わしゃマシンガンテムジンや!!
Name: 静寂 [] Time: 6月3日(水)23時59分

というわけで、例のごとく、神魅羅綾奈☆ミさんのすばらしいテム対策にレスやあ!!

>2. 連打ショットだかなんだか知らないけどとにかくショット連打する派
>起きあがる頃にはショットゲージが無くなっているはずなので、
なんと、テムジンのマシンガン(連打ショット)はゲージが全ぜん減らないんです。
だから、やろうと思えばほぼ永遠に撃ってられます。
テムがRWをゲージが足りなくて打てなくなるのは、ターボショットを撃ったあとと、サーフィンのあとだけです。

>よく「テム対策は鏡張って後ろから7wayだ」という人
はい、確かにまずいです。
鏡の後ろに隠れているエンジェをテムジンは7Wayくらいながらしゃがみショットで鏡をすり抜けて半分近くゲージを持っていき
ます。

>知ってはいるのですが、ちょっと立場上言えません(^^;
ぐはあ!!教えてくれえ!!(無理いうなっちゅーの。)

あと、空中前ダッシュショットに気をつけろ!!
それと、エンジェのレーザーは縦ウェーブで消されるぞ!!

大きな声では言えないが、テム使ってエンジェぼこぼこにした俺。

この掲示板のCookieが消えたのでうまくつながるかどうか,,,,,
Name: ADS [] Time: 6月3日(水)23時22分

テムジンとの対戦の頻度が高くなってきました。相変わらず前ダッシュ君は苦手です。寒いといわれそうですが開幕から距離
をある程度とって、近づけないように攻撃(逃げも)しながら本命を仕込んでいかないと,,,,きつい。攻撃回避もジャンプ(亙
り)ダッシュキャンセル等やたらひねりを入れなければ成功しない相手が増えたので中〜近距離では半分ばくち状態です。こ
れでサーフィンが加わったらどうなるやら。

話は変わりますが、ちょっと使えそうな連携?を見つけました。それは基本的に

7wayキャンセルしゃがみ氷龍

なんですがこれをダッシュ硬直後に行うとほとんど隙がなく出せるような気がしました。静止状態からも可能と思われますがタ
イミングが厳しいです。うまく行けば7wayを避けようとした相手の硬直にヒットします。多用は禁物ですが。後試してはいない
のですがこれを近接でやると7wayをくらって止まった敵に氷柱がヒットし相手がこける,,,,ので有効なのではないかと思い
ます。

中ボスに羽根は楽しいです
Name: お茶柱 [] Time: 6月3日(水)23時15分

んでいつものように倒した瞬間に出そうとして
レバーを内側に倒してスタート連打してたら・・・・
あれ体力結構あったのに、何故か、いきなりコンテぃニュー
の画面に、倒された音も無かったし、それより鏡の裏にいたのに・・・

そいや自分も変な戦いというかしました、あのエンジェのステージの
神殿みたいなのの上で接近攻撃オンリーで闘う戦いでした
相手はテムジン、一本は取れたんですけど残りの2本は持っていかれてしまいました。
こういう戦いもたまにはいいですね、はい

最近不調...負けが増えてます
Name: FJ [] Time: 6月3日(水)19時59分

最近不調です。自分でも何が原因かはわかっています。
最近私の連係攻撃がかわされ、逃げ気味になり攻撃が甘くなっている。
そこで今回、思いきって近距離タイプのエンジェに変えようと思ってます。
これが驚異になり相手が離れていけば自然とエンジェ本来のレンジになる。
これを目指そうと思います。
ちなみに、近距離対策としては、
当然の如くレーザーと7WAY、そして...近接回転攻撃...当たるかな?
近接練習してうまくなったら何か書き込みます。

最近の対戦成績(比率 勝:負)
アB  3:7 / バル  7:3 / テム  8:2 / グリス 9:1
ドル  4:6 / ライ  9:1 / スペ  8:2 / フェイ 4:6
バーチャロンおもしろいです。勝てる戦法を思いつくと1週間後には通用しなくなっている
そしてまた新しい戦法を考える。これがとてもおもしろいです。
しかし、いまだにボム対策はない!逃げるだけなのか?
アファBのボムやばいっす。

>ヒロリンさんへ
私の戦闘タイプは、巨大氷柱・ブレス・しゃがみショットの多用型です。
タイプ1と2の中間ぐらいってところかな
今度は近距離タイプを作る予定です。(ミラーは使いません)

