 狙って決めたいのが、アイスコフィンで固めてターボビンタ(^_^;)。
 羽出し中だと固まっている間にフィールドのほとんどの位置から近接距
離に入れますからね。

●マイムマイムとらンプルさん
 やっぱりひたすらマインが一番いやです(^_^;)。
 置きビットを交えるといや度アップ。
 これに各種ビット攻撃を加えていや度急上昇!
 とは言うものの、やっぱエンジェの大氷柱の方がやらしー攻撃かなぁ
・・・。

●或ル乱入者ノコト
 ドルドレイが乱入してきた。
 だが、何かおかしい。特攻してこない。
 長距離でひたすらスライディング爆炎FB。もちろん届かない。
 ときどきドリルとペンチがやってくる。
 ・・・
 あのー、それエンジェの距離なんですけど・・・(・_・;)。
 間合いを考えてくれ〜。
 ・・・
 結局こちらから攻めに行きました。
 ドルはしゃがみレーザーで転ばすのが正義!
 まぁ、ドルに接近するのが正しい間合いかどうかは置いといて(^^;)。

伏せ鏡初っ端によくやるです
Name: 宿禰 [] Time: 7月1日(水)22時14分

相手が鉄木真や雷電だとレーザー撃って来る時があります。
で、オロオロしててベチコーン!! と当たったら、
もう可笑しくって笑っちゃいます。
でも途中で伏せ鏡何故か出せない。(泣)

エンジェつよしっ!!
Name: マイムマイムとらンプル [] Time: 7月1日(水)21時55分

どーも、はじめまして
最近ドルからバルへと乗り換えたやつです。
いきなりなんですがエンジェやばいくらい強いっす。
エンジェ使いからみてバルの攻撃でこれはキツいという
ものがあればおしえてください。
ではでは、

やっぱり納得いかん・・・
Name: 南海奇皇 [] Time: 7月1日(水)17時52分

いくら氷雪神聖機体だからって、こっちがわざわざ羽根出してまで攻めてくのに
逃げる必要はないでしょう。
どうも、俺はたがいに緊張感のある戦いの方が向いてるみたいです。
バトラーに近接挑みまくるし・・・なかなか勝てません・・・(あたりまえ)
でも、ただのわがままかも・・・
いろんな人がいるから楽しいんですからね・・・
でも、やっぱり納得が・・・(笑)

今日、初めてドルドレイに投げられた・・・
最初、何が起こったのかわからなかった・・・
CPUだと思って油断してました。

ガキだねー2
Name: 餓鬼のお守り2 [] Time: 7月1日(水)17時51分

>餓鬼のお守りさんへ
みんなそう思ってるんだからいちいち書かなくてもいいですよ。
オラタンやってる人って変な人ばっかしですよね(自分含む)。

こんな書き込みをしてる私が一番ガキですね。
すいませんでした。

エコールのHP復活しましたね。
Name: CAT [] Time: 7月1日(水)16時43分

>那甲矢那聖さん、V9さん
全国大会では80秒2本先取らしいのでフェイや、サイもなんとかなるでし
ょう。
>TRCさん
後ダッシュ中は漕ぎためが良いと思います。ダッシュキャンセルからの漕
ぎ発動
で、回避しきれそうにないときはRW後出しで相殺すればよいでしょう。
テムはこれでなんとかなると思うのですが、バトラーはやっぱりきつい
・・・

近頃バックダッシュをする様になりました
Name: TRC [] Time: 7月1日(水)14時18分

ども こんにちは、オールレンジエンジェを目指してるTRCです。

いつのバージョンからなったのかは、知らないんですけどバックダッシュ
RW
って立ち状態のRWと同じになってるので、相殺能力の高さを生かしてテ
ム・
バトラー等のボムを投げてその中でダッシュ攻撃をかましてくる方々に、
バックダッシュRWが有効だと思うのですがいかかでしょう?
気付いたときに限って、サンプルがいなくて実戦投入はまだなんです。

ガキだねー
Name: 餓鬼のお守り [] Time: 7月1日(水)13時59分

ALEXへ(敬称略 笑)
>こんなクソゲーに卑怯も逃げもね〜〜
君にとってオラタンは「クソゲー」なわけでしょ?

詳しく書けば、君が書いたタイトルの
>こんなクソゲーに卑怯も逃げもね〜〜
と、文章内の
>こんなアンバランスなゲームに卑怯も逃げも寒いもないと思います。
から、さっするに、対人戦のバランスが悪いから
「クソゲー」呼ばわりしてるわけでしょ?

