Name: ＫＫＮ [] Time: 6月25日(木)23時54分
逃げるのが当たり前とか思ってエンジェを使っている人が多い居るみたい
だけど、
何で近距離の研究をしないものでしょうか？
近距離での武器の使い方を研究すれば
巨大氷柱しか当てられないなどはまずあり得ません。
この前のジョイポリスの準決勝と決勝も遠距離にいるうちは安定してても
近距離に入られた後が脆すぎたと思います。
十分回避可能と思える近距離の前ダッシュしゃがみファイアボールが
ぼこぼこ当たってたし。
近距離の対処がしっかり出来ていれば十分エンジェが勝てた試合だったの
に…
普段、必ずしも自分の距離で戦えるというわけではないので
いろんな距離での戦い方を研究しておくものだと思います。
たとえば、OMGでドルカスの近接は遅いから
しゃがみファランクスしか使わないではなく近接を使い込んでいけば
翳楼などので近接間合いの微妙な広さを使いライデンやアファを翻弄した
り
GCでの振り向きを利用して背後に走り抜ける相手を捕らえたりと
戦術に幅が広がったものです。
しゃがファラに頼り切ってた人は八つ橋の有効性も使えなかったですし。
エンジェで近距離はリスクが大きいから最初からやらないと言うのではな
くて、
リスクが大きいからこそ近距離の研究をしておけば
いざ近距離に近寄られたときの脆さが無くなり、
戦術の幅が広がり、結果的に前よりも強くなるものです。
大会モードだから漕ぎ逃げをするとかは別に否定しません。
実際に一番安定して戦えるのは確かですし。
でも、野試合ならいろいろ攻撃や機動を試してみてもいいと思うのです。
野試合でもひたすら漕いで勝ちに走るだけだと
攻撃のバリエーションや戦術的に進歩がありません。
せいぜい操作の正確さが増すだけです。
Name: みやみや [] Time: 6月25日(木)23時51分
＞お茶柱さんへ
友人が食らったときは、とりあえずダッシュで逃げたらしいんですけど。
空中双龍って地面にあたったら終わりですよね？
地面にあたらずに相手に向かってホーミングしたのかなぁ？
詳しくは僕もよく分かんないです。
今度もう一度友人と確認してみます。
Name: お茶柱 [] Time: 6月25日(木)23時36分
タイトルが安直ですいません
＞漕ぎレス
レスくださいましてありがとうございます。
明日からしばらく漕ぎの練習してみます。
自分だけだとつまっていたので。
＞真上双龍
もしかしたらそれってＭＣが無いエンジェのなんかの技かも知れません
ね。
バルも最近新しい技も見つかったし。まだまだ奥ふかそうですね。
でも普通の直上だったら見えなくてもダッシュすればそれで終わりかも。
Name: ＫＩＬＩＯ [] Time: 6月25日(木)23時21分
どもっ、倉敷ＶＯｒｅＫＩＬＩＯです
此間地元の大会でとてもお強いテムジン使いの人と
対戦出来て自分の戦法を見直す日々を送っております。
ってか参加人数６０人も居てなしてエンジェ使いは自分１人だけなの？
誰か〜岡山県倉敷市で開かれている倉敷大戦にエンジェ使い
で参加してくれ〜〜〜
１人はさみしいよ〜〜〜（；＿；）
＞お茶柱さん
漕ぎは、例えば右方向の場合だとレバーを右に倒して
歩くスピードを最高値にしてから漕ぎ入力すると良いですよ。
普通の立ち状態からいきなり漕ぎ入力するよりは漕ぎ溜めが
速い様に思います。
いちよ、前作のベルグドルが漕ぐ時もそんな感じでしたし、
後は、遅くても良いから正確に入力するのが秘訣かな。
まあ、速い入力に越した事はないんですけどね。（＾＾；
Name: みやみや [] Time: 6月25日(木)23時17分
２段ジャンプ双龍ですけど、たしかにただ出したら当たりっこないです
よ。
それは十分に分かってます。普段はミラー＆ブレス竜以外は
めったにセンターは出してないですし（しゃがみ双龍はたまにやります
）。
ただ相手がすぐそば（距離にして１０〜２０ぐらい？）にいたときに
２段ジャンプして、相手の動きに合わせて真上にくるようにした場合に限
り、
相手の画面が地面だけになる、ということです。