相殺能力
Name: NAGI [] Time: 6月3日(水)19時07分

>GaiaGearさんへ
エンジェの強みは、右ショットの相殺能力が高い、というところです。前ダッシュテムなどにはしゃがみ右で大だまを相殺しな
がら相当のダメージを与えられます。
基本的には巨大氷柱からタイミングを計ってブレス龍ですね。そして漕ぎで回避に集中します。
ちなみにエンジェはダッシュ攻撃に硬直がありません。最近これを有効に使った戦術ができなかと思案中なのですが……。

テム対策 おまけ
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 6月3日(水)18時33分

よく「テム対策は鏡張って後ろから7wayだ」という人
見かけますけど、あんまり誉めたモンぢゃ無いですね。

それに、テムだって馬鹿ぢゃ無い(ん〜?)から、それ用の対策として
ダッシュボムジソになったのです。
なんで、この方法が有効かどうかはテムジソの力量で変わってきます。
もっとも、自分を有利な場所に置いて戦うという時点で、
テムの前ダッシュと同レベルなんですけどね(笑)
相手がこうした強い技onlyだからこっちもこうする的な考えでは
いつまでたっても幼稚なままでいってしまいますよん(^^;

自分は鏡張って後ろでぺしぺしなクセにテムの前ダッシュonlyを
避難するのはどうかなっと思っただけです。
最近、そゆ人多いので。

テム対策 その2
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 6月3日(水)18時26分

私の場合は、テムのショット音を聞いています。
確か、テムダッシュショットは5発(4?)だったと思います
(私の感覚なので間違ってたらすみません)
で、ダッシュショットする場合、大抵自分の前から2発。
そのままダッシュで後ろに回り込んでから3(2?)発くらい飛んできますから、
その音がとぎれた瞬間に着地して、Jキャンセルしゃがみレーザー。
これが絶妙のタイミングで当たるのです。タイミングを逸してしまうと
ダッシュショットの餌食になりますが、High risk High Return.な私としては
これがテムを倒す一番の方法では無いかなぁと思います。
テムの間合いで戦う事によって、テムは有利になったと思いこむようですが、
実はその間合いはすでにエンジェに牛耳られているのですから。
だいたい時間にしてダッシュ〜硬直が溶けるまで2秒ほどありますから、
余裕でしょう(^^)v

しゃがみレーザーにするのは、万一ジャンプされても当たる可能性があるからです。
ダッシュを終えたテムはエンジェとさほど遠くない位置にいるので、
これでも十分に当たります。
もしくは、たまにジャンプ中にブレス龍をかましてみたりするといいかもしれません。
こちらはワンパターンにならないように心がけてください。
ワンパターンに繰り返すと、必ず対処法を見つけられますから。
対処方法を見つけられないように、戦法を少しずつ変えるといいと思います。

で、レーザーを2,3回繰り返すと、今度はテムが学習してくるようになります。
しかしダッシュショットを使わず逃げボムショットと化したテムなど
エンジェの敵では無いので、ブレス龍・双龍・巨大氷柱・レーザー・7wayを
駆使して叩きのめしましょう。

問題はダッシュボムジソです。ショットと見せかけて、ダッシュボムをかけてきます。
こんな時はジャンプしたのちに双龍かましてあげるか、
巨大氷柱を出して漕ぎ降りします。(なるべく障害物の上に)
ダッシュボムはジャンプの頂上にいるとダメージを食らいません。
私の場合は頂上でブレス龍を出して頂上にいる時間を稼ぎ、
降り出す頃にはボムが薄らいでいる・・・という状態にしています。
ブレス龍ですから、回避行動をとりますので極めて安全に着地できますし、
着地にしゃがみ7wayなどしてみてはいかがでしょう。

もし前ダッシュショットを食らってしまってコケちゃったら。
テムの行動は大抵3パターンに分かれます。
1. 近寄ってきて接近戦に備える派
2. 連打ショットだかなんだか知らないけどとにかくショット連打する派
3. ボムを投げて、その後にショットを打つ派