じゃーなんで、わざわざ100円入れて、遊んでるわけ?
そして対人戦してるわけ?対人戦のバランスが悪いから
クソゲーなんでしょ?だったら、君こそ対人戦をしないで
COM戦をしてれば。矛盾だらけだね。

自分で「クソゲー」呼ばわりしてるゲームの
BBSまでに来て書込んでる人って、珍しいね。

だから氷雪魔法系神聖機体なんですってば
Name: NAGI [] Time: 7月1日(水)12時29分

フィールドに氷だしまくって気温下げまくってるんですから、寒いもクソ
もないですよ。
これこそ氷雪魔法系神聖機体の求める戦いかた。卑怯だろうがなんだろう
が、遠距離じゃあ平気でハメてます。さすがに間違って乱入した小学生に
は、遊んでますが。

こんなクソゲーに卑怯も逃げもね〜〜
Name: ALEX [] Time: 7月1日(水)11時32分

>ヒロリン改さんへ
ボクチも逃げ逃げやります。こんなアンバランスなゲームに
卑怯も逃げも寒いもないと思います。
>大日本帝国兵さんへ
勝つためにはなんでもやるそれがこのゲームで強くなる方法です。
悔しいのであれば、そのサイファーに勝つ方法を見つけましょう。
このボードには強いエンジェがいっぱいいますので、アドバイスを
求めれば、高い確率でレスがくると思います。ただ、たのしむ為に
オラタンをプレイしているのであれば、負けても気にせずほかの台で
CPU戦楽しみましょう。最初の方の文のように勝つためにはなんでも
やるのが現実なので、素直に受けとめて、寒いヤツとはあんまり対戦を
控えた方がいいかもしれません。

AJIM
Name: 十六夜 [] Time: 7月1日(水)11時09分

>さん
いや、まったくそのとおりなんですけどさっきまでラムジンと闘っていた
ものでつい・・・

BTがダッシュショットを撃ってきたらジャンプキャンセルでかわしてし
ゃがみ氷龍だしてます。皆さんはどうしてるんでしょうか?

さいきんBTやテムの目の前でしゃがみ氷龍を出したりするので危険な事
このうえないです・・・

AJIM、AJIM、AJIM
Name: 楓 祥 [] Time: 7月1日(水)09時44分

知らない訳はないと思うのですが、私が良く行く横浜でAJIMを使っている
人は見かけないですね、一番多いいのは…なんだろう、テムジン、スペシ
ネフ、フェイイェン…あっ後アファームドB&Sですね。フェイイェンはメ
チャメチャ強い、連勝している人はフェイイェンが入ると大抵で止められ
ているような気がします。私は入ってきたら「あっ最悪…」位の感じでや
ってますし、エンジェランの他にサイファーも使っているんですが、これ
でも十分苦戦を強いられてほとんど勝てたら「あれっ? 勝っちゃった」
ぐらいの状態です。フェイイェンは前作から一番嫌いな機種ですから「負
けても気にしない」くらいの気持ちでやっています。AJIMをつかっている
人が見られないのは思うに自分が使っている機種に愛着がある人ばかりな
んですかね? それともAJIMって機種自体が裏技だからそれで勝っても…
っていう意識があるんでしょうか?
逃げるのがどうだとかってどうでもいいような気もするんですけど、私は
接近戦が好きで好きで接近戦に持ち込もう持ち込もうって普段しています
けど、逃げるのが普通だったとして「なんで接近戦なんてするの?」って
聞かれたら、それは「この方が戦いやすいから」になると思いますし、
「逃げるのが〜」っていう人もその方がその人にとって戦いやすいのでし
ょうから別にとやかく言う必要はないんじゃないですか? 違うかな…
Fum. それに、エンジェランは逃げるものって相手が思っていてくれた方
が接近戦がしやすいし。

>でもラムやドル奴隷の空中回転攻撃を食らうと理不尽さを感
>じてしまう・・・なんであんなに威力があるんだー!ほんとなら
>勝ってたのにー。
>とかおもいませんか?
でもエンジェランだって、正面向いていても相手の後ろとか横から氷竜や
氷柱を当てられるじゃないですか、それに大抵の武器はミラーで防げるし
…「折角あの技を使ったのにミラーで防がれた〜なんであんなもんがある
んだ!」って思われているかも知れませんよ。

>近接間合いでダウンをとられて、
>後ろに回り込まれた場合どうしたらいいんでしょう。
私の場合無敵時間中に起き上がった所でミラーを張って、ミラーの向こう
へダッシュ! ミラーーの向こうへ抜けたらジャ〜ンプ! そしてジャン
プ中に後方へ移動しながら氷竜を放つ、な〜んてことをしてます。当たら
ないけど…