うーん、僕がやった場合は中級、上級者（だと思うんですけど）相手でも
かなり食らってくれてたんですけど・・・・。
＞神魅羅綾奈☆ミ さんへ
実際、真上にくるようにやってみたことはありますか？
あるなら謝りますけど、ないならそんな言い方をしなくてもいいと
思うんです・・・・・。ためしにやってみてください。
それで絶対に当たらないというなら納得しますので。
Name: ＴＡK [] Time: 6月25日(木)22時53分
高飛車な言葉遣いで挑発してますが
＞（その他の方は読み飛ばしてね）←
上記矢印の”ね”のところを見る限り結構いい人そうなので
近くの人は戦いに行ってあげてください（笑）。
鉄砲隊さんとは知り合いではないが
やたらほほえましかったので、のTAK
Name: 錦山エイヨウ [] Time: 6月25日(木)22時48分
URL: http://www.sun-inet.or.jp/~ecc02300
錦山エイヨウと申します。始めまして。
最近エンジェに乗り始めました。
えーと、直上双龍について質問なんですが、
これってジャンプ中に（竜を出した後も）自機を敵機の方向（基本的に
前）に
移動させる事によってかなり命中率アップしませんか？
自機が敵機を追い越した場合なんか、相手側としては
後方ダッシュしないと避けれないような気がするのですが…
実際のところどうなんでしょうか？
下手な避けかただと双龍が生き残るんで、着地さえ何とかすれば
その後の展開も楽になるかと…
あと、同じく直上ミラーってどうなんでしょうか？
これも出した後に前進＆緩急して鏡に重なると
結構命中率が良く安全に着地できるような… 駄目ですか？
非常にシンプルな事ですけど、こういう技が生きてくると
直上ＲＴＲＷとかも生きてくるわけで、前作のバイパー２みたくなれるか
なぁ と。
そんな間合いに居るってこと自体が駄目なんでしょうけども
なにぶん使いはじめて日が浅いものでして(^^;
Name: 憶 常昌 [] Time: 6月25日(木)22時01分
ミラーの持続時間は約１０秒。ミラー一枚分２５％が回復するまで約４
秒なので、初期１００％から１０秒後までに使用できるゲージ量は合計約
１６０％程度になり、これはミラー６枚分強。理論上は６枚同時に出せる
わけですね。実戦では、５枚まで確認してます。
なお、この計算でいくと４秒に一枚ずつコンスタントに出すことができ
るので、常時２枚か３枚はフィールドに置いておける計算になります。１
セット中の総計は、６０秒設定なら１８枚、９０秒設定なら２６枚です
ね。６０秒なら、理論上常時３枚ということです。
Name: NAGI [] Time: 6月25日(木)21時18分
ミラー増殖について調べてきましたが、どうやら台の調子による一時的バ
グだったようです。相手バーチャロイドのテクスチャもおかしかったそう
ですし。……できたらよかったのになぁ……。
＞南海奇皇さんへ
あ、どうもどうも。某ボードではお世話になってます。
＞カントリーマアムさんへ
……うーむ。つまり「外道」の説明ですが。難しいですね。
ゲーム時間ほとんどフェイ以上のスピードで動き回り、遠距離なら巨大氷
柱からのハメ（NAGIのアイデンティティなので、秘密です）、近距離なら
レーザー連発という戦いかたです。
世間では「寒い」と言われているようですが「ここまで寒い」戦法も珍し
いので、また大会ではもっとも外道な戦い方をしたので「外道」となるわ
けです。個人的な意見としては、中途半端は「逃げ」は見苦しいし弱いし
なによりやってても相手にしてもおもしろくないです。ですが、徹底的に
逃げられると、追ってるほうも燃えてきますし、やってるほうも楽しいで
す。この領域を「外道」と呼んでいますが、この理論だとNAGIはへたくそ
なので、まだまだ「寒い」だけです……。修行せねば……。
Name: 宿禰 [] Time: 6月25日(木)19時41分
神魅羅綾奈☆ミさんへ，
技の出し方を宜しかったら再アップ願えませんか？
Name: mic [] Time: 6月25日(木)19時30分
>外道
人道には外れてないでしょ。
ただ、漕ぎすぎて軌道が外れてはいるかも・・・。
>双竜
確かに当たりはせんでしょうが、ここは穏やかに
「今は当たるかもしれないけど、直ぐに当たらな
くなりますよ」ってとこでどうでしょう？
>てっぽうたい
この人達は、ほぼ全てのボードに書いてるわけだ
し、あまが・・・もとい、廿日市のゲーセンでは
「対戦者が少ないから、みんな戦いに来てね」
ってな意味あいだと思うんですけど・・・。
>こんなこったから・・・
馬鹿逃げ姫って表現は非常に失礼ですね。
結論。
ちと文章に刺があるようです。
もう少し、言葉を選んで書き込んでは如何？
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 6月25日(木)18時14分
一言(っぽい)レスが流行っているようなので…
>ただ、いつもNAGIさんが言っている”外道”という
>言葉はどういうことなのでしょうか？
勝ちに執心した人がとる哀れな戦闘方法、「人道ニ外レル」です。
>双龍
>多分これが出来ればほぼ１００％で双龍にあたってくれます。
今時にその様な方法で双龍に当たってくれる方に感謝したいです。
その昔、二段ジャンプ双龍バカなる人達がいた時に、
それ系の対策は殆ど立てられてしまっていて、使いモノになりません。
(横移動しゃがみブレス龍＋しゃがみ氷柱の方がよいです。)
>信長鉄砲隊 殿
弱い犬ってよく吠えますよね。くすくす。
心中察するに、逃げ姫にボコられたので、その腹いせをゲーム上ぢゃなく
て
書き込みで晴らそうとしたのですね。
可哀想に…
>そんなこったから、エンジェ使いは．．．．はぁぁぁ
最近、馬鹿逃げ姫多いですよね。
けど、攻め系キャラをmy姫が追っかける私のような愚かモノもいます。
そんなこったから、テム・アファＢ・アファＳ・フェイ・スペ使いは．
．．．はぁぁぁ
そういえば、漕ぎで進行方向を完全に変える時に
殆どスピードを落とさないやり方を見つけました。
(例えば、右から左に進んでいるときに左から右への進行に変えたい場合
など)
それから、接近戦の時に少しだけワープする方法も見つけました。
(距離にしたら大したコトないですし、なんかバグっぽいです)
やり方T畸 v_P畸 v_L畸 v_H畸 v_D畸 v_@畸 v_<畸 v_8畸
;謨痩實嶋U溟#浅3睡Z]_^[,@ SVWUrc奥介*2vb;頏lv
;武ﾗZ]_^[/SVWvyv尋
Name: 南海奇皇 [] Time: 6月25日(木)18時01分
はじめまして。エンジェ使いのくせにここに来てなかった
ふとどきものの南海奇皇といいます。
どうぞ、よろしく。
最近、エンジェの近接攻撃にはまってるんですが、
上手く当てる方法ありませんか？
特にジャンプ近接とターボセンター。
＞音羽さん
タングラム戦では、目が開いた後に双竜先生、巨大氷柱、ミラー
双竜先生が命中していたらレーザーを撃ち、極太レーザーの後、
双竜先生、巨大氷柱、接近してレーザーをやれば、
最初に目を開けたときに７割近く持ってけますよ。
後は、この繰り返しです。
Name: ます夫 [] Time: 6月25日(木)17時48分
＞カントリーマアムさん
大氷柱がメイン武器で、ブレス龍が威嚇と牽制用。しゃがみ双龍が
対重量級及びバルへの最終兵器（遠距離専用）。あとは中間距離での
７ｗａｙと相手の硬直狙いのレーザーですね。
でも最近ひそかなダメージ源として右ショットが活躍してます。
ブレス龍や大氷柱と組み合わせて中間〜遠距離の相手に打つと
結構ダメージを与えてくれます。ドレイには無意味ですがね。
離れた相手にはレーザーが当たりにくいので（置きくらいか？）
相手が離れた時には右ショットがおすすめです。
Name: カントリーマアム [] Time: 6月25日(木)14時59分
だけなのかなって思うのですが。
対戦してて、氷柱かブレス竜
しか当たってくれないんですが、
エンジェってもしかしてこの２つを当てるために
行動してるのでしょうか？
と思うキョウコノゴロ。
＞NAGIさん
遅くなってすみません。
空中双龍先生はなるべく控えて、氷柱とブレス竜を頑張って
当てるようにしています。
（その結果として上のようなことになっちゃいましたが）
ただ、いつもNAGIさんが言っている”外道”という
言葉はどういうことなのでしょうか？
もしよろしければどうか私にもご教授願います。
Name: 十六夜 [] Time: 6月25日(木)14時41分
はじめてここにカキコさせていただきます、十六夜と申します。
どうしてもアファBに勝てないんですけど、どうしたらいいんでしょうか
･･･
基本的に横から前のバーチカルターン右ショットを撃たれて、氷龍も双龍
もかわされるし、逃げても回り込まれるし壁張っても意味ナインですけ
ど･･･。
たまに一勝はできても二勝は不可能っぽいんですけど・・・
Name: ビニュー隊長 [] Time: 6月25日(木)14時09分
僕的には２段ジャンプ双竜は、近くで相手も一緒にジャンプ攻撃してくれた時か、
相手から比較的安全に離れるための手段としてしか使えないような気がしてます。
Name: 憶 常昌 [] Time: 6月25日(木)12時50分
龍は「音」でよけるものだと思ってたんですが、違いますか？
Name: 音羽 [] Time: 6月25日(木)12時40分
こんにちは。
私なんかが書き込んで良いものか迷ったんですが、どうしてもタングラム
が倒せなく、助言いただけたらな、と思い書き込ませてもらいます。最近
やっとタングラムまで行けるようになったんですがあのステージでは、上
手く避けられなくて困っています。誰か助けて、、、、。
Name: みやみや [] Time: 6月25日(木)01時41分
＞さぷりすとさんへ
普通にジャンプして近づいて行ったらもちろん無理です。
僕は相手の起き上がりにわざと近接攻撃をしてくるように
誘ったり、こっちがこけてるときに密着しているときに
２段ジャンプ双龍を出します。この時に、こっちも近接を
狙ってるようなそぶりをするのがポイントです（笑）
ジャンプキャンセルで相手を捕捉しようとしてる、と思わせて、
実は双龍、ということです。この時にちょっとでも
真上じゃないと、相手から双龍の影が見えてしまいます。
真上でキープするのはちょいむずいですけど、
多分これが出来ればほぼ１００％で双龍にあたってくれます。
なんか言葉で書くのは難しいですね。ややこしくてごめんなさい（ＴｏＴ
Name: ビニュー隊長 [] Time: 6月25日(木)01時23分
僕の経験上、洞窟面とサンクチュアリが漕ぎのスピードでます。
サンクチュアリの沼地なんて、他のキャラは減速するのにエンジェだと
加速する気もしますし・・・。なんででしょう？高低差があるとブレやすい
のかもしれませんね。
Name: 楓 祥 [] Time: 6月25日(木)00時19分
先日バルの浮遊機雷の消し方で面白いことがやれたのでちょっと紹介しま
す。
その時の相手はひたすら浮遊機雷とぶよぶよ機雷をばら撒いて遥か彼方っ
ていう
やつなんですけど、機雷って並ぶじゃないですか、地上で竜と氷柱をだし
ておいて
２段ジャンプしてミラーを出すとミラーが落ちながら浮遊機雷を消してい
って
くれるんですよ、外れるものもありますけどミラーの角度があっていると
地上
寸前まで消していってくれたんでなかなか面白かったです。
それだけなんですけど、ちょっとそれだけでその時は勝ててしまったんで
一寸嬉し
かったです。
Name: さぷりすと [] Time: 6月25日(木)00時02分
>みやみやさん
エンジェがジャンプして近づいてくるのを見て、素直に頭上
をとらしてくれる人って、少ないのでは？
結局、頭上からの双竜っていうのは、一点集中型な訳ですし、
狙いすぎると、ダッシュなどで躱されてしまう確率は高いと
思われます。
でも、頭上をとった場合、双竜の存在は相手にとって結構な
プレッシャーになるような気がしますし、相手の行動もある
程度予測しやすくなるので、そこから双竜にこだわり過ぎな
ければ、色々と行動の幅が広がるので良いかと思いますが、
いかがでしょうか？