どの場合においても利用するのは起きあがり無敵の時間なんですが(^^;
1.の場合、回り込み>一歩歩いて切り込みな人が多いですね。
この場合だと、ぎりぎり硬直が溶けてしまいます。
なんで、素直にジャンプ双龍やブレス龍がいいでしょう。回避しててねんっていう感じで
その間に体制を立て直せます。
2.の場合は、起きあがる頃にはショットゲージが無くなっているはずなので、
起きあがりのしばらくは何をせずに、無敵時間を利用して
打たなくなったところを見計らって7wayかレーザーを打っています。
3.の場合はボムを投げる時間を見ています。
いきなり爆破する場合だと、その後にはたいていショットが飛んできてます。
これは起きあがり硬直がぎりぎり切れるまで何もしないのが吉です。
こちなの無敵が切れる頃にはボムゲージもショットゲージも無くなりかけているので、
巨大氷柱などを打つ時間ができます。
ころころ転がってきて爆破する場合はゆっくり横移動してボムの範囲から抜けたら
漕いでその場を離れます。漕ぎ移動中はしゃがみ氷柱等を牽制して起きます。
この起きあがり硬直を利用している人あまり見かけませんけど、
エンジェで接近戦する場合はこれをタテにして自分の前におびき寄せて
超接近レーザーで吹っ飛ばす事も可能です。

漕ぎ逃げだけで勝っている人みかけますけど、機体の性能のみで勝っていたら、
いつまでも自分自身のスキルアップが計れないと、私は思います。
機体の性能+自分のスキルで更に面白いエンジェを目指したいですね。


そいえば、昨日秋葉で私とどこかの人がヘンな事してました。
ハタから見れば、馬鹿に移ったのでしょうが。
エンジェvsバルバドスの接近only戦(^^;
斬りだけじゃなくもちろんレーザーも腕とばしもアリでしたが、
距離が200以上離れる事はまずありませんでした。
向こうもこういう戦いが好きだったらしく、3回入ってきました。
結果は3勝1敗でしたけど、20連勝した時よりも充実感ありました。
(最近、寒いヤツばっかだし)
やっていて面白い戦いというのはいいですね。ほんとに。

テム対策 その1
Name: 神魅羅綾奈☆ミ [] Time: 6月3日(水)18時25分

>中ボスを撃破した瞬間のフラッシュにあわせて羽をだすと、非常にカッコいいです。

私のここの一番最初の書き込みが実は、これでした(笑
確か、1ヶ月以上前でした。
(よ〜するにウチは、この当時からこんなんばっかしやってたのか)


>どなたか最初にドリームキャストで出るゲームを知っていたら教えてください。

知ってはいるのですが、ちょっと立場上言えません(^^;
とりあえず、某B社のDC最初はガOダムだぞ・・・としか・・・。
他にも、某S社のPS2を牽制して、現状DCのスペックを出しているので、
実は仕様が色々違ってたりします。
コネクタはOOOに作らせたとか、色々あるんですが(^^;


>とりあえずジャンプしての攻撃は着地を前ダッシュビームライフルで
>攻撃されるので厳禁なのは解っているんですが・・・

前ダッシュデムジソは倒すのめっちゃ楽です。
とりあえず、近距離サーファー馬鹿だけ気をつけていれば余裕です。
(昨日戦ったテムジソはダッシュショットonlyで、体力が無くなると
(近距離サーファー+脱主ショットとなかなか化石みたいなやつでした(笑
(10回くらい入ってきましたが、すべてレーザー・7wayのみで撲殺
まず、ダッシュテムジソの特徴として、
・前ダッシュしないと強いショットが打てない
これが最大の利点でもあり、また欠点でもあります。
何故かというと、前ダッシュしてくるタイミングなんて見てればわかるからです。
大体、こんなモンに頼るテムジソなんて「こちらの戦術」の勉強などしないで、
とりあえず、強いから使っているみたいなもんですから、単純なんですね。
で、対策。
とにかく、テムジソを自分の画面の中に置いておくというのが大切です。
距離は近距離〜中距離を保ちます。
牽制として、横移動しゃがみ7way当たりを使っていてください。
もしくは、7wayをしゃがみ氷柱にするといいかもしれません。
で、とにかく相手をよく見ましょう。
あちらの牽制はしゃがみショットやソードがメインになっているはずです。
ボムはダッシュボムジソ等に使用されるので、牽制にはあまり使ってきません。

後は漕ぎながらテムジソにちょっとずつ近づきます。(もちろん弾は避けて)
テムジンがダッシュしてショットを打って、エンジェの裏側までいける間合いに入ると、
とたんにテムは元気になります。
前ダッシュショットを多用してくるでしょう。
前ダッシュショットはあくまでダッシュショットなので、打ち終わった後には
かならず硬直があります。ここを狙います。
どうすれば良いのか。
前ダッシュショットを打たせるよ〜な素振りをしてみましょう。
そして、テムが前ダッシュに入った瞬間、エンジェはジャンプします。
この時に、ジャンプキャンセルして着地すると裏側に回ったテムのショットに
当たってしまいます。ちょっと長めに飛ぶのがコツです。
で、レバーを内側に倒すと着地しますが、テムの方を向いていません。
ジャンプキャンセルでは無いので、テムの方を向かないのです。
着地キャンセルジャンプキャンセルして、着地の瞬間レーザーを打ちましょう。
硬直中のテムにばっちし当たるはずです。
ここで注意しなければいけないのが、間合い。
テムがどの程度の位置から前ダッシュショットを放ってくるかによって、
エンジェのジャンプする瞬間は変わってきます。
近ければ早めに。遠ければ遅めに。しかし、近すぎるとショット食らってしまいます。
このヘンは自分でうまい間合いをとれるように近づいてください。
それに、着地のタイミングが遅いとレーザーは当たりません。

第八話 互角と引き分け
Name: ヒロリン [] Time: 6月3日(水)18時13分

昨日は都合により、書きこみを休ませてもらいました

>GaiaGearさんへ
エンジェの基本的な戦い方ですか、う〜ん・・・
相手がダウンしたら、とりあえず巨大氷柱を出すのがベターかな〜
エンジェの攻撃には出したらすぐに相手に当たらなですぐには消えない誘導性の
高い攻撃がそろっているので連携ができます
ポピュラーな連携は、巨大氷柱出してから双竜(ブレス竜も可)を出し、7Wayで攻撃
これが強いですオラタン中級者でもすべて避けきれないと思う、ちなみに巨大氷柱>双竜を出す時は隙が大きいので鏡の後
ろで出しましょう。
あと7Wayの攻撃力をあなどってはいけません。しゃがみ氷柱はスピードが速く近ずいてきている相手には効果てきめんで
す連携にも使える。
前ダッシュ右トリガーは、相殺能力もかなり高く、相手のターボ攻撃もなんのその
テムジンのレーザーだって相殺すると思う多分ね、あとエンジェ以外のすべてのキャラの通常攻撃を相殺するだけでわなく、
貫通すると思う多分
しかもけっこう威力が高い!
あと鏡は近接戦闘でおもむろに出すと相手はこけてくれます
その鏡はいろいろとおくが深いと思うのでふれませんが、かなりいいです疲れたので今日のところはこれくらいにして置きま
す。

この前、相手がサイファーで引き分けになりました体力お互い100%で
むなしい・・・・それだけ。

モーションキャンセル練習の成果
Name: CAT [] Time: 6月3日(水)17時52分

>ビニュー隊長さん
レスありがとうございます。既に試されている方がいて、心強いです。
ストライカーでの練習ですが私もやってみようとおもいます。


さて昨日、今日と練習してみたのですが、ことごとくしゃがみターボ攻撃になって
しまい、モーションキャンセルは一度もでませんでした。
できるようになれば、近距離でもかなりつよくなれると思うのですが・・・。

ありがとうございます、参考にさせていただきます
Name: Dolls [] Time: 6月3日(水)11時17分

>憶さん、ます夫さん

どうもありがとうございます。
回避専念型中軽量級対策(長いな・・・)として、参考にさせていただきます。
打倒避けスペ!いつかイワしてやる・・・。

ところで、元テムジン使いとしてですが、
以前近接でのビームカッター>近接攻撃の回避について書かれていましたが、
あれはカッターの後ガード再入力でしのぐことができます。
GRでも突き、斬り共にそう早くないので間に合うようです。
周りにテムジン使いがいない(自分が唯一のテムジン使いだった)ので、
あまり対テムジンの練習ができていないのがなんですが。

モーションキャンセルには私も期待!
Name: ビニュー隊長 [] Time: 6月3日(水)02時22分

>CATさん

僕も最近。モーションキャンセルできないかといろいろなタイミングで試しているんですが
なかなかできません。っていうか、モーションキャンセルというもののタイミングが分からない
ので、ストライカーで練習してからしようかとも思ってます。でも、ライデンの着地レーザーは
ノーモションですよね。あれは簡単そうだから、あの要領でできたらいいのにとも考えてるん
ですが、できませんかね?

>TRCさん

僕も最近メールで知り合いと最近ネタ少ないねと、愚痴こぼしつつも自分で披露するネタもないので
本当に煮詰っちゃってるのかとも思ってしまいます。でも、まだまだでて2〜3ヶ月ですから、
きっと何かあるはずです・・・よね、セガさん。


それでは、最近完璧にできるようになった対サイファーの空中2段攻撃回避&攻撃の小ネタをば

サイファがエンジェの頭上を何かしらの2段攻撃してくるときはミラーだして前ダッシュしてちょうど
ミラーに重なるところで小さくジャンプキャンセルをして、サイファーを正面に捕捉します。そして、
サイファが攻撃し終わって着地するタイミングにあわせてシャガミ7wayを打てば、大概あたります。
ただし、相手が2段ジャンプからの2段攻撃の場合は着地狙うのが難しくなります。この時は、
しゃがみ双竜が当たらないかと密かに実験中ですが、まだ当たったことありません。タイミング
合せれば当たりそうなんだけどなー。

最近の戦術
Name: TRC [] Time: 6月3日(水)01時39分

こんばんはです。
近頃書き込むネタが無くて、エンジェはもう煮詰まってしまったのかな?
いやそんな事はないぞっ!!等と思いつつカキコしてみます。

TRCの場合、攻めの主軸は・・・大氷柱?ブレス龍?コンペイ糖?
いいえ違いますレーザーなんです。とにかく隙あらばレーザーって感じで
バシバシ使い、レーザーが当たってコケたら大氷柱や龍を仕込んでいます。
仕込みが終わったら・・・回避に専念してる所に、やはりレーザーを使いまくって
ほとんど力押しみたいな感じです。ただ弱点が、、相殺されやすいですよね
あと対戦だと、ジャンプ中のレーザーなんかもエンジェはジャンプしたら
龍系統しか使ってこない、というのを逆手に取るので命中率高いです。
多用すると読まれますが、、あと当たってもほとんどコケませんし

>GaiaGearさんへ
はじめまして、タングラムは一回目の極太レーザー後に仕留める事ができます。
使用武器・・・双龍3回、大氷柱4回、レーザー2回、ミラー1回、RW適量
コツは攻撃が重なると、どちらかの攻撃のダメージが相殺されてしまうので攻撃
が重ならない様にする。これだけですのでがんばってみて下さい。

近頃対戦よりも対ボス戦で、いかにして速く仕留めるかが研究テーマに
なっているTRCでした。
ちなみにブラットスは、一回で仕留められてません。あと5%なのにぃぃぃぃ

最近あまり対戦者が居なくて寂しい・・・。(内容とは関係ないです。)
Name: 猫助 [] Time: 6月3日(水)01時23分

 こんばんは、猫助です。ここに書き込むのは五日ぶりぐらいですね。

 >ヒロリンさん
 戦闘タイプですが、基本的には相手から150から300位離れたところをまわりながら、隙を見つけてはレーザーを撃ち込
むようにしています。また隙があまり見つからない場合は移動しながらしゃがみ氷柱やしゃがみブレス龍を出すようにしてい
ます。
 この頃は避けにくい攻撃や相手から瞬間的に離れたいときぐらいにしか、ダッシュや漕ぎをあまり使いません。

 >V.9さん
 上にも書いたのですが、自分も最近はあまり漕ぎを使いません。
漕ぎを覚えたての頃は速く動くのが面白くてよく使っていたのですが。
 主に使うのはハートビームやブレス龍を避けるときぐらいですね。
あのヒョコヒョコ動くのは結構好きなのですが。何となく寂しい・・・。

初めまして
Name: GaiaGear [] Time: 6月3日(水)00時14分

初めまして
最近インターネットをはじめたGaiaGearと申します。
オラタンでの使用キャラはテムジンを卒業(?)してエンジェランとバトラーを使っています。
質問なのですが、エンジェランの対戦における基本戦術とラスボスの倒し方を教えてください。対戦では龍を出して勝ってい
るようなものなのでよけられるとすぐに負けてしまいます。どなたか、よいアドバイスを。