那甲矢那聖様
結構当たりそうにないんですけどねミラーって、でも当たるんですよね結
構、そして当たるとみ〜んな倒れるライデンも倒れるし、ドルドレイも倒
れる面白いですよね。しかもミラーって動いていてもあまり動いているよ
うに見えないから。前なんかライデンが4本のレーザーを打って、打って
いる間にライデンに到達してボン! っていうときがあって思わず笑って
しまいました。「おおっ反射しているレーザーが遠離ってるよ〜あっ当た
った!」って。

ダウン後の行動 FJ版
Name: FJ [] Time: 7月1日(水)02時54分

>近接天使さんへ
>近接間合いでダウンをとられて、
>後ろに回り込まれた場合どうしたらいいんでしょう。
>やはりダッシュで逃げるしかないんでしょうか。
とりあえず、無敵時間を使って旋回し相手を補足...
まずここからですかね!
**もしライデンにこれをされるとかなりコワイです。**
そのあとのことは、自分で考えて下さい。
(レーザー、しゃがみ氷柱、回り込み、ダッシュ、殴り、ミラーなど)
レーザーは旋回後の攻撃なのでターボ打ちはチョット難易度高いです。
まあーレーザーは1つ、2つ行動を起こしてからの方が効果的ですね!
QA:地上でのターボ旋回ができそうなんですがやり方知っている人いま
せんか?
開幕ならばできたと思うんですが、起きあがりにできれば...

以上、近接ガンバって下さい。

チキチキBT
Name: BETCH [] Time: 7月1日(水)02時28分

良い名前ですね(笑)
どこでもそうでしょうがBT戦。きつすぎです。
「これ」っていう有効打がなかなか見つからない...
機動力でごまかして攻撃してる感じです。
あのLTRWはきつすぎだよ〜←愚痴

今日、連勝している上手なドルカスに乱入。勝利
ひょっとして彼とは相性が良いのかな?
中間距離で相手の攻撃を見ながらブレス龍やってるだけで
勝ててしまいました。(本当にだけという訳ではないが..)

BTさえいなければマジで最強機体になると思うのは私だけでしょうか?
(距離を選ばない機体として卓越してるとおもふ..)

久しぶりに書き込みます(はぁと)
Name: V.9(う゛ぁーじにあ・ないん) [] Time: 7月1日(水)02時09分

ご無沙汰してます。V.9でごじゃりまする。
新しくここに来た人もV.9をよろしくです。

パスワードが解らなくてインターネットが出来なかったんです。←バカ

機種変えようかな、なんて思ったけどやっぱりエンジェが一番です。
この頃は漕ぎもそれなりに使えるようになってきましたし・・・
けど漕ぎは攻めエンジェにはあまり向かないかもしれません。
けどパターンは多い方が面白いので色々出来るようにしたいです。

21日の大会は2位で28日のランバトもまた2位で・・・
まだ優勝経験は無し・・・どうもまだ力量不足のようで・・・
優勝はちょっと贅沢かな、けど1回でもいいから優勝してみたい
エンジェで優勝なんてかっこよすぎです。

あと21日の大会の2位の賞品は「1/1ピカチュー」・・・
オラタンとなんの関係が・・・何よりも帰りの電車の中(約30分)
周りからの視線がものすごくイヤだったです。
もう少し考えてくれよ〜。これも贅沢かな・・・・

>CATさん

 はじめまして、(ですよね?)
 私の所の大会も4本デスマッチ、決勝戦の相手がチキチキBTだったの

 死にそうでした。オラタンでデスマッチはちょっときついです。 

 「チキチキBT」とは左ターボ右トリガー(相殺能力と転倒率が妙に高
いマシンガン)
  ばかりやってきて転倒させたらひたすら竜巻、こんなBTです。
  私が勝手に「チキチキBT」呼んでいるので一応説明しときます。

PS、私が前に書き込みをしたときにお返事を書き込んでくれた人がもし
いましたら
   あやまります。すいません、せっかく書き込んでくれたのに私見て
ません。
   本当にすいません。

んっじゃ、まったねぇ(^^)/~~~~~~~~~~~~

鏡対策
Name: KKN [] Time: 7月1日(水)01時12分

ただ鏡で隠れているだけなら2段ジャンプ巨大氷柱が良いと思います。
相殺位置がかなり高い位置にあるので鏡で相殺されず
知らない人には面白いように当たります。

それ以外にほとんど手がないけど…

しゃがミラー愛好者(^^;)
Name: 那甲矢那聖 [] Time: 7月1日(水)00時37分

●楓祥さん
 しゃがミラーは決まると面白いですよね。
 私は置き鏡>少し後ろに下がってからしゃがミラーというのをよくやり
ます。
●CATさん
 最近フェイと対戦してないなぁ・・・。
 相手がサイファーとかだとゲームが終わらなくて困りものです、デスマ
ッチ。

●今日思ったこと。
 アイスコフィン(RTRW)>しゃがみ双龍連携凶悪すぎ(--;